パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

うちは大失敗です。後悔しても…あの家に住むのは辛過ぎ

この会社の対応の違いは何でしょうか？私の場合、後悔しても仕切れない…失敗したなって思います。

>>2604 検討者さん

どの辺が失敗したと思うところですか？
よろしければ教えて下さい。

>>2597
よくご存知
その通りです

>>2597
よくご存知
その通りです

パナソニックホームズで建てるときに気密測定された方いらっしゃいませんか？？

うろ覚えだけど、10数年前の商品4から5だったような気がする。
Q値は他社同様だったが、C値は悪かったような。
Q値は熱貫流抵抗から机上で計算できたが、C値は閉め切って圧かけて実験値から出さなければならなったような。
それで、長野の寒冷地商品は外壁内にポリエチレンフイルム入れた好きな風を減らした商品になったようなおぼろげな記憶がある。
でも今の商品がどうなかったのか知らないし、PHも自慢しないとこ見ると、やはり他社同様かそれ以下だろうな。

誤　「好きな風」
正　「すきま風」

>>2609 匿名さん
測定は完成後でしょうか？

我が家の定期点検が、急に外注（聞いたこともない会社）されることになりました。皆さんのお宅も、パナじゃなく関係のない会社が点検、修理に来るんですか？

ホームページとかCMとかで流れてることと、まったく違っています。

ｃ値の実験様子（他の住宅会社HP）
https://www.sakae-kenchiku.com/co_navi/fd7656e40841d116c1f92d50-229.ht...

他社C値（他の住宅会社HP）
https://mo-house.com/blog/11815/

でもそもそもミサワだの、セキスイだのC値発表してるの？
どうも、在来住宅会社の宣伝で、個別の数値の信頼性は何とも言えないけどとりあえず参考まで。

>>2612 名無しさん
え。うちはパナがしてくれてますよ。そんな事ってあるんですね。

一番重要なこと言い忘れたけどC値は隙間の量だから、小さいほうがいいんだよ。

換気は開閉できる換気口を意図的に開けるから、住宅評価のC値とは直接ない。

C値が大きいと予期せぬ隙間から空気が出て行ったり、入ったりする。

パナホーム築19年。不具合も多くなって来ました。パナホーム自体が動くものはそんなに対応わるくないと思いますが、外注品は?です。
今回、トイレ水が流れっぱなしとなり、素人ながら調査し、部品を依頼。パナホームからはINAX(LIXIL)に連絡せよと。LIXILからは型式不明で写真を送付。型式特定に３日間、発送に一週間。トイレがたまたま２箇所あったからいいけど約10日、タンクに水が溜まらない症状の為使用不能。代替え品があったのがまだ良しとするか?　パナホームからは、音沙汰なし。

パナホームは本当に最悪です。
住宅の不具合は多い上に、
不具合があっても担当者しか分からないから折り返すと言ったっきり、連絡はあちらからは一切よこさない。
こんな杜撰な会社は初めてです。

パナホームはおすすめしません。私の場合以下の問題点がありました。

・オール電化なのに、IHの火力を最大にすると、すぐにブレーカーが落ちる（3コンロのうち1つだけでも落ちる）
・一部の壁が、壁紙だけの裏にコンクリが存在せず、軽くぶつかっただけですぐに穴があいた
・音がとても響く。隣の家の情事の声がだだもれ
・上の部屋、もしくは隣の家が少しドタバタすると、家が揺れる。
・入居して一年もたたず、エアコンから水がたれるようになった

管理人さんはよい人だったこと、見た目がよかったこと、この二つが唯一よかった点でしょうか。
本当に本当に最悪のマンションでした。

＞＞2618
コンクリ？家が揺れる？マンション？
商品なに？
分譲マンションだったら、販売主がPHのことはあるけど、施工はゼネコンだよ。
設計も企画設計くらいだったらPHでもできるけど、構造設計をはじめとする実施設計するだけの能力はない。建築確認の設計者に名前を載せることはあるけど、実質丸投げだ。
ところで、分譲マンションは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造だから、人がドタバタしたくらいで揺れることはない。

それともPHのNS工法の賃貸マンション？
そしたら壁はALCの上にボードを張ってその上にクロス貼るから「裏にコンクリ」が意味わからない。
NSだったら、人がドタバタしたら振動が伝わることはあるけどね。
でも賃貸マンションなら普通は常駐管理人はいない。

あとIHだけれども、スイッチ入れたときブレーカ落ちないんならショートの可能性少ない。
配線ミスも可能性低いだろう。
東電との契約アンペア低すぎない？

最近のカサートc 住んでいる方がいたら住み心地を伺いたいです。

夏場、冬場のエアコンのないエリアは外気温と同じイメージですか？

＞＞2620

とんでもない
今年の夏の記録的猛暑は夜中でも昼間の灼熱が逃げません。夏の車の車内とまでは言いまそんが、二階はエアコン抜きではとても考えられません。
各部屋空調を万全準備して下さい。

他の軽量鉄骨の家もみんなそうなんじゃないのですかね？

>>2618

具体的な話が一切ないし、パナホームにも全く関係ない。
あなたがパナホームをやめるのは個人の自由だけどちょっと中身を知らなさす気でパナホームおすすめしないと言われてもただの撒き散らしだとしか思えない。
が、こういうモンスタークレーマーみたいな人がいるから（住宅メーカーに限らず）どこも大変だろうなぁ。

色々なハウスメーカーをまわったのですが、
布団の収納スペースに関して、いくつかのハウスメーカーは羽毛布団一枚で過ごせるからそんなに広いスペースは要らないと言っていました。
パナソニックホームズも冬の布団はそれくらいで足りますか？

＞＞2624
どこの地域だかわからないけど、羽根布団一枚じゃ、寒いな。
よく、ロックウールが何ミリ入っているとか、床下にはスタイロフォームが入っているとか宣伝しているけど、そんなに高い材料ではないし、PHオリジナルではないから、在来も含めてみんなやっている。
特にPHがいいとか悪いとかじゃなくて、ほとんど性能は同じ。
大げさに宣伝するかしないかだ。

しかし、収納は多いほうがいい。絶対足りなくなる。
特に１階。展示場では広いLDKを演出するため、収納を少なめにプランニングしているが、実際に住むと、清掃道具から日用雑貨から、たくさん生活用品が出る。
LにAVがあれば、CDDVDの類があふれるし、本を読めば読みかけの本があふれる。Dでコヒーを飲めばサーバが必要になり、飲酒すればボトルがいっぱいになる。毎朝読む新聞は紙袋に一杯なる。

ただ高いだけ。
購入する場合は、ホームインスペクターに徹底的にチェックしてから引き渡ししてもらいましょう。
私の場合は、ホームインスペクターにかなり不備を見つけて貰いました。
パナソニックホームズの引渡し前の点検は信用しない方がよいと個人的には思いますよ。

>>2626 匿名さん

我が家も、かなり不備があり杜撰な対応をされ続けたので、ホームインスペクターに同席してもらい、多くの不備を指摘してもらいました。

収納は多いほうが良い、という投稿がありましたが
本当にそうですよね…汗
子供のものも子供部屋だけでは、将来的には収まらなくなってくる可能性もあるのではないかと思います。
習い事などをすると、物も増えるし・・
あと、お雛様とか季節行事のものって使う期間は決まっているのに
すごく場所取るんですよね。

子供がいると物が増えますよね！
最初から収納の多いマンションにするか、引き渡し前にリフォームして収納を増やすか悩むところです。
家探しは予算と立地とプランの条件がなかなかマッチしないところが難しいです。

2630です。
マンションではなく住宅の間違いです。すみません。

石膏クロスはやめとけ。後悔する。

カサードCで昨年建てたがサイディングが浮いてるんですよね。
今日支店の工事課長さんが仕様書持ってきて「仕様なんです」と一歩も引かなく、他の家も見せてもらったがここまでひどいのは見れなかった。
「外して直すことできないのか？」と聞くと「足場がどうだぁこうだ、経験上問題が起こる可能性は・・・」と禅問答。
問題が起きてからでは遅くないか？火は煙の出始めの時に消すべきでは？と突っ込んだがダメだったな。
ちなみに皆さんの家もこんな感じですか？

>>2624 戸建て検討中さん

パナソニックホームズに部材を収めていますが
非常に価格ばかり安くしているので質が最悪です。

これ以上被害を増やしたくないので投稿します

>>2634 通りがかりさん
たしかにオーバーハング以外の外装材はオリジナルなのが多いな。
ただ材質アルミ型材で1mm厚は確保してるから建材としてはノーマル。
ただ卸値が半端なく安いだろうとは思う。最近始めた木造のサイディング部材も目地ジョイナーって言うサイディング材同士をコーキングする箇所に使う鉄材なんざ長さ3mで30円前後だろうし。

サイディングだと光セラになりますか？
キラテックタイルだといくらくらい上がりますか？

>>2636 匿名さん
パナソニックホームズは鉄骨造だから新規で建てる場合はキラテックのみ。リフォームについてもキラテック推し。

ただ矛盾してるけど一応レベルで木造も扱ってる。だがパナの営業も工事部に木造建築のノウハウがないから、建築時やアフターは地元業者に丸投げする。サイディングはケイミュー製、ただ建売しか見たことないから光セラかは知らん。

キラテックについては施工不良というか、人が300mm角を1枚として壁に張っていくのと壁も数mm単位で曲がりがあるからタイルもそれに従い波打ったような仕上がりになる。特にLBボーダーみたいな細め長方形は目地が見える仕様だから目立つ。ただ極端に曲がってるやつはアフターに言えば後日手作業で張り替えてくれる。
壁に興味がない人間はHGかLSにしたほうが面倒は減る。
前に本社工事部隊の人間に60年の根拠を聞いたら「タイルというか、下地に使われてる接着剤の耐用年数が理論値60年」からきているとのこと。

カサートＣハイグレード断熱についてわかる方いたら教えてください。
今年になってから？断熱材の素材か厚みがかわったと聴いたような気がするのですが、何が変わったのかわかる方いますか？
わかる方いたら教えてくださいorz

パナホームはとにかく早すぎる十年ぐらいで壁はひび割れが入りグズグズになってとそうのピンホール見たいな所とかから虫食いができ、気付けばあっちこっち虫食いだらけ新築の時は1番高いセラミック顔料が入った塗装の意味がない、しつないはあっちこっち亀裂が入り屋根はボルトからの錆が壁につき普通ボルトに錆が回らない様にシールすることもしていなあこんなメーカーあるんだと最近気がついたよ　高い外壁や塗装してもパナホームで建てたら何の意味も無さないしまた営業に言っても修復で300万以上の見積もり持ってくるなんの保証も無いのかといっても経年劣化だとさ、まともなハウスメーカーに頼めば良かったと今は大後悔している　塗装屋さんに聞いたらどこのメーカーが1番タチが悪いかわかってるよ

>>2628 戸建て検討中さん
那須塩原市の展示場に足を運んで検討中です。もしかして、私を担当してくださる方かもしれないです。怖くなってきました。

はじめまして。当方築15年目ですが、オプションでリビングと廊下の床を当時ナショナルのオーマイティーシグノという床材にしました。
築2年くらいで住宅メーカーが倒産してしまい、アフターフォローもなかったのですが、築8年くらいから日の当たる床の表面が剥がれはじめ、現在では日の当たらない、重いものも乗っていない所も剥がれてひどい状況です。Panasonicに見てもらいましたが、有償の修理90万と言われました。築15年しか持たない事が分かっていたら選びませんでした。残念でなりません。その他の床材（標準の安い床）は全く問題ありません。
同様の事例が散見されますが、Panasonicは対応してくれないようです。

>>2642 通りがかりさん
わりとどうでもいいかな

ビューノの重量鉄骨で三階建ての住宅建てた方います？？

重量鉄骨で三階建てですが、施工不良だらけ℃雨漏り多発です。
設備関連も施工不良多発で、まともに機能しないので使い物になりません。

>>2639 周辺住民さん
天井がロックウール200mm、壁がロックウール75mmハイグレード断熱仕様、基礎はポリスチレンフォーム90mmハイグレード断熱仕様ですね。ハイグレード断熱仕様は充填率が違うんだと思います。

>>2646 通りすがりの匿名さん
ついでに従来の断熱材の詳細も教えてもらえませんかm(__)m

素人が作ったような家
第三者機関とかに見てもらってもこれは酷いというレベル
現場責任者が平気で新築の仕上がりじゃないとふざけながら言ったり詐欺レベルの会社

>>2647 検討者さん
カサートC 断熱材とかで検索すると比較の図が出てきますよ。壁は正しくはロックウール+ポリスチレンフォーム20mmみたいですね。（確認済証には壁のポリスチレンの記載なかったのですが。。。）基礎は図だと80mmとなってますが我が家は90mmとなってました。

そのポリスチレンフォームに下地合板を打ちつけてしまってるために合板の固定が完全ではなく、壁クロスが割れます。
日本でもパナソニックホームズくらいです。
普通の建築設計ではありえません。
外壁断面図を請求して、詳しい方に相談されるといいでしょう。

>>2624 戸建て検討中さん
賃貸住宅を建てて５年程になりますが
退去した入居者さんは冬は本当に寒かった
と言い残して行きました

壁紙にヒビが入っても入居者さんの使い方が悪いと言います
そんな訳ないですよ だって天井付近ですよ

他の部屋も同じ要にヒビが入ってました

ついでに汚水枡にボルトで車止めを付けられました
ヒドイ

2651の書き込み見て、なるほど、現場で職人業者間の打ち合わせできてないと、感じるわ。
普通の工事現場なら、監督が仕切って、車庫の上に、排水桝設置できるかどうか、せざるを得ないときはどこに設置できるか指示するので書き込みのようなことは起こらない。
ところがPHの場合、打ち合わせしてないから、水道業者は、適当なところに桝設けて、外構業者は、車庫のことしか考えてないから、桝の上にボルト止めする。

結局PHは建設業者というより、部材出荷屋でしかない。

ところで、現場でだれが一番偉いか知ってる？
普通は現場監督なんだけれども、PHの場合は違う。
多分一番は、湖東興産や筑波物流の、運送上棟業者だろうな。監督は拝み倒して上棟予定を入れてもらっている。
彼らは、工場と結びついた専属業者だ。PH資本も入っているんじゃないかな。

2番は足場業者、ほとんど専属で、お願いして日程を入れてもらってるのは上棟業者と同じ。足場を組むのも大変だが、外すのはもっと大変。引き渡し時期が集中して押しているし、足場が外れないと屋外給排水、外構ができない。
在来工法の足場が使えればいいが、予算はPH専属業者の金額だし、監督に知り合い足場業者のルートもない。

その次あたりが内装業者かな。やっぱり引き渡しが集中して業者の取り合いになる。

次あたりでやっと監督になる。
とはいっても、部材が足りないとか破損したから大至急手配してくれという大工の手元だが。
監督と大工どっちが偉いか？まあ、どっこいどっこいかな。屋内給排水や屋内電気工事の工事日程を仕切っているのは大工だ。収まりは大工のほうが知ってるが、大工の数が多いから監督の裁量で現場を割り振れる。

水道業者電気業者は数が多いから、監督の裁量で割り振れる。

一番立場が弱いのが、PHの部材積算社員かな。積算ミスはつきものだし、そのたびに監督から叱られる。
本当は部材に関しては、一番知識あるんだけどね。

こんな状態だから、現場に一斉に業者を集めて監督が仕切るなんてのができなく、2651指摘のミスが出る。