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匿名さん [更新日時] 2014-11-18 16:21:58
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?のPART11です。

[スレ作成日時]2014-10-09 20:23:06

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART11】

  1. 601 匿名さん

    >>595
    そんなことくらいみんなもう分かってるよ。
    分かってわざと言ってるんだよ。
    流れ見てたらわかるだろ。

  2. 602 匿名さん

    >600
    やっぱウマシカだな。
    間違ってるよw

  3. 603 匿名さん

    ある経済学者(吉田繁治)の著書を
    読んだ人が要点をまとめて感想に書き込み
    そのレビューを読んで感銘をうけ
    必死にその「レビュー」をコピペし続けていたギリ固さん。


    これが真実(笑)

  4. 606 匿名さん

    反論?

    何に対して反論すればいいの???
    政策金利の記述ってあったっけ・・・

    どこに反論を求めているのかプリーズ。

  5. 607 匿名さん

    ギリ固ちゃんは何の反論を期待いているのか知らんが
    ↓ごもっともな意見だと思うが。


    世帯を豊かにするための、政府の支援政策でなければならない。GDPの成長とは、働く人6000万人の生産性(1人当たり付加価値額)が高くなり、その結果、企業収益が増えて賃金が上がり、賃金が上がった結果、消費や貯蓄が増えることでなければならない。生産性を上げるには、企業による新鋭の設備投資と、技術革新が必要です。ところが日本は、ほぼ20年、設備投資を減らし続けています。民間の設備投資を増やすしか、方法はない。そして、この内需型の実質GDPの成長こそが、政府の財政破産も防ぐ方法になります

  6. 608 匿名さん

    >>598
    ダサい奴だな。
    自分は名前なんか知らなかったくせに、名前が出た途端に仲間割れかよ。
    あんたのレス、知性の欠片も感じられないよ。

  7. 609 匿名さん

    >>595
    経済学者じゃないじゃん。

  8. 610 匿名さん

    >>605
    レビューを本人が書く?
    どんな奴だよ。

  9. 611 匿名さん

    >>605
    で、政策金利と短期ブライムレートの記述はどこ?
    反論しますけど?

  10. 612 匿名さん

    >611
    まずは高学歴で収入も安定している変動さんには聞いていません。
    あくまで低学歴のギリ変君の意見が聞きたいので、下記回答をお願いします。

    >早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。
    >そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。
    >当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。

    これが実現した場合、長期金利は急騰するワケですが、
    住宅ローンの変動金利が上がらない理由を述べてください。

  11. 613 匿名さん

    >>いったん、国債価格に下落が生じると
    これ国債価格が下落する理由が書いてないじゃん

  12. 614 匿名さん

    >612
    この学者さんが、変動金利が上がるって言ってたっけ?

  13. 615 匿名さん

    経済学者が当たれば、経済学者はみんな大金持ち。

  14. 616 匿名さん

    政策金利どころか長期金利すら妄想に近い

    >>607
    でどうすればいいのか書いてないし、
    そもそも日本のような国が内需を増やすとのGDPが成長するというのがおかしい。

  15. 617 匿名さん

    あのさあ、レビューに全部書いちゃったら本売れないじゃん。
    本読んでからどうこう言ってね。

  16. 618 匿名さん

    低学歴のギリ変君、そろそろ>612の意見の反論お願いします。
    もしかして>614?(笑)

  17. 619 匿名さん

    このレビューで十分、
    2015年に長期金利が急上昇する理由がない、
    内需主導でのGDP成長は戯言
    こんな妄想読む価値ないね、

  18. 620 匿名さん

    >612
    >住宅ローンの変動金利が上がらない理由を述べてください。

    なに言ってんの?
    これ学者じゃなくて、お前の意見だろw
    お前の妄想に反論する意義はなんなの?

  19. 621 匿名さん

    長期金利と変動金利が連動しないことを、612は理解していないね。

  20. 622 サラリーマンさん

    通りすがりですが、逆に国債価格が下落しない理由を教えて欲しい。
    インフレ起こさずに日銀が国債引き受け続けられるとでも?

  21. 623 匿名さん

    通りすがりにしては、議論の邪魔してるぞ?

  22. 624 匿名さん

    今は学者の意見と、ギリ固ちゃんの妄想についての件。

  23. 625 匿名さん

    >621
    最近営業の言われるままにマイホーム買っちゃったギリ変さんですね。
    で結局、低学歴のギリ変君は難しい話には付いていけないでFAねw

  24. 626 匿名さん

    622

    神様じゃないんだから、先の事なんて解らないし、世の中には絶対はないからね。その事踏まえて言うと、国債の暴落の基調があれば、CDSの金利が上昇するはず。
    しかし、今は低位で張り付いてる。これって、凄くまともな理由だよね。

    貴方の言ってる事って、悪魔の証明みたいなもので議論にすらならないんだよ。そら、国債が暴落する可能性はゼロではないよ、世の中絶対はないから。
    ただ、国債暴落派の何時暴落するかも説明出来ないくせに、不安だけを煽るよりは数倍マトモな意見だと思うよ。

    貴方の理屈で言うなら、何時暴落が起きるのさ。それを答えてから質問するべきでしょ。

    普通に考えてすぐに暴落が起きるなんて、考えられないね。

  25. 628 匿名さん

    ギリ固の暴投w
    けっきょく毎月無駄な利息を払っているとこうなる。
    反省文書いたら?

  26. 629 匿名さん

    しかし
    ウマシカ→低学歴→定収入→営業の言われるままにマイホーム購入→ギリ変
    ってパターンなんだな。

    俺と生涯賃金が2億も違うとは驚き>583
    無駄な労働ご苦労さんw

  27. 630 匿名さん

    その低学歴のギリ変ちゃんにも住宅ローンでは負けてる固定さんて可哀相だね。

  28. 631 匿名さん

    >>622
    ここで質問するより、とりあえず>596の本読んだ方が早いし為になる。
    ここのギリ変さんたちは、分かり易く書いてくれてるレビューすら最初の5行で頭がパンクしちゃう人たちなんで、聞くだけ無駄。
    17年前の韓国と同様、ホームレスになってから慌てふためく人達です。
    確かに、将来のことなんて分からないのだから、それを読んだ上で自分でどう対処するか判断したらいい。

  29. 632 匿名さん

    ちなみに>524の経済学者の意見を裏付ける意味で、下記意見もある。
    エコノミスト加藤出氏 「ルビコン渡った日銀に出口はない」
    http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/152798/1

    >524の経済学者も言ってるが、日銀が異次元緩和の出口戦略を早々に示さない限り、
    ギリ変さんがホームレスになる日は近いよ。

  30. 633 匿名さん

    まあ、無駄な利息を払ってると
    ギリ固ちゃんにしてみれば、変動金利が上がってほしくはなるんだろう。
    哀れなギリ固ちゃん。

  31. 634 匿名さん

    で、無駄な利息を払い続ける秘訣ってなに?

  32. 635 匿名さん

    >>632
    似たような意見を言ってるだけで何も裏付けてない。

  33. 636 匿名さん

    >629
    一体君は誰と戦っているんだ?
    自分も含めてこのスレで書き込みをしている変動は
    余裕がある人が多いと思うよ。
    安全な場所からおちょくるのは楽しいけど
    そうじゃなくちゃむなしいだけだろ。

  34. 637 匿名さん

    両ギリ返済さんは完済してからバトルしたら?!

  35. 638 匿名さん

    >>629
    あなた、生涯賃金がたったの3億しかないの?w

  36. 639 匿名さん

    >>622
    そもそも笛吹けど踊らずで日銀が緩和を止められない。
    緩和を続ける限り緩和マネーは国債に流入する。

  37. 640 匿名さん

    ま、今月も無駄な利息。
    来月も無駄な利息。
    いつまで金をドブに捨てるつもり?
    プッ。

  38. 641 匿名さん

    >638
    生涯賃金がたった3億円しかないしがない地方公務員でございます。
    皆様の血税でマイホーム買えました。
    これからも我々のために納税よろしくお願いします。

  39. 642 匿名さん

    公務員でも民間でも労働報酬なんだから構わんよ。涙会見した地方議員よりマシだよ。

  40. 643 匿名さん

    今の状況で消費税増税も出来ないとなれば、残高は膨らむばかり。
    日銀が緩和を止められないと言っても、続けたら続けたで信任を損なうリスクは高まり続けるので、何十年も続けられるわけではなく、当初2年と言っていたのを最大でも2年延長程度が限度じゃないかな?

    国債が暴落するか、しないかと言うのは増税、社会保障カットなどで何年持ちこたえられるかと言う話。
    5年は大丈夫だろうけど、10年後どうなるか、20年後どうなるかは、結局だれにもわからない。

    根拠の無い予想だけで言えば、10年後、固定はリスクの高さで4%、変動は経済低迷で1%以下と予想。
    変動を選んだらずっと変動で行くと腹をくくるしかない。

  41. 644 匿名さん

    >>641
    じゃあいばるなよ

  42. 645 匿名さん

    毎年出版される著名な経済学者の破綻論が頼みの綱だったのに、変動にちょっと指摘されただけでこの有様
    毎年繰り返されてきたこの一連の流れは最早名物だな

  43. 646 匿名さん

    >645
    相変わらず脳内変換が激しいギリ変君だなw
    日本人なんだから日本語ぐらい理解できるようにした方がいいよ。
    とりあえず漢字のドリル買って勉強しなさい。
    俺と生涯賃金が2億も違うんだからさあw

  44. 647 匿名さん

    金利上がらず株下がる。
    いつものパターンだな。

  45. 648 匿名さん

    むしろ金利下がってます。
    そして日銀国債の入札札割れ、
    結局国債の他に投資先がないのですよ。

  46. 649 匿名さん

    ここの変動さんは、異次元緩和がいつまでも続くと思ってるんだな。
    インフレ、経常赤字は、まだ始まったばかり。
    それでも金利が下がり続けたらいいね。

  47. 650 匿名さん

    安定した日本国債と円が買われる訳か。

  48. 651 匿名さん

    >>646
    は?
    生涯賃金が2億違う?
    バカにするな。
    もっともっと違うわ。

  49. 652 匿名さん

    固定は極めて低年収であることが判明しました

  50. 653 匿名さん

    長期金利が下がると固定が音無しになる。
    滑稽。

  51. 654 匿名

    そうだな、金利が上がってからザマァって言ってくれ。

  52. 655 匿名さん

    長期金利が下がっている時に固定がレスすると、袋叩きに遭うからな。

  53. 656 匿名さん

    643さんの意見にほぼ同意です。10年程度は増税と歳出削減が繰り返されて、現状の金利水準が続く。その後はあまり予測できないけど、
    ほとんど破綻しない範囲でギリギリの状況が続くと思われる。となると、
    変動も危険かもしれないけど、むしろ、借金そのものがリスク要因として
    クローズアップされるんでしょうね。

  54. 657 匿名さん

    >>656
    10年は金利は上がらないと?

  55. 658 匿名さん

    固定は向こう10年間、無駄な利息を払うことが決まったようです。
    変動はその間に元本がドンドン減ります。
    固定の惨敗が確定しました。

  56. 659 匿名さん

    >>656
    つい最近国家公務員の給料が上がるってのがニュースになってたな。
    歳出削減なんて出来無くて借金は増える一方だそ?

  57. 660 匿名さん

    生涯賃金の差が2億と知って、ギリ変さんが不憫に思えてきました。
    来年には消費税が10%に上がるし、各種控除等も減り、より多く徴収させて頂きます。
    ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

  58. 661 匿名さん

    >>659
    公務員の給料だけでは語れないだろ。

    私は公務員ではないが、景気が悪くなると公務員の給料を下げろという声が多くなる。
    それは仕方ないと思う。
    だが、景気が良くなった時に公務員の給料を上げてやれという世論は滅多に起きない。
    何か変だとおもう。

  59. 662 匿名さん

    >>660
    それが無駄な利息へと消えるだけか。
    あほらし。

  60. 663 匿名さん

    余計に払ったか否かみたいなのでスレチかもしれませんが、もし変動さんが固定にしてたら老後資金はギりに成るのか、固定さんが変動だったら老後余裕に成るのかを考えた場合、変動も固定も低金利時代で大差ないんじゃないかと何となく思ったしだいです。

  61. 665 匿名さん

    >>664
    公務員なんかなりたくない。
    一つも羨ましくない。
    民間で給料の高い会社の方がいい。

  62. 666 匿名さん

    >>664
    公務員なら、昔で言う国家公務員1種以外なりたいとは思わない。

  63. 667 匿名さん

    >>664
    公務員って、この程度の文章しか書けないの?
    凄く幼稚に思えるのだが?

  64. 669 匿名さん

    公務員の話題になると僻みや妬みのレスが増えるな。

  65. 670 匿名さん

    >>668
    それは平均だろ。
    キャリアには敵わない。

  66. 671 匿名さん

    キャリアは別格。

  67. 672 匿名さん

    >>669
    公務員なんかちっとも羨ましくない。
    給料低いし、職場は地味で美人は居ないし。

  68. 673 匿名さん

    >>671
    だから、キャリア以外は価値が無い。

  69. 676 匿名さん

    今書き込んでいる公務員みたいな人間がいるから、
    日本の歳出削減なんて到底無理。
    いずれ国と地方の借金で日本の国債は買い手がいなくなり金利は上がる。
    これが何年先か?って話し。

  70. 677 匿名さん

    このスレの固定さんは
    どうやっても変動に勝てないからか?
    ターゲットを家を買うべきではない層にしぼって
    しかも、固定も変動も関係無い所で1人で戦ってるようだけど
    一体なにがしたいんだ?

  71. 678 匿名さん

    株価と長期金利が下がっている時は固定くんは大人しくしている。
    何か言うとボコボコに叩かれるからな。
    全く低次元なレスに終始するしかない。

  72. 679 匿名さん

    >>678
    確かに。
    長期金利がちょっとでも上がると、固定は狂喜乱舞してインフレだなんだと妄想を始める。
    でも長期金利が再び下がって完膚なきまでに叩かれる。
    こんなことを何回も繰り返している。

  73. 680 匿名さん

    >659

    公務員の給料は、上がったんじゃなくて、2年間の期限が明けて、
    戻っただけ。2年前から決まっていたこと。

    歳出削減ができなかったら、ひたすら増税するしかない。
    そんなにすぐには破たんしないって。

  74. 681 匿名さん

    >>680
    だから、固定の必死の稚拙な抵抗なんだよ。
    大目にみてあげな。
    大体、国家破綻を望まないと自分達が正当化出来ないなんて狂気の沙汰だろ?
    固定は支離滅裂。

  75. 682 匿名さん

    >680
    これが現実。

    大卒公務員の生涯賃金3億円(700万円×38年+退職金3千万)
    民間正規社員の生涯賃金1億6千万円(400万円×38年+退職金1千万)
    ギリ変さんの生涯賃金1億円(250万円×42年+退職金なし)

  76. 683 匿名さん

    実際は65歳まで働けるようになったので、もっと貰えますし、 今後はインフレで、国の政策もあり賃金が増えていきます。
    それに加え、共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利2%で増えて行きます。
    適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

  77. 684 匿名さん

    >>682
    ここは金利のスレ。
    固定くんの反論は?
    長期金利と株がさがってるな〜

  78. 685 匿名さん

    >>683
    スレチは去れよ。
    勝手に満足してろ。

  79. 686 匿名さん

    >>683
    へー、テキトーに働いても給料がもらえるとか公務員が言って良いんだ?
    あんた、公務員の資格無いよ。

  80. 687 匿名さん

    身内に公務員いるけど、もっと謙虚で慎ましくしているよ。
    不況下では世間の目が厳しいことをわきまえているからね。

    公務員だろうが民間だろうが、こんな匿名掲示板で、生涯賃金を挙げて他人を貶めるなど、最低の人間のすることだ。
    真っ当な公務員なら、いや、心ある人間なら、こんなこと書かないよ。

    公務員叩きの釣りだと願いたいが、この人が本当に地方公務員だというのなら、周りに気の配れない、こんな人間を雇っている自治体住民を気の毒に思うわ。

  81. 688 匿名さん

    一流企業にいるからか、公務員の給料晒してギリ変叩いてるのは非常に滑稽に感じるな。年収700万で威張れるのも不況のあおりだろうか。

    そんなことより、ネットでの誹謗中傷等で公務員の停職やら訴訟やらのニュースが増えている中、よくまあ公務員を名乗る者がネット掲示板でそこまで誹謗中傷できるもんだな。
    金利上昇リスクなんかよりそっちの訴訟等のリスクの方がはるかに大きいだろうに全く気にしないんだな。
    その神経がわからないわ。

  82. 689 匿名さん

    公務員の年収は、このスレとは全く無関係
    いくらもらっても無駄な金利を払っていることには変わりない。
    むしろ余裕があるのに(あるのかは知らんが)固定にしたとか
    全く良い所がないので、このスレでは最高に負けている。

    私が固定にしてたら間違いなく後悔してたと思うから
    よかったよ変動で借りておいて
    もう完済資金はたまったので、
    金利上がるか、減税切れるかで完済するまでの期間は
    お小遣い程度ですが儲けさせてもらいます。

  83. 690 匿名さん

    >>689
    共感しますよ。私も固定にしなくて本当によかった。
    借入する立場ではローン金利は安い方がいいに決まってますよね。つまり変動に優位性がある。固定は1%高い金利でスタートするから変動が上がらない限り必ず変動対比損をする。一括返済資金が貯められるなら固定なんかありえない選択ですね。固定は貯蓄が乏しく金利上昇に耐えられない貧乏人には必要かもしれませんが、月々数万円の上昇で生活がピンチになるなんて本当にかわいそうだ。

  84. 691 匿名さん

    ギリ固さんが、自ら地方公務員だと言い、納税者をバカにする発言をしてるほうがよっぽど問題だと思うが。

  85. 692 匿名さん
  86. 693 匿名さん

    どっちが儲かるか以前に、ギリ固さんの発言が問題なわけで・・・
    税金で食ってる人が納税者をバカにしたらダメでしょ。
    こればれたら懲戒ものだよ?

  87. 694 匿名さん

    Facebookに公文書偽造をどうどうと載っけてしまうのが今の公務員だ。
    692の公務員は捕まったようだが。

  88. 695 匿名さん

    田○ 潤 facebookより
    2013年3月28日 ·
    さー、明日は検査当日!
    時間がなくてでっち上げた書類もありますが、なんとか無事にケンサガ合格しますよーに(((^_^;)カミダノミカッ?

    さいたま市浦和の地方公務員のようだね。

  89. 696 匿名さん

    民間より政令市の市役所職員の方が年収高いよ。
    残業すれば平均1000万は超える。
    プラスで695の職員のように不正をすれば、裏金も手に入る。
    簡単に首にならないし。

    http://kyuuryou.com/w729-2010.html
    http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

  90. 697 匿名さん

    同じ公務員として恥ずかしいね。
    仕事に対する使命感がまるで感じられない。
    ゆで上がった豚みたいな暮らしをして、
    そんなに楽しいのだろうか?

  91. 698 匿名さん

    >>683みたいな気持ちが公務員の本音なんだよな。
    納税者に感謝するふりして、心の底では屁とも思ってない。
    断じて許せない。

  92. 699 匿名さん

    683何とか言ったらどうだ?
    逃げか?

  93. 700 匿名さん

    固定が負けを認めました。
    固定は無駄、あり得ないで結論です。

  94. 701 匿名さん

    公務員の固定君も、財政破たんを望んでいるんだろうか。
    だとしたら、ちょっと頭の構造が破たんしているとしか
    思えないんだけど。

  95. 702 匿名さん

    固定は長期金利が上がるまで逃げだよ。
    ズルイよな。
    少しでも上がり始めたら、狂喜乱舞するよ。

  96. 703 匿名さん

    ここには骨のある固定は唯の一人も居ないよ。
    無駄な利息を毎月払い続けてるだけ。

  97. 704 匿名さん

    金利低くても収入低ければ負けじゃん。
    平均年収1000万以下の民間企業腐るほどあるよね。
    サービス残業の多い民間企業と比べ、公務員は時間外労働を無制限に申請できる。
    微々たる金利差なんて鼻くそみたいなもんよ。

    http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

  98. 705 匿名さん

    固定も変動も利息を払う時点で負けてる。
    利息はお金を預けてもらうもの。
    5%あった学資保険が懐かしい
    10年後に1000万が1500万。
    カネが金を産む、借金は借金を産むか(笑)

  99. 706 匿名さん

    >>704
    そのリンクで公務員が時間外労働を無制限に申請出来ると解釈する感覚がズレてる。

  100. 707 匿名さん

    公務員は生涯賃金が3億超える。
    民間企業だと2億も行かない人が多い。
    定年までに倒産して退職金なしの可能性だって結構ある。

  101. 708 匿名さん

    役に立たない仕事をしていて、時間外労働の賃金を取るのは、ほとんど犯罪者と同じだね。恥を知れって感じ。

  102. 709 匿名さん

    >>707
    生涯賃金が3億超えるかどうかしらんが、テキトーに仕事しても給料もらえるという感覚の輩がいるんだろ?
    それって公務員として許されるの?
    それで民間より生涯賃金が上だとか倒産がないとかドヤ顔するって人としてどうなの?
    給料返せと言われても仕方ない。

  103. 710 匿名さん

    公務員君は年収250万のギリ変を誹謗中傷した上に仕事で手を抜いてる自慢やら納税者馬鹿にする発言までしちゃってるのか。
    このスレに本当に250万のギリ変いるかもしれないんだぜ?
    そのギリ変に訴訟起こされるかもしれないとか考えないのかね公務員君は。実際ネット掲示板での誹謗中傷で訴訟に発展するケースあるんだぞ?
    管理人は必要とあらば個人特定することもできるわけだがそんなリスクを背負ってまで君は一体何と戦っているんだ?

  104. 711 匿名さん

    公務員の本音って恐ろしい。
    民間を完全に見下して、自分たちは給料が高いと自惚れてるんだ。
    その上、仕事は手を抜いても構わないと考えてるなんて・・・

  105. 712 匿名さん

    でも一流企業には公務員は惨敗だけどね。
    だから羨ましくもなんともないと思っている人も居るだろう。

    だた、匿名掲示板とは言え、ドヤ顔で威張る公務員が居るのは驚いた。

  106. 713 匿名さん

    民間企業ならまだしも人様の血税で飯食ってる人間がネットとは言えここまで納税者相手に暴言吐くのはあかんやろ
    仕事適当で残業つけ放題発言も暴言ではないが問題になりそうやな
    Twitterで暴言吐いた公務員は即停職になっとったけどやってることはこいつも変わらないんよなぁ

  107. 714 匿名さん

    >>710
    匿名掲示板のマンションコミュニティを利用していたギリ変さんが、
    匿名の公務員と思われる書込みに対して誹謗中傷されたと裁判所に訴えました。

    そんな裁判あったら、有給使って傍聴に行くよw

  108. 715 匿名さん

    >>714
    そういうことじゃないでしょ。
    訴訟になるかどうかではなく、道徳的な問題。
    公務員も労働の対価として給料を貰っているんだから、それが税金から払われようが本来は関係がないこと。
    お金に色は付いていないけど、税金の性格上、その使われ方等に民間人は神経を尖らせる。
    それを逆撫でするのはご法度なんだよ。

  109. 716 匿名さん

    いや、実際そういう訴訟沢山あるんですが



    「ある日突然、『発信者情報開示に係る意見照会書』と書かれた書面が、私が契約しているインターネットプロバイダから届きました。書面には『貴方が発信されました、次葉記載の情報…』と記載され、請求者に弁護士の名前が書かれています。

     確かに、私はある掲示板に投稿しました。ですが、書き込んだのは匿名掲示板のはずです。なぜ、私が書き込んだことが分かったのでしょうか。その書面には、『損害賠償請求権の行使のために必要』とも書かれていますが、私は訴えられるのでしょうか……」

     ごく平凡なサラリーマン、N氏からの相談だ。今日、インターネットは誰でも自由に自分の意見を発表できる身近な存在になっている。インターネットのおかげで、誰でも気軽に自分の意見を発表できるようになった。しかし、その一方で、「気軽な」意見発表が「気軽な」名誉毀損を生み出しているという現状がある。

     掲示板やブログでの「気軽な」表現が、後々、取り返しのつかない重大な結果を生じさせてしまう。

  110. 717 匿名さん

    公務員が民間より平均給与が高いのは事実。
    事実書かれたからって何騒いでるの?
    このリンクの記事も批判されたが結局残業代支払われてる。
    だいたい残業なしでもさいたま市役所職員の平均給与750万を残業しても越えられない民間企業職員はたくさんいるよね。
    ここの人達も残業込みの年収750万以下たくさんいるんじゃない?
    だから微々たる金利に目くじらたてる。

    http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

    http://kyuuryou.com/w729-2010.html

  111. 718 匿名さん

    >>717
    公務員の平均給与が民間より高いのは当たり前。
    民間企業なんてピンからキリまであるからだ。
    公務員は民家企業ほど格差が出ない。
    でも羨ましいとは思わない。

  112. 719 匿名さん

    騒いでるのはそこじゃないだろ

  113. 720 匿名さん

    地方公務員のギリ固が納税者をバカにした件。

  114. 721 匿名さん

    >>717
    でも旧帝卒の俺より給料低いんだよなぁ。
    しかも大企業が揃って給料上げてる時に公務員の給与は減らす流れなんだよなぁ。
    元々公務員の給与は低かったわけでこの流れは更に加速していくだろうな。益々差が開いちゃうけど支払い頑張ってね。

  115. 722 匿名さん

    >721
    公務員の給料が低いキャンペーンですね。
    ありがたい。

  116. 723 匿名さん

    まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
    家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
    どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
    安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
    逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
    リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

  117. 724 匿名さん

    >>720
    地方公務員のギリ固って
    金持ちの貧乏と同義語だなw
    書き込んだのは低収入のギリ変って感じw

  118. 725 匿名さん

    ギリ固定=地方公務員が
    納税者を食いものにしていることはレスでわかったよ。

    ってか匿名とはいえ大丈夫なの?

  119. 726 匿名さん

    ご本人と相手方について、大丈夫。と誰か保証してくれるといいのにね、

  120. 727 匿名さん

    公務員の本音は分かった。
    公僕なんだから、発言には気を付けるように。

  121. 728 匿名さん

    匿名でホントに公務員か否か分かる術はない。単なるニートかも?

  122. 729 匿名さん

    TwitterやFacebookなら完全にアウトだろコレ
    匿名掲示板でも個人特定出来ること考えると、ギリセーフか?という微妙なラインだな

  123. 730 匿名さん

    年収750万以下の低収入が事実を書かれて騒いでるな。
    残業しても750万以下の年収の人は微々たる金利差で罵り合ってくださいな。

  124. 731 匿名さん

    良くわからんが>683は事実だろ。
    公務員なんて口に出して言うか言わないかの違いだけで、みんなそう思ってる。
    これが誹謗中傷ならギリ変、ギリ固って書いてるヤツは全員訴えられるなw

  125. 732 匿名さん

    連合がベア2%以上要求。
    これで公務員も便乗値上げ決定。
    http://www.yomiuri.co.jp/national/20141015-OYT1T50141.html

  126. 733 匿名さん

    >>731
    そうは言っても内心ビビってるだろw
    随分発言がマイルドになったじゃないかw

  127. 734 匿名さん

    >>733
    あなたが誹謗中傷を受けたギリ変さん?
    だったら、是非訴えてよ。
    ギリ変さんの素性が知れる良い機会なんで、傍聴に行くよw

  128. 735 匿名さん

    実際残業込で年収750万以下は結構いるだろ。
    ムキになる意味がわからん。
    公務員はそこそこ給料が良く残業すれば年収1000万超えるから人気なんだよ。
    僅かな金利差気にするより年収の方が大事じゃね。

  129. 736 匿名さん

    年収だけだと難しいと思うな。
    年収750万でも借り入れが6000万あったら、1%の金利差で年間60万円も利息が違うから。

  130. 737 匿名さん

    匿名に名誉なんてあるのかね(笑)

    匿名なんだから現実社会に実害なし。

  131. 738 匿名さん

    まじめに生涯賃金計算してみるってのはありだな。
    公務員が3億。
    それより多いか少ないかで、自分が恵まれているかどうかの基準になる。
    実際2億も行かない人が、このスレの大半だと思うが、計算してみなはれ。

  132. 739 匿名さん

    >>734
    ごめんごめん書いてなかったけど俺>721ね。
    公務員の給与は額としては俺より低いとは思うけど、対価としては充分でしょ。
    まあ高給取り相手にすると分が悪いからギリ変相手にするしかないんだろうな。
    金持ってれば持ってる程固定の利息は無駄だからな。

  133. 740 匿名さん

    刑事罰になり得る名誉毀損が成立するかはわからないが、
    弁護士通じて管理者とプロバイダに開示請求すれば個人を特定出来るよ
    このスレにそこまでするやつがいるかは知らないが
    公務員が納税者全員を馬鹿にする書き込みや適当に仕事してるという書き込みはそれだけインパクトはある

  134. 741 匿名さん

    >>739
    出た!お金持ちのフリをするギリ変さん(笑)
    これがこのスレの良さ。
    このスレらしい。

  135. 742 匿名さん

    ギリ変ギリ個の罵り合いは昔からの恒例ですが
    「皆様の血税でマイホーム買えました。
    これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
    と公務員が納税者を煽るような書き込みは初のケースでしょうね。
    公務員にもかかわらず「適当に仕事してます」
    という発言もしていますが、もし万が一開示請求で個人特定されたらどうしようと考えると私なら絶対しませんね。

  136. 743 匿名さん

    >>741
    そう思わないとやっていられない気持ちもわかるけど、800万以上は結構いるもんだよ

  137. 744 匿名さん

    まあ、お金持ちのギリ変さんが訴えて、このスレ封鎖って流れも悪くない。
    期待してます。

  138. 745 匿名さん

    まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
    家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
    どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
    安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
    逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
    リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

  139. 746 匿名さん

    このスレ見てる公務員って結構いるんだな。
    身元を明かさないだけで、公務員がギリ固とか無駄な金利とか書いてたりもするんだろうなあ。
    >683なんてかわいいもんだと思うが。。

  140. 747 匿名さん

    まあ、いずれにしろ、歳出削減と増税の流れはこれからも続き、
    家計に対する圧迫も強まっていく流れになる。厳しい条件で、
    どれだけ効率的に家計を運用するかが求められる訳だし、
    安定のためにと返済額を固定しようとした固定君たちの浅はかな考えが、
    逆に仇となる公算が高い。10年後は、住宅ローンを借りていること自体が
    リスク要因になるかもしれない。早く繰り上げして完済する方がいいと思う。

  141. 748 匿名さん

    >>743
    さいたま市の職員は残業しなくても年収750万だよ。
    残業したら年収1000万。下記は過度に残業した例ね。
    職場も都心じゃないから都心の高い住まいを買う必要なし。
    満員電車にも無縁。
    職住隣接で年収もそこそこ。ローンも少なくて済む。
    ギリとは無縁だから、微々たる金利差で血眼になる必要なし。

    http://kyuuryou.com/w729-2010.html
    http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

  142. 749 匿名さん

    納税者を見下し、業務に真摯に取り組む姿勢が無い公務員がそんなに高級でいいのか?
    さいたま市の職員がそうだと言ってる訳ではない。

    昨日の公務員の失言(本音)は氷山の一角に思えてならない。

  143. 750 匿名さん

    40歳代で750万て、そんなに民間に比べて多いか?

  144. 751 匿名さん

    と言うのが大半の公務員の本音です。

  145. 752 匿名さん

    >>750
    40代の平均給与じゃないでしょ?
    全職種平均で750なら多いんじゃない?

  146. 753 匿名さん

    >>748
    残業すれば俺と同じ位にはなるんだな。
    250万円分の残業頑張るんだよさいたま市職員君w

  147. 754 匿名さん

    じゃあ宝くじで3億円当たったら一生働かなくて安泰か、
    そんな事無い。

  148. 755 匿名さん

    金利の話では絶対に勝てない固定さんの
    話題転換が見事に決まり「公務員の年収」スレになってますね。
    このままスレ封鎖を狙うのか(笑)
    ま、今のままじゃどうやっても負けてるので
    このスレなくなってほしい気持ちはわからんでもない。

  149. 756 匿名さん

    >>755
    公務員の生涯賃金が半分もないあなたの様なギリ変さんは、このスレがなくなると困ると言う意見ですね。
    ちなみに、あなたの生涯賃金はいくらですか?

  150. 757 匿名さん

    年収だけじゃなく安定性が民間より公務員の方が上だからな。
    残業なしで年収750万。残業すれば1000万。
    年金や退職金もしっかりしてる。
    僅かな金利差気にしてる753のような自称?年収1000万よりさいたま市職員の方が幸せだろうな。

  151. 758 匿名さん

    なんだか方向が反れっぱなし〜〜〜

  152. 759 匿名さん

    公務員スレになってるような…
    金利の話が読みたいです。

  153. 760 匿名さん

    ギリ固さんがスレチ誘導に成功したからね。

    「皆様の血税でマイホーム買えました。
    これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
    「適当に仕事してます」
    と煽っていたギリ固さんが、どうやら年収750万と言ったことから
    さいたま市職員なのではないかとの憶測が広がっている。

    2chにスレが立っててもおかしくないんだわw

  154. 761 匿名さん

    年齢43才民間年収800なんだけど、
    低い方かな?
    学歴は専門卒だから充分満足してるんだけど。

  155. 762 匿名さん

    ↑企業規模別、年齢別とかで年収についてググってみなよ、ココで聞くより分かるはず。

  156. 763 匿名さん

    さいたま市職員の残業なしで年収750万が基準じゃないの。
    後は購入する物件価格による。
    僅かな金利差など年収や職業の安定性などに比べれば重要じゃない。

  157. 764 匿名さん

    こんなさいたま市職員だって残業なしで750万。

    http://wadainews.hotcom-web.com/wordpress/post-1039/

  158. 765 匿名さん

    >「皆様の血税でマイホーム買えました。
    >これからも我々のために納税よろしくお願いします。」
    >「適当に仕事してます」

    なんで固定の↑
    これが問題にならないの?
    >761>763って
    もしかして問題の固定さん?

  159. 766 匿名さん

    少ない給料守るため毎日サービス残業のギリ変とかムカつくだろうな。
    せめて金利払いだけでも固定の公務員に負けないぞーってこのスレで頑張ってるのかな?

  160. 767 匿名さん

    >641
    >生涯賃金がたった3億円しかないしがない地方公務員でございます。
    >皆様の血税でマイホーム買えました。
    >これからも我々のために納税よろしくお願いします。

    >660
    >ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
    >今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

    >683
    >共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利2%で増えて行きます。
    >適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。


    これか。。。

  161. 768 匿名さん

    >>765
    あなたは知らないでしょうが、
    真面目に仕事してる公務員2割
    適当に仕事してる公務員6割
    ほぼ仕事していない公務員2割
    です。
    これは、どこでも同じです

  162. 769 匿名さん

    誰かさいたま市にこのスレのこと電話してほしいね(笑)

  163. 770 匿名さん

    さいたま市職員給料もらい過ぎだな。
    これじゃあ、ギリ変は怒ってしまうよ。

  164. 771 匿名さん

    これ開示請求って弁護士通せば普通にできるのかね?

  165. 772 匿名さん

    >>757
    さいたま市職員ごときの年収で、月数万円の差を「僅か」と表現するのは相当無理があるよね。
    いろいろ言い訳してるが結局750万しかもらって無いんだから無理するなよ。

  166. 773 匿名さん

    さいたま市職員は給料とほぼ同額で1500万と書いてあるぞ
    通常時でもさいたま市職員は残業合わせれば1000万超えてるんじゃないの。

    http://www.j-cast.com/s/2012/09/21147316.html

  167. 774 匿名さん

    772とか、本心からそう思ってるなら、もうちょっと余裕がある文章を書いた方がいいよって感じのレスのオンパレードだな。

  168. 775 匿名さん

    >>771
    開示請求はできる。
    プロバイダと管理者が応じれば個人特定出来るようになるが、応じるかどうかはやってみないとわからない。
    厳密に言うと弁護士通さなくても開示請求は出来る。
    普通は弁護士通すから金かかるけどね。

  169. 776 匿名さん

    民間の年収1000万とさいたま市職員の年収1000万。
    同じ1000万でも安定性や年金などを考えるとさいたま市職員の方が得だと思う。
    それと都心に住む必要がないからさいたま市職員の方がローン額は少なくて済む。
    ギリ変がよく連呼してる金利上がったら繰上げしてローン額減らすなんて言ってるけど、借入額が始めから少ないから金利払いも金利差気にしてるギリ変より少ないかもね。

  170. 777 匿名さん

    仮定として、ギリ固君自身が公務員でないにもかかわらず、
    あえて公務員の話題をたくさん振っているのだとしたら、
    その理由はどこにあるのでしょうか?

    1.本論で惨敗したので、あえてすれ違いの話題を振っている。
    2.公務員が恵まれていると連呼することで、自分のみじめさをごまかしている。
    3.公務員が恵まれていると連呼することで、仮想のギリ変をやっつけて、
      胸の空く思いをしている。

  171. 778 匿名さん

    >>777
    公務員の生涯賃金が半分もないギリ変さん必死だな(笑)

  172. 779 匿名さん

    >>777も公務員かもしれんな。
    まあ、>767の「ギリ変」ってところを「庶民」に変えたら、マイホームを購入した公務員の大半が思ってることだしな。

  173. 780 匿名さん

    ギリ固さん、匿名だからってたかをくくってるのなw

  174. 781 匿名さん

    僅かな金利差より借入額や年収や職業の安定性が大事なのは事実じゃね。
    さいたま市職員なんてこんなのに関わっても首にならないからな。
    日本は公務員天国だよ。

    http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20141007/CK2014100702000151....

  175. 782 匿名さん

    というか、そろそろ公務員から離れません?
    さいたまに興味ないし、どうでもいいです。

  176. 783 匿名さん

    来月はまた金利下がるからギリでもなんでも変動圧勝にはなんら変わりない。

  177. 784 匿名さん

    >777は公務員の書込みで間違いない。
    庶民をバカにしたより悪質な書込みなので、是非訴えよう!
    同じIPの書込み遡れば、もっと悪質な書込みもあるだろうし、楽しくなってきたw

  178. 785 匿名さん

    ギリ固、必死だな・・・

  179. 786 匿名さん

    >>774
    いつものことだけれどレスのスピードと量が尋常じゃないなw
    さいたま市職員と年収1000万オーバーの俺がどちらが幸せかは知らないが、毎日毎日これだけの時間をネット掲示板への書き込みに費やして人の人生が幸せだとは思えないわw
    どんだけ必死なんだよw

  180. 787 匿名さん

    さいたま市職員と年収1000万オーバーの俺がどちらが幸せかは知らないが

    同じレベルじゃないの

  181. 788 匿名さん

    公務員ネタにつられ過ぎだろ。
    羨ましくも妬ましくもないならスルーしとけっての。

    まあ、ホントにアドレス開示要求するっていうなら、それはそれで面白いから進捗報告よろ。門前払いになるとしか思えないけどがんばれー

  182. 789 匿名さん

    2chに上げたら血祭り確定

  183. 790 匿名さん

    同一労働同一賃金じゃないんだから、
    これは残念ながら身分制度としか言いようが無い。

  184. 791 匿名さん

    チミ達とは身分が違うんだよ

  185. 792 匿名さん

    「ギリ固の問題発言集」

    >641
    >生涯賃金がたった3億円しかないしがない地方公務員でございます。
    >皆様の血税でマイホーム買えました。
    >これからも我々のために納税よろしくお願いします。

    >660
    >ギリ変さんのまさしく血税が我々の給料になり、賃金も安倍さんのおかげで上がるらしいので、
    >今後とも我々のためにより多くの納税よろしくお願いします。

    >683
    >共済年金は厚生年金の1.2倍くらい貰えますし、 貯金は共済預金に預けておけば、元本保証で金利2%で増えて行きます。
    >適当に働いていても、これだけのお金が貰える地方公務員で私は満足です。

  186. 793 匿名さん

    >792の言うギリ固って公務員なの?
    だったらギリ固ではないな。
    低収入のギリ変さん(笑)

  187. 794 匿名さん

    単純に借り入れが多いからでしょ。
    公務員で固定って多い思いから。全てが安定志向故に。

    収入があっても、高金利・高残高だったら変動に噛みつく理由としては充分。

  188. 795 匿名さん

    つーか、この固定さんのレス
    役所に電突かかるレベルのこと書いてんのな(笑)

  189. 796 匿名さん

    地方公務員以下の年収だからスルーできない。
    ギリ変の唯一の支えである固定より低い金利だということの優越感が吹き飛んでしまうから。
    ローン返済で重要なのは安定してローンを返済できるかどうかだからな。
    ギリ変より高い金利でも借入額が少なきゃ、例え金利が上がらなくても無駄な金利を払ってるのはギリ変になってしまうからなな。

  190. 797 匿名さん

    ギリ固の詭弁か・・・

  191. 798 匿名

    ギリの人が固定と変動に分かれて戦うスレなんかな。ギリじゃない自分は関係ない?

  192. 799 匿名さん

    >798
    自分は完済資金貯まった変動だけど参加してるよ。
    自分がもしここの固定さんの言ってるようなギリ変だったら
    こんなスレ参加する暇あったら仕事するし、
    そもそも参加しても楽しめないから見ないかな。
    余裕があるからこそ、安心して固定さん煽ったりして楽しめるのです(笑)

    金利の話で勝てなくなったら、
    いきなり仮想敵をギリ変の中でも最底辺に設定して
    自分は公務員と言い出したりするし
    次はどんなこと言い出すかなって視点で参加すると面白いよ~(笑)

  193. 800 匿名さん

    実際には生涯に渡って世帯年収が500万以下で住宅購入する人は少ないんじゃないの?住宅購入層は700万以上が多いんじゃない?
    固定さんはギリ変がいっぱいいると思いたいみたいだけど。

  194. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円~9780万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

5778万円~6398万円

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸