マンションなんでも質問「独身でマンション購入した方 Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-08-01 13:40:46
【一般スレ】独身でマンション購入| 全画像 関連スレ まとめ RSS

1000を超えたので作ります。

独身でマンションを購入した人はもちろん、独身時代にマンションを購入して、今は既婚の人。
独身でこれからマンションを買おうとしている人、などなど。

マンション生活のことなど、楽しく語り合いましょう。

<禁止事項>
当たり前ですけど、誹謗中傷などの人を不快にするような書き込みはご遠慮くださいね。





[スレ作成日時]2009-10-27 23:52:17

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独身でマンション購入した方 Part2

  1. 401 匿名さん

    独身だもの仕方ない。
    お一人様でホテルランチでも行ってくるわ♪

  2. 402 匿名さん

    そのトレーナー、10日目だよー?
    新しいのに着替えて出かけなさい。

  3. 403 匿名さん

    連休だから見え張って、カキコ我慢してるみたい。
    家族連れが多いから、出れないはずなのにね。

  4. 404 匿名さん

    今日は年休消化で休みです。
    なんと4連休です。
    びっくり、初めてこんな年休取れました。
    明日から仕事でしばらく出張が続くので今日は、いつもは12月にやる自分の懐の(金銭面の)整理をしています。
    年収は少しアップ、生活費前年度比95パーセント…とかやってるのですが、、、

    皆さん住宅ローンや生活費とは別に月々どのくらい貯蓄していますか?
    貯蓄の目的は問わないので純粋にいくら貯めているのか教えてください。

  5. 405 匿名さん

    投信3万、預金2万、個人年金1万の6万かな

  6. 406 匿名

    >>386
    >>388
    >>389
    >>390

    不潔好きのゴキブリが何を言っても説得力ないね
    ***w

  7. 407 匿名さん

    独身いじめは止めてください。

  8. 408 独身エンペラー

    皆の衆、我々は独身貴族である!

    妻帯者の平民共、貴様らは結婚と言う足かせを食らって楽しいのか!
    自分で稼いだ給料は、妻に分捕られ自分は駅の立ち食い蕎麦、妻はホテルでランチバイキング!
    悔しくないのか!昔は良い家内、今はおっかない。
    年金も半分取られる、定年後離婚だぞ!

    さあ!今こそ立ち上がろうじゃないか!

  9. 409 入居済み住民さん

    DINKSの方が余裕あると思うけど

  10. 410 匿名さん

    相手がいない言い訳。

  11. 411 匿名さん

    408
    まずは学校へ行こう、そして働こう
    話はそれからだ

  12. 412 匿名さん

    DINKSは「子供はまだ?」っていうプレッシャーがきついです。
    産みたくても、出来なかったらさらにきつい。
    あんまり言われると、自分は人間失格みたいな気分になります。

    そろそろ年末、相方の親戚の集まりに行かないといけないと思うと動悸がします。

    独身の方はシガラミなくて羨ましいかも知れません。
    結婚するなら、できちゃった結婚をオススメします。
    私のようなことにならないでいいからね。

    ちなみに、貯蓄額は2人合わせて27万/月ですが。

  13. 413 匿名さん

    ネタ臭がプーン

  14. 414 匿名さん

    配偶者や恋人がいない人は、部屋を綺麗にする必要がないからな。
    かえって汚い方が潔くていいんでない?

  15. 415 匿名さん

    >>412さん
    貯蓄額はやっぱり2馬力には勝てないね〜
    マンション買って、それだけ貯めてるんですか?すごいっ

    >>404さん
    私は住宅ローンが圧迫してて、月3万5000円くらいです。
    海外旅行を減らせばもう少しいけるけど。
    そこは譲れない、今のところ。

  16. 416 匿名さん

    2人組みのアラシズが荒らしてるが、息が合ってなくてワロタww

  17. 417 匿名さん

    アンタ誰?
    氏 ねばw

  18. 418 匿名さん

    独身の私。
    貯金も溜まったので頭金にしてマンションを購入。
    毎月の家賃を払うより絶対お得!

    と思って去年買ったら、リーマンショック。
    給与カット&残業なし(正確には残業はしているが残業代の支払いが無し)

    ローンが苦しい(涙)

    同じ苦しみの人いませんか?

  19. 419 匿名さん


    me too!

    鳩山さん景気対策してください!!

  20. 420 匿名さん

    >>418

    家族持ちより楽だろ?

  21. 421 夢~眠

    残業代が出ないなんて、、、、ちょっと、、、
    労働なんとか法に違反しているんじゃないのかね?

  22. 422 匿名さん

    >420
    もう1馬力有るか無いかと考えると如何なものか。
    病気や怪我で長期休みとかなったら…と、自分も不安になります。

  23. 423 匿名さん

    それを言ったらオ・シ・マ・イ

  24. 424 匿名さん

    自分は独身だけど、永遠に元気で仕事続けられる…
    くらい極端に信じ込まないと、生きていけないよ。

  25. 425 匿名さん

    変な質問ですみません。
    みなさん、浴槽のお湯は毎日交換していらっしゃいますか?
    私はシャワー派で、真冬でもシャワーで済ますことが多かったのですが、
    歳を取ってきたのと(笑)、今度のマンションは少し浴室が広いので、
    湯船につかることが多くなってきました。
    で、今まではすぐお湯を抜いていたのですが、明日も入るならこのままでもいいのでは?
    と思ったのです。
    家族なら同じお湯に次々と入りますよね。
    一人なら、3日ぐらい同じお湯でもいいのかと(笑)
    でも、追い炊きって結構ガス代かかりますよね。

  26. 426 匿名さん

    私は毎回お湯は交換してますよ!
    朝は必ずお風呂入るのですが最近は寒くなったから夜もシャワーじゃなくて朝晩お風呂入ってます。
    バスタブも毎回お掃除してます。一度水垢つくと落とすの大変ですからね!
    ガス代とか水道代とかあまり気にした事ありません。
    怖いのはカビと水垢!

  27. 427 匿名さん

    湯船の底が見えなく成る程濁ったら、湯水を替える合図

  28. 428 入居済み住民さん

    確かに水はもったいないけど、カビが怖いので毎日捨ててます。

    それに、3人と3日では、バクテリアの増殖は比べものにならないと思いますよ。
    少なめのお湯で半身浴が良いのではないでしょう?

  29. 429 匿名さん

    バクテリア増殖に関して同感です。
    カビは目に見えるけど、細菌は見えないから気がつかない。
    テレビで見たけど、バスタオルも使って1日経つとスゴいらしい。
    独身でも、清潔は適度に保とうや!

  30. 430 匿名さん

    「お風呂入ってキレイな体拭くだけだからバスタオルは汚くない」って
    毎日どころか、ほとんど変えない人もいるらしい・・。
    この間、さんま御殿に出てたアイドルみたいな人の話だけど。

  31. 431 匿名さん

    タオル生乾きの臭いは、雑巾臭い~

  32. 432 匿名さん

    何不潔自慢しているの

  33. 433 匿名さん

    1人だもの、大目に見てあげようよ。

  34. 434 夢~眠(ムーミン)

    お風呂は週一回です。他はシャワーです。

    ごみ袋は45リットルじゃ大きいので、私は20リットルの袋が一週間分でちょうどいいですが、皆さんはどのくらいですか?

  35. 435 周辺住民さん

    ゴミ出しは、各階ゴミ置場つきで、近くにあるので、コンビニ袋で毎日捨ててます。

    風呂は二日に一回水換えてます。ほぼ毎日、夜と朝風呂してます。

  36. 436 匿名さん

    独身者のマンションって不潔で臭そう…

  37. 437 匿名さん

    犬が2匹いるので、おしっこシートをかなり使います。
    ディスポーザーのおかげで生ゴミはほとんど出ませんが、
    週2回以上は30㍑の袋を出します。

  38. 438 匿名さん

    436
    あんたのボロアパートよりはましよん

  39. 439 匿名さん

    ボロアパートでも清潔な方がずっとマシだと思います。

  40. 440 匿名さん

    住んでる人も、部屋の中身も、もう。

  41. 441 匿名

    >>436
    人の個性にもよるだろうけど
    独身者のほうが清潔にしている人が多いと思うけどね

  42. 442 匿名さん

    汚し大魔神がいないからね

  43. 443 匿名

    可愛い大魔神様は、片付けた後から、元以上に散かすからね
    清掃する気力もなくなりそうだけど、その環境下で精一杯整頓している主婦もいるわけだし
    独身で整理整頓できないとか、清潔にできないというのは甘え
    ま、だれも困らないけれど

  44. 444 匿名さん

    >独身で整理整頓できないとか、清潔にできないというのは甘え

    独身の我々は、誰も「~できない」とか言ってないんだから、
    甘え と言われてもなあ・・・・

  45. 445 匿名さん

    清掃はしたらできる・できないじゃなくって、癖として習慣づいてるか否かだよ。

    汚れ自慢もキレイ自慢も、言い争そえば勝つのは時間の豊富な既婚世帯だけどね。

  46. 446 匿名さん

    清潔度は育った環境により決まり、補正は不可能

  47. 447 匿名さん

    不潔だから結婚できない可能性はどうだろう。

  48. 448 匿名さん

    >>447
    それはあり得るが、そういう人がマンション購入はちょっとないんじゃないかい。

  49. 449 匿名さん

    不潔でも金貯める人はいるのでは。

  50. 450 匿名

    わたしは綺麗好きでもないのですが、ところで実家にどのくらい帰りますか?
    わたしはマンションを買える余裕があるのだから家族に食事代はおごりなさいとにいわれました。
    家族は嫌いではないができたら実家にはあまり行きたくないしマンションにも来てほしくないと思うのですけどこれは親に対して持ってはいけない感情でしょうか?
    マンションに来てあちこち触られトイレも汚されました。

  51. 451 入居済み住民さん

    私は実家まで車で1時間くらいですが、年に2,3回しか帰りません。
    マンションにもあまり来て欲しいと思いません。

    親に対しての思いは、それぞれの親子関係によるので、一概にどうこう言えないけれど、自分が嫌なら無理をすることはないと思います。
    「あちこち触られトイレも汚されました」と思うくらいなら、良い顔はしてないでしょうし、かえって親を傷つけると思います。
    片方の親が亡くなって、万一同居したいといわれた場合、どうするか考えておいた方が良いでしょうね。

    1人暮らしが長いと、自分以外の人に対して、寛容さがなくなるな・・と自分で思います。

  52. 452 匿名さん

    そんな事情で、独身なのに親元離れてマンション暮らしなのか。

  53. 453 450

    返答ありがとうございます。父はまだまだ若いけど76ですが腰かかなり曲がり杖をついています。歩くときは捕まれるものにつたいながらじゃないと歩けません。こうなったのは定年後一日中やることなく寝ていたことが原因で筋肉が衰えたからだと思うのです。トイレも間に合わなくて紙パンツをしています。体が不自由なのは自分の責任なはずなのに本人は自分でやろうとしません。
    私は嫌なのでなるべく距離を置こうと思います。

  54. 454 匿名さん

    自分は男だが、その両親の発言と行動を見ると、暮らしたくない気持ちは理解できる。
    将来の結婚後の生活に疑問をもつ原因にもなりかねない。

    自分の両親は兼業農家なので、年金暮らしの今は、
    肉魚以外は自給自足してるので、年中暇ではないそうな。

    >1人暮らしが長いと、自分以外の人に対して、寛容さがなくなるな・・と自分で思います。
    家族で暮らしても、家族以外に対しては寛容さがなくなる人はいますよ、実際。
    住居騒音問題とかね。家族中心で会社の仕事サボったりね。

  55. 455 入居済み住民さん

    >>450さん

    マンション買う余裕があるんだからおごりなさいって・・・
    そんなこと言う親御さんがいるなんて;;
    一人でマンション買えばこそそんな余裕ないでしょうに。

    うちの両親は同居していたときと比べて何も出来なく
    なった私に対して、文句どころか、自分のお金を大切に
    しなさいって言いますよ。たまにファミレスでおごって
    あげることくらいしかできていないけど、すごく喜んで
    くれますし。

    実家は電車とバスで1時間ほどの距離ですが、引っ越して
    から半年でもうすでに4回位帰ってますね。向こうもお米等
    いろいろ3回位持って来てくれてます。マンションを買って
    独立してからのほうがいい関係になったような気がします。

  56. 456 匿名さん

    >独身者のほうが清潔にしている人が多いと思うけどね

    一人暮らしの人は誰も文句言わないから汚くてもそのままって人も多いと思う。

    独身でも半同棲とかだと違うけどね。
    しかし、女の人って何で物を置きたがるのかな。
    それ要らないだろって思って捨てると怒るしさ。

  57. 457 450

    455さん、ありがとうございます。
    おごりなさいって、姉に言われました(親の目の前で)。親は何も(否定)言わなかったです。(姉の言うことを認めたのかな?)
    母親の遺産だって父に全部持たせているのに(自分の分けはもらっていない)。介護にお金はかかるけど、私だって自分の介護のお金も貯金しなきゃいけないし、ローンも返済しなきゃならないし、余裕はないです。独身だと頼る人がいないです。親からはお金はもらっていませんし、学校は出してもらいましたけど、、それだけで十分って思っていますから。学費分も返済しろ~みたいなことも言う人(職場の人)も中にはいて(それは無理です)、傷ついています。中には親にマンションを買ってもらった人だっているでしょうに。。だけどそういうことをうらやんだりはしないで、マンションのローンは全額自己負担するという覚悟でやっていますから。
    母の姉妹は姉(叔母)がいつも妹(母)の分まで出していたし、「あたしが出すから」「いや、今日はあたし~」って出し合いっこしていましたよ。

    それに、回転寿司屋さんに行ったのですがそこはおいしくなかった、、、、悪いけど、、、多分機械で握っているのではないかと思います。シャリが型で抜いたような形でした。
    できたらもっとおいしいお店ならおごってやりたい気もありますが。

  58. 458 455

    >>450さん、

    お姉さんのほうだったんですね・・・。

    わたしには既婚の妹がいますが、もし妹が450さんのような立場だとしても
    絶対そんなこと言わないと思いますけど;

    失礼ですけど、お姉さんはご結婚なさっているのですか?それとも独身でも
    マンションなど買う余裕などないような状態なのかな?どちらにしても、
    450さんのことが羨ましいか、妬んでらっしゃるのかなぁと感じます。

    うちの場合は、わたしのほうが留学させてもらったりして両親に結構負担を
    かけてしまったので逆に妹から恨まれていたような感じなのですが、今は
    妹は好きな人と結婚できて、小さいけど一戸建てを買って、2人の子供にも
    恵まれて幸せにやっているので、気分も紛れたみたいです。結婚できなくて
    かわいそーとか思われてるのかも?(笑)

    わたしも学費は返せませんが、マンションを買うにあたって親からの援助は
    ゼロでした。そこも認めてもらえたようです。世の中には、何でも買って
    もらえる幸せな人もいますけど、わたしたちはわたしたちでがんばりましょ^^

  59. 459 450

    455さんありがとうございます。
    まあ、親なので、何とか、今度お正月に帰ったらおこずかいをあげて、頭は結構しっかりしているので身体のほう、歩行の介助の器具か何かを買ってあげようかと思います。おごるなら回転寿司でなく、もっとおいしい店に連れて行こうかと思います。

  60. 460 匿名さん

    >一人暮らしの人は誰も文句言わないから汚くてもそのままって人も多いと思う。

    賃貸だったら借り物だから汚くてもOKな人はいるだろうけど、
    マンション購入した人は、美しさを保ちたいから清潔にしてる人のほうが多いと思うよ。

    汚す人は自分しかいないから、掃除しやすいし、そもそも汚さないようにするし。
    分譲マンションはいつでもゴミが捨てられるからね。

  61. 461 匿名さん

    確かに。俺も依然1年住んでた賃貸は1回も掃除せずごみ屋敷・・。
    今の新築タワマンは週末必ず掃除してるな。

  62. 462 匿名さん


    同感です。
    マンション買って以前よりキレイ好きになりました。

    24時間ゴミ出しが出来るって、分譲マンションのメリットですよ。
    部屋の掃除してでた、ゴミはすぐに捨てられるし、お弁当も食べ終わったら洗ってゴミ捨て置き場へ。
    休日には、何回かゴミ捨てにいっちゃいます。

    やっぱり自分で買ったから、きれいにしたいですよね。

  63. 463 匿名さん

    私も賃貸時代とは比較にならないくらい、きれい好きになりました。
    人に自慢したい気持ちもあって、いつ遊びに来てもいいように掃除を意識するようになりましたね。

    ちなみに横浜横須賀地区はゴミだし分別が物凄く厳しいのですが(しかも曜日で出せるゴミが決まっている)、
    他県または東京では神奈川ほど厳しくはないのでしょうか?
    462さんの書き込みでちょっと気になってしまいました。

  64. 464 周辺住民さん

    実家暮らしの時より、明らかに掃除の回数増えました。

    あと生活感を感じる物はできるだけ収納しました。

  65. 465 マンコミュファンさん

    きれい好きの人たちは、誰かを絶対に招待できないな?
    汚されてしまうから。
    あたしも結構神経質で壁紙や柱を触られたりするのがとてもいやです。手垢がつきます。
    触らないでください。

  66. 466 匿名さん

    自分もきれい好きになりましたねー。
    前は人様を呼べるような部屋ではなかったけど、今では急に遊びや泊まりに
    来られても大丈夫。
    掃除は、ルンバが大活躍してますよー。

    >ちなみに横浜横須賀地区はゴミだし分別が物凄く厳しいのですが(しかも曜日で出せるゴミが決まっている

    東京の湾岸地域ですが、各階に分別されたゴミ捨て場があるので、24時間何時でも
    どんなゴミでも出すことが出来ます。
    飲み会等やった時など、大量に色々な種類のゴミが出たときは重宝しますねー。

  67. 467 匿名さん

    片付けられないスレで、清潔かどうかは気質的な病気に因るとありました。
    マンション買った位で、急に補正されるとは考えにくいです。

  68. 468 夢~眠

    買う前からだよ。賃貸のときから。

  69. 469 匿名さん

    毎日24時間ゴミだしOKって、ルール違反なだけでは。

  70. 470 匿名さん

    だからお一人様なんだよ。

  71. 471 匿名さん

    マンションの24時間ゴミ捨てのシステムがよくわかってない人がいるような・・・。

    清潔かどうか、片付けが出来るかどうか・・・
    何らかの病気でそれらが出来ない人もいるけど、
    きっかけがあれば変われる人の方が多いと思う。

    賃貸から持ち家(マンション含む)へとか、結婚とか、出産とか。
    自分もそうだったけど。

  72. 472 購入経験者さん

    タワーマンションの各階ゴミ置場は、24時間ゴミ出し可能だょ

  73. 473 夢~眠

    いつでもごみだし可なんてにおうから、たとえそういうルールがあっても基本的に収集日の朝に出すようにすべきだな。旅行や出かける都合がない場合を除いては。
    例外以外は基本的に収集日の朝に出すべきだな?

  74. 474 匿名さん

    タワーマンションの各階ゴミ置き場は、毎日ゴミを別の場所へ移動してくれますから、
    その心配はありませんよ。

  75. 475 匿名さん

    神奈川県の低層マンションに住んでいる者です。
    恥ずかしながらタワマンの24時間ごみ捨てルール、私も今はじめて知りました。
    うちも曜日で決められた分別ゴミを、当日の朝8時までに捨てなくてはなりません(前日捨てるのももちろんダメ)

    初歩的な質問なのですが、タワマンの24時間ゴミは分別するのですか?それともごちゃまぜ??

  76. 476 匿名さん

    タワーマンションに住んでいますが、もちろん、分別しますよ。
    しないところもあるかもしれませんが、私は聞いたことないです。

  77. 477 匿名さん

    オフィスなどでは事業ゴミとして分別せずに捨てるケースもありますが、
    流石にマンションでは分別はしていると思いますよ。

    一般的には

    家庭からのゴミは分別して各階のゴミ捨て場(分別単位に置き場が決まっている)に仮置き(24時間OK)、
    管理人(or清掃員)さんが毎日、定期的に各階ゴミ捨て場からゴミステーションへ移動。
    指定曜日にゴミステーションから回収。

    って、順番になります。
    生ゴミも何日も各階ゴミ捨て場に保管される訳ではありませんし、毎日、清掃もされていますから、
    臭いなどが特に気になる事もありません。
    回収日までずっと同じ場所に置かれるシステムですと、24時間ゴミ捨ては難しいでしょうね。

    ちなみに某マンスリーマンションのことですが、ゴミは事業ゴミとして回収される為、入居者は分別不要でした。
    短期滞在の人が多いと、その地区の分別ルールを徹底できないからですかね?

  78. 478 サラリーマンさん

    うちのタワマンも分別はしますが、各階24時間いつでもゴミ出しオッケー。
    ただし粗大ゴミだけは、当然ながらNGですが。
    管理会社が毎日ゴミを回収しているので、ゴミ出し場はさっぱり片付いてますよ。

    賃貸から分譲マンションに移った経験がある人は、少なからずきれい好きになるって感覚が
    わかるんじゃないんですかね。

  79. 479 匿名さん

    うちは低めの(?)タワマンのせいか、
    各階にゴミ置き場はなく、エレベーターで1階まで行かなければなりません。
    でもディスポーザー付きなので、ゴミ置き場は全く臭くはありません。
    皆さん、何となく収集曜日の前日かその日かに出しています。

  80. 480 匿名さん

    ゴミネタいつまでやるのー?

  81. 481 匿名さん

    不潔と指摘されると、必死になる人多いから仕方ないでしょう。

  82. 482 匿名さん

    知らなかったことがわかって、面白いです。
    すでに知っている人にとっては、つまらないかもしれませんけど。

    他人のことを「必死になって」と書くのって、感じ悪い表現ですね。
    荒らしたがる人が使うものだと思っていますが。

  83. 483 匿名さん

    荒らしの指摘も荒らしの一種

  84. 484 匿名さん

    今日みたいな寒い日、家にいるみなさんの所では、
    暖房どうしていますか?
    うちではとりあえずガスの床暖使ってます。
    エアコンよりほんわかとした暖かさが気に入っているのですが、
    ガス代がどのくらいになるか、ちょっと怖いです。

  85. 485 匿名さん

    ガスの床暖、私もランニングが気になります。
    結果わかったら教えてね。

  86. 486 匿名さん

    電気VSガス、行ったら?

  87. 487 匿名さん

    変に略さないで欲しい。

    わざわざガス代をランニング(コスト?)・・・もうアホかと。

  88. 488 匿名さん

    馬 鹿にアホよばわり 可哀相。

  89. 489 匿名さん

    みんなで西田さんを虐めたらダメ

  90. 490 匿名さん

    マンションの気密性が高いのか、今だ19度を下回った事が無い・・・
    天カセも床暖も出番が無いんで、ちょっと勿体無いかもw

  91. 491 匿名さん

    よかったねー
    おめでとー

  92. 492 匿名さん

    ありがと!

  93. 493 匿名さん

    マンション購入して、初めて床暖を使いましが裸足でいると、
    足の裏(特にかかと)が、カサカサにならなですか?

    俺だけ・・?
    みんなスリッパとか靴下はいてる?

  94. 494 匿名さん

    この秋、マンションを購入し、3LDKに娘と2人で暮らしています。
    住設の説明にこられる方などには、
    『ご主人のいらっしゃる時にまた来ましょうか』
    『インテリアはご主人、奥様どちらのご趣味ですか』
    などと、よく聞かれます。
    いちいち『いいえ、わたし独身なんですよ』というのも
    面倒くさいので、適当に答えています。

    お子さんがいらっしゃる方はほとんどいないのでしょうが、
    面倒なことを聞かれた時にはどう答えてらっしゃいますか?

  95. 495 匿名さん

    「私が主人なんですが」と答えています。

    ま、それも言わなくてもいいやというときは
    「え、私が対応します」とか
    「私の趣味です」と答えますよ。

    昔は、「奥様、うんぬんかんぬん」と言われると
    「私は奥様ではないのですが」と答えていましたが
    さすがに面倒くさくなりました。

  96. 496 匿名さん

    >>494さん

    「世帯主は私ですが」
    で、いいのではないでしょうか?

    よく知らないのに固定観念であたりをつける人、まだまだいますから。
    一馬力で子供さんがいるのに、マンション買えるなんてスゴい。

  97. 497 匿名さん

    >495さん、496さん、ありがとうございます。

    そうですね、わたしが主人です、世帯主です、ですよね。
    それ、使わせていただきます。
    なんか、奥さんって言われるの、慣れなくて、
    恥ずかしいかんじがするんですよ。

    そうえいば、引っ越して初お風呂の時、
    娘に『先に入っていいよ』と言ったら、
    『いえいえ、家主さんどうぞ』と言われたのを思い出しました。

  98. 498 入居済み住民さん

    497さん、
    良い娘さんですね。

    奥さんとか主人って、結婚してた時も言われるの嫌だった。
    夫と妻なら対等な感じもするけど、主人と奥さんなんて。。。

    やっぱ1人が一番。

  99. 499 匿名さん

    ちなみに離婚ですか?シングルマザーですか?
    素朴な疑問ですが。

  100. 500 匿名さん

    >499さん

    487は離婚です。
    1年半しか結婚生活をしていないので、
    夫婦のなんたるかはわかりませんが、
    わたしには向いてなかったようです。
    つきつめてみたかった気もしますが。

    お一人さまが楽ちんで楽しくて……。
    今から誰かと暮らすとか、もう考えられません。
    パートナーがいるのはいいことだと思うけど、
    つかず離れずが理想のような気がします。
    自分勝手かもしれないけど。

    ちなみに、わたしの友だちに中でも、
    再婚する人は、半年くらいでしてしますね。
    収入などの理由もあるのでしようが。

    しない人はわたし同様10年以上しませんね。
    やはり、向いてなかったのでしょう。

  101. 501 匿名さん

    >>493
    俺も靴下を履いてます

    クリーム塗って保護しないとすぐかかとが割れちゃうんで
    クリーム塗って、それが床に付かないように靴下を履いてます

  102. 502 夢~眠

    靴下は履いた方のがいいzeよ。

  103. 503 夢~眠

    494さん、
    そんな、営業マンなんか、「(こんにゃろ~、ざけんなよぉ~なめんなよぉ~)あたしが主人だよ!(文句あるか?)」って言ってやればいいさa

  104. 504 匿名さん

    俺も独身で買ったけど、税金の負担重いよねえ。仕事と主婦業しているのに専業主婦の居る家庭だけ配偶者控除がつくし。独身はローンも一人で返さないといけないし。政府からは存在を軽視されているとつくづく思う。

  105. 505 匿名さん

    毒はマイノリティだからね
    優遇したって票にはならないから相手にされないのさ

    むしろ今後、少子化の原因は毒だとかいう理屈で独身税とか取られるんじゃないのかね

  106. 506 匿名さん

    私もシングル^^

    結構大きい子供二人との三人住まいですが
    シンプルに「夫はいません」と答えてますよ~

  107. 507 匿名さん

    504・505
    は雑談スレの荒らしです、皆さん華麗にスルーで。

  108. 508 入居済み住民さん

    え?504や505がアラシさんには見えないけど。
    私も税制の不公平は感じるもん。
    でも、文句を言うと「少子化はあんあたらのせい」って言われるから、黙って高い税金払うけど。

    せめてローン控除受けたくて、ローン組んでみました。
    ま、税金が銀行さんに行だけなんで、 自分にメリットはないんですけどね。

  109. 509 夢〜眠

    独身なのに子どもがいる。離婚か愛人か逃げられたかお父さんが認めない子どもみたいだな?未亡人なら仕方無いけどそうなるなら最初から独身のままがいいと思うのです。

  110. 510 匿名さん

    私も公平な税制を望む!
    20パーセントでもいいから全部消費税にしてくれと思う。
    今の取りやすいから取る原理からいくと、弱いからなー独身って。

  111. 511 匿名さん

    509
    人生には予想もつかないことが起こることが多々ある。
    それを、予想してなきゃいかん、なんて誰にも言えない。
    世間一般の考え方を敢えて選ばない人だっている。
    このスレッドに書き込みしている人の中にも多分多いと思う。
    自分の理解の範囲が狭くて、その狭い範囲内で勝手な想像して、
    余計な批判めいたこと言うの やめてもらえますか。
    ちなみに私は子どもを持つ一人暮らしです。

  112. 512 匿名さん

    専業主婦が一番優遇されてるよね

  113. 513 匿名さん

    510ですが、
    509の発言は同じ独身者としては、いささか同意しかねます。
    いろんなスレでよく登場してますよ、彼女。
    絡みたくないので、あえてスルーするのが一番かと思い、そうしました。釣られると良いことはありません。
    511さんの気持ちはよーくわかりますが、わからんちんはほっときましょう。
    私は広く、独身者でマンション買った人の意見が聞きたいと思います。

    でも子供さんがいて、一人暮らしなんですか?
    それは寂しいですね。色々あるけど、頑張りましょう!

  114. 514 夢~眠

    専業主婦を持つサラリーマンでしょう?優遇されているのは。
    優遇されるから結婚するのでは?

  115. 515 匿名さん

    そんなのは結婚してる人に聞いてよ
    独身者が知ってるわけないじゃん

  116. 516 匿名さん

    >>510
    「20パーセントでもいいから」って、「でもいいから」とつけるなら高めに40%くらいに言わないと…
    私は収入が少ない方なので、平等な税制より富の再配分としての累進課税制度に賛成ですけど。

    まあ、公平になってきてるよ。
    昔に比べると高所得者の所得税は3/5以下になって、累進課税の幅はずいぶん狭まった。
    低所得者の所得税率が上がったわけでないが消費税など多岐に付加され実質上がってる。
    努力すれば報われる。能力があれば富を手に入れれる。
    ただまあ、(制度を提案する)政治家が有利にならない独身待遇改善はないだろうね。

  117. 517 匿名さん

    511です。
    すみません。ちょっと熱くなってしまいました。
    513さん、ありがとうございました。
    あ、でも私、全然寂しくないんですよ。
    もうほんとに一人暮らしを満喫しています。
    この気楽さは何にも代え難いと思ってます。

    ところで大掃除の時期ですが、
    みなさん、ハウスクリーニングとか頼まれたことありますか?

  118. 518 匿名さん

    頑張って掃除しますよ。でも水周りはプロに頼みたくなる。

  119. 519 入居済み住民さん

    大掃除で頑張らなくて良いように、とにかく汚しません!
    自分が汚さない限り汚れないのが独身者マンションの良いところだと思います。
    外側は管理人さんが掃除してくれるし。

    新築の時からキープするのが一番ですが、たまにはプロにピカピカにしてもらってそれをキープしたり、思い切ってリフォームしてみるのも良いですよね。

    でも、壁紙やフローリングの張り替えって、どのくらいかかるんだろう?
    10年経ったらやろうと思ってますが。

  120. 520 匿名さん

    年末の大掃除ではないですが、親へのプレゼントとして水周りだけですが実家で頼んだ事があります。
    格安パックだったので物は自分で移動させておかなくてはならなくて準備が少し大変でしたが、
    流石にプロのお仕事でかなり綺麗になりました。
    (築何十年なので新築同様とはなりませんがw)

    もう正確な金額はおぼえていませんが、台所・トイレ(2)・洗面・お風呂場のパックで
    2・3万だったと思います。
    3時間位掃除していただき、十分に満足の結果でした。

  121. 521 匿名さん

    使った後マメに軽い掃除をするのが、汚れがガンコにならないコツ。

    …と、頭でわかってはいる。

  122. 522 匿名さん

    一人だと人目が無い分、正直あまり掃除しないし片付けもしない。
    人が来るときだけ、他の部屋に突っ込んで終わり。

  123. 523 匿名さん

    さっき玄関の人感センサーが反応したらしく
    勝手にライトがついた!誰も居ないのに・・・

    五分ぐらいしたら消えたけど・・またついたらちょっと怖いかも。

    こんな事って有るの?壊れてるの・・?

  124. 524 夢~眠

    ペットじゃないの?

  125. 525 匿名さん

    クローゼットに一人住人がいるんだろう

  126. 526 匿名さん

    玄関の人感センサーは、たいてい非常灯も兼ねているので、
    人にはわからない瞬間的な停電でライトがついたのでは?

  127. 527 匿名さん

    女性の皆さん、力仕事どうしてます?
    家具異動や電気製品の設置とか、その他・・・
    基本、業者に頼みますが、日常で困ったときとか。
    お隣の旦那さんに頼もうか迷います。

  128. 528 夢〜眠

    男でも力がない人もいるから期待はできないな?隣のだんなさんどうかな?

  129. 529 523

    ペットは飼ってないです、ってことは・・クローゼットの住人・・・?

    今日は25時くらいに帰宅してから廊下のダウンライト
    点けっぱなしにして人感センサー反応しないようにした。

    取り合えずはしばらくの間ダウンライトつけっぱにします。

    あ~5時間後には」仕事だあ、3時間くらいしか寝れないなあ・・・

  130. 530 匿名さん

    女性ですが別に家具異動や電気製品の設置で困った事はないですね。
    もともと絶対に一人で動かせないような大型家具は別として、男性が一人で動かせる家具なら
    最初に家具の下にフェルトを貼ったので、ベッドも含めてちょっと大変でも自分一人でも動かせます。
    大型の家具もずらす程度なら自分ひとりでやれますし…
    電化製品の設置も配線などを含めて分からないって事がないですし、
    ちょっと自分では動かせないのは、自分では冷蔵庫と手が回りきらない大型のテレビ位ですかね。
    これも普段動かさないものですが。

    隣の奥さんと余程仲がよければ別ですが、私が頼むなら友人ですね。
    日常生活で困るって事がないので、どんなケースを想定しているか分からないですが…

  131. 531 匿名さん

    キャビネットやダイニングテーブル、ベッドなどは
    片方ずつ持ち上げて、キルティングの敷物をはせ込みます。
    そして、目的地までズルズル引きずっていきます。
    これだと、フローリングに傷もつかず、移動できます。
    重い観用植物もこの方法で移動させています。
    なんか、男いらずです。。。

  132. 532 匿名さん

    先日、古くなったベッドを粗大ゴミに出しました。
    自分で分解して、エレベーターで1階のゴミ置場まで。
    無理かもと思っていましたが、やってみたら何とかできました。
    やり終えた後は、「ひとりでできる」指数がまた上がった・・・とちょっと感慨深くなりました。
    確かに男いらずにどんどんなっております。

  133. 533 匿名さん

    私も…日常で困ることってないですねぇ

    全て「やる気」でなんとかなると思ってるので
    なんでも一人でやりますヨ

    面倒で、人にやってもらいたい時はありますけどネ…

  134. 534 匿名さん

    ベッドマットも一人で運んだのですか、怪力ですね。

  135. 535 匿名さん

    それが、けっこうできるのですよ。

    女性の立場で言われるのはいやですが、
    奥さん欲しいですもん。

  136. 536 入居済み住民さん

    531さんの家具の移動方法ナイスです!
    今後、参考にさせていただきます。

    友達に頼むこともあるけど、部屋に入れたことでヘンに誤解されたら面倒だし、できるだけ自力or業者さんですね。

  137. 537 匿名さん

    か弱い女性が一人で荷物運んでいたら、近所の人が手伝ってくれますよ。

  138. 538 匿名さん

    >か弱い女性が一人で荷物運んでいたら、近所の人が手伝ってくれますよ。

    ないない。

    今時、ありえません。

  139. 539 匿名さん

    536さん、恐縮です。

    必要に迫られて、なんですけどね。
    ゴトゴト音もしないし、いいんですよ。

    でも、ぎっくり腰には気をつけてくださいね。
    私は家具ではなんともなかったのに、
    洗濯かごをもちあげただけで、ぎくっときてしまいました。

  140. 540 匿名さん

    なんか切ないスレですね

  141. 541 551

    独身女性です。
    入居にあたって、家具は一人で粗大ゴミ置き場まで運べるものを買いました。
    前のアパートで使っていた天井までのつっぱり書棚を粗大ゴミ置き場に運ぶ時、
    ものすごく苦労しましたので。念のため家具スベール(てこの持ち上げ器とキャスターのセット)を
    買ってありますが、まだ使ったことはありません。
    インターネットやTV等、家電製品の設定、配線は自分でできます。
    まだやったことがなくて不安なのは、浴槽のエプロン着脱と、
    クリンスイ本体を交換するために、シンク下の大きくて深い引き出しを
    外さなければならないのですが、元に戻すとき、業者さんでも男性二人がかりで
    やっていたので、一人でできるか不安です。
    タカラスタンダードのキッチンですが、いったん引き出しを取り外してしまうと、
    レールに乗せにくそうでした。

    みなさんはいかがですか?一人でやったことのある方、いらっしゃいますか?

  142. 542 匿名さん

    頼もしさにほれぼれします。
    経済的にも、精神的にも独立した人間って、こんなにも輝いているのだな、って感じます。

  143. 543 匿名さん

    浴槽のエプロンの着脱、難しくないですよ。
    やりにくいものもありますが、不器用な私でもできました。

  144. 544 夢~眠

    浴槽の「エプロン」かわいいな?

  145. 545 匿名さん

    男らしくたくましい女を想像してしまうな

  146. 546 匿名さん

    「自分のことは自分でできる」もしくは「自分でやろうとがんばる」ということが、
    「男らしい」と思うひとにとっては、
    「男らしくたくましい女」なのかもしれませんね。

    「自分でできることも甘えてやらず、がんばりもしない」そんな人間に「女らしさ」を感じることは
    私はありません。

    男らしさ、女らしさは、~ができない、ということじゃなくて、
    「できるけれど、あえて相手をたてることができる余裕」のなかに感じることはあります。

  147. 547 匿名さん

    人間一皮むけば、みなスカル。
    なんでもできるひとり上手でないと生き残れません。

  148. 548 匿名さん

    「できるけれど、あえて相手をたてることができる余裕」
    といえば、美しい。

    ってか、大昔に出席した合コンで
    「うんしょうんしょ、重~い、持てな~い」と上目づかいで男釣ってた女がいた。
    あれは、生殖活動というものなのだと今は理解できる。

  149. 549 匿名さん

    「できるけどやりたくないからやって~」は無視したくなります。
    黙々と頑張っていたら、手を貸したくなる。

    相手に、自発的に何かしてあげたいと思わせることができる、これが人間の魅力というものなのかな?

  150. 550 匿名さん


    以前、開発途上国に駐在していたときのことですが
    家事使用人(♀)がとても優秀でした。
    「テラスに蜂の巣ができたからとってくれ」
    「あの木の枝は台風がきたら危ないから落とせ」という指令は一応
    門番兼庭師(♂)にするのですが、彼はこわくてできない。
    結局、彼女がしていました。

    優秀なメイドが役立たずの男に嫁にになって
    ただ働きさせられるなんてことは、私には許せません。
    したがって、当然のことながら
    メイド給料はがんがん昇給しましたが、ガードは昇給なし。

    女でも男でも、しかるべき仕事をちゃんとやることが
    すばらしい、たのもしい、~らしいと思います。

  151. 551 匿名さん

    補足
    いくつか誤字がありますが、ご容赦ください。

    ちなみに、門番兼庭師は家族もち、メイドは独身でした。
    門番とメイドには特別な関係はありません。

    ちなみに、私は独身。
    いま、メイドも庭師もいないのですべて自分でしています。

  152. 552 匿名さん

    家具の移動。前に書かれた方がいましたが、床がフローリングの場合フエルトは便利ですよ。書箱やちょっとした棚などは、各コーナーに三角形の形に切ったフエルトをはります。ソファー、イスの足に張ると移動が楽です。
    ただ、あまり大きなものの場合は地震のときにちょっと心配。

  153. 553 入居済み住民さん

    オススメの観葉植物ありませんか?
    見栄えが良くて、放っておいても元気で、光もそんなにいらなくて、病気に強いの。
    ・・・無理?

  154. 554 匿名さん

    >オススメの観葉植物ありませんか?

    ポトスとパギラがお勧めです。

    部屋の中の少ししか日の当たらないところにおいていますが、2週間に1度 水をやるくらいで元気です。

  155. 555 匿名さん

    パキラですね。

  156. 556 夢〜眠

    へぇーあたしはカジュアル育ててます。

  157. 557 匿名さん

    メセン可愛いよ、メセン

  158. 558 匿名さん

    アイビーにはまってます

  159. 559 入居済みさん

    オススメ…
    タイワンモミジ(ポリシャス・フルティコサ)
    葉がギザギザしているので照明の横に置くとよい感じです。幹の曲がり具合もグー。

    非推奨…
    アレカヤシ…ベランダにおいたら、一発で枯れ気味に。

  160. 560 匿名さん

    うちは、シクラメン買ってきて花弁に水かけたら・・・
    悲惨な状態になりました。

  161. 561 購入経験者さん

    コスモスもアブラムシつくからダメ。
    地上100メートルぐらいならやって来る

  162. 562 匿名さん

    ヨウトウ虫やカナブンの幼虫(白い芋虫っぽいやつ)が深夜に鉢から這い出してきて
    フローリングの上で大量に息絶えていたのを翌朝見た時は、ショック死するかと思った。
    虫が怖い人はやめたほうがいいですよ。

  163. 563 匿名さん

    それは気持ち悪杉

  164. 564 匿名さん

    庭付きやガーデニングは虫がネック

  165. 565 匿名さん

    プラズマクラスターの空気清浄器を買いました。まだ効果の実感がないんだけど…使っている人、感想聞かせてください。

  166. 566 匿名さん

    白い幼虫・・・だめ、怖すぎる。
    うちは観葉植物に湧く小さなコバエ?みたいなのに悩んでいます。
    室内だから殺虫剤使うのも抵抗あるし・・・
    土にバークチップとかで覆っているんですけどね。
    虫対策誰か教えて~。

  167. 567 匿名さん

    プラズマクラスター(発生器)IZ-CB200 を使っています。
    ウィルス除去の効果の程は判りようがありませんが、除臭効果はバツグンですよ。
    なんとなくの成り行きで購入しましたが、あってよかったなーって感じ。

  168. 568 匿名さん

    ↑あまり効果無かった。
    富士通の消臭機はおすすめ。
    4万円位で、臭い我が家が無臭の寝具売り場みたいな雰囲気になったよ。

  169. 569 匿名さん

    芋虫や消臭機なんて、独身の住まいは不潔そうだね。

  170. 570 匿名さん

    独身じゃなくてもありえる話だけどね。>芋虫や消臭機

  171. 571 匿名さん

    芋虫マンソン、臭い付き

  172. 572 周辺住民さん

    空気清浄機なんて、独身、既婚の属性関係無くあるだろうに。

  173. 573 匿名さん

    臭い家に良く見られますね。

  174. 574 入居済み住民さん

    533です。

    いろいろありがとうございました。
    でも、やっぱり虫が嫌なら、観葉植物は止めた方が良さそうですね。
    光触媒で消臭効果のあるフェイクグリーンもありますが、やっぱり嘘くさい感じですよねぇ。

  175. 575 匿名さん

    家に小さなクモを住まわせると、クモが小さな虫食ってくれるよ。

  176. 576 匿名さん

    それ良いね、でも蜘蛛が巨大になったら怖くない?

  177. 577 匿名さん

    現実は恐怖映画じゃないからそんな事は起こらない

  178. 578 匿名さん

    仕事柄長期で家を空けることが多いのでグリーンは諦めていたのですが、マンション購入時に事情を知る妹からフェイクグリーンをプレゼントされました。フェイクグリーンって安っぽいかと思ってたのでこれまで自分では買ったことがなかったんですが、精巧でびっくりしました。
    ぱっと見た限りでは本物です。しげしげ見て「あれ……もしかしてフェイクかな」くらい。ただ触ったら一発で本物ではないのがわかるけど。
    妹がくれたものは結構高いやつだったので、もしかすると値段に比例するのかもしれませんが、インテリアとして部屋にグリーンが欲しいけれど本物は事情によって難しい~という方がいれば私はフェイクを勧めます。

  179. 579 匿名さん

    内容は希薄なのに、長いなあ

  180. 580 入居済み住民さん

    578さん、ありがとうございます。
    (わざわざ余計な書き込みをする578はほっときましょう)

    ちなみに、そのフェイクグリーンは、何でした?
    値段もでしょうが、植物の種類によって、本より物っぽいものもあるのかなと思いました。

  181. 581 匿名さん

    578さんではありませんが、うちにはベンジャミンのフェイクがあります。
    鉢も含めて150センチ近くあります。
    見た人はみんな本物だと思ってますよ。

  182. 582 匿名さん

    578さん感謝され、罵倒され。

  183. 583 夢〜眠

    そうかな?すぐわかるよ。

  184. 584 匿名さん

    No.580 by 入居済み住民さん 2009-12-15 23:19
    578さん、ありがとうございます。
    (わざわざ余計な書き込みをする578はほっときましょう)

    いちおう謝ったら?

  185. 585 購入経験者さん

    5年前に独身で山手線駅近の中古1LDKを、ローンを組み購入した女性です。
    将来賃貸に出すことを想定し、とにかく場所だけはいいところを選びました。

    2年ほど前に結婚し、そのまま1LDKに2年ほど暮らしお金を貯め、
    今年夫と二人名義で購入した住まいに引越しました。
    わたしは既存の住宅ローンをもったまま、新たに貯めた頭金をだして共有としました。

    1LDKは予定通り売らずに賃貸に出してます。
    お家賃からローン、管理費を引くと、固定資産税分とお小遣いくらいにしかなりませんが
    持っているだけで、他人がローンを払ってくれるのは、本当にありがたく。。。

    独身の頃にマンションを購入しておいて、本当によかったと思っています。

    結婚するかもしれないから、マンション購入どうしようかなーと思っている方へ、
    こんな話もあるってことで。

  186. 586 匿名さん

    未確定な未来に投資は難しい

  187. 587 匿名さん

    独身でマンション買って、好きな仕事を頑張って、自由気ままに生きてきたけど・・・
    40を目前にして、急に老後が不安になった。

    このまま家族を持たずに、1人で一生って過ごせるものなんだろうか。

    この歳になると、もはや普通に出会って結婚なんて考えられないし・・・
    結婚相談所で婚活なんて、プライドが許さない。

    やっぱり30代前半にもう少し考えておけばよかったと思う。


    独身でマンションを買ったみなさん。私と同じ気持ちになったこと無いですか?

  188. 588 匿名さん

    主婦スレから出張ご苦労さん

  189. 589 入居済みさん

    主婦は勝ち組だから、このスレを荒らす理由がないと思うよ。

  190. 590 UP!

    初投稿です。
    私は、今建設待ちで、来年にようやく入居できます。

    新築購入後の「資産価値」で、売却価格の値下がりせず(or賃貸で住んでるのとトントン)を
    目論んでますが、そんな例って、資産価値の高いところを購入できた人って
    どれくらいいらっしゃいますか?

    私は、2012年にスカイツリーが出来る近辺を購入しました!
    まぁ現実はそんなに甘くないとは思いますが。。。

  191. 591 匿名さん

    >>589
    主婦は負け 組、場違い、巣に帰れ

  192. 592 入居済み住民さん

    590さん、楽しみですね!

    でも、私は快適な居住のために購入したので、資産価値を気にしたことはありません。

    それに、ここには「資産価値」を云々いうと、タタキに来る人がいるので、気をつけた方が良いです。

  193. 593 入居済み住民さん;580

    あはは、誤植です。
    すぐに分かると思いますが、一応ごめんちゃい。

  194. 594 匿名さん

    既婚女が紛れ込んでます、華麗にスルーで。

  195. 595 夢〜眠

    主婦というより主婦の経験がある今は独身です、の人だと思われる。昔は既婚者だった女だよ。

  196. 596 匿名さん

    アンタも、そんなのか?

  197. 597 匿名さん

    三行半(みくだりはん)突きつけられたか

  198. 598 夢〜眠

    あたいは違うよ。

  199. 599 匿ちゃん

    自分の事を"あたいは~"って言うって事は、さては、あばずれだな!?

  200. 600 夢〜眠

    不良少女と呼ばれてのいとうまいこを思い出したのさ。

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1DK~3LDK

35.65m2~63.88m2

総戸数 33戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6198万円・7468万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

55.1m2・62.74m2

総戸数 42戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4398万円~6298万円

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

60.06m2~71.23m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.88m2

総戸数 82戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円・9450万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸