ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6200 よ さん
心中お察しします。図面からはなかなかイメージしづらいですもんね。きっと設計通りでしょうから問題があるわけでもないけど、モヤモヤは残りますよね。

ここまで来たら、そのぶん他の面積が広くなった、階段にかかる坪単価が低くなったとポジティブに捉えたほうが精神的に楽かもしれないですね。。。

設計側はこういうところを的確にアドバイスできてほしいもんです。

>>6200
私も建てた時そんな感じだったので、お気持ち、わかります！まるで私が書いたかのような錯覚を覚えました。

私も最初、間取りを気にしていて、階段全然気にしてませんでした
階段はちょっと段差変わるだけだから、変更は簡単だと思っていたら、色々と変えないといけないからダメですと・・・
間取りがほとんど終わって、契約もしていた状況だったので、着工する時期も決まっていますから、今から無理ですと言われて、「注文住宅なのに、ローコストと大差ないような階段なんてと・・・階段の種類とか何で相談してくれなかったの
友人の注文住宅は、友人も中空き階段でゆとりあって、やはり注文住宅だと細部も配慮されていていいなと思って、自分もそうしたかったのに」
と何とも言えないブルーな、モンモンとした気持ちになりました
本とかでも、小さい子供や老後を考えるとユニバーサルデザインを考えた方がいいといわれていたし、事前に本で勉強していたことも反映されずに終わってしまって、家づくりは難しいと痛感しました

注文住宅は最後まですべて決まらないとサインしては絶対ダメですね・・・
契約して工期決まっちゃうと一気に立場弱くなりました

https://hocolife.com/1337

建ててから済んだ感想としては、私も前はゆとりある家だったので、少し使いづらいと感じました
足踏み外しそうだなと思いましたが、慣れれば、大丈夫です。

気になっているのは、三角形の狭い階段部分はとても掃除しにくいところです。
普段上り下りするときはいいですが、掃除の場合、色々と掃除しながら移動するので、三角形部分は足場が狭く、掃除の際に気になります

あと、一番怖いのは、小さい本棚や布団、マット等、階段で運ぶ時ですね。
前が本棚等で視界が見えないので、狭い階段だと怖いです、やはり

めったにはないことなのですが、そこは不満です・・・プロとして、満足するような提案をしっかりしてほしかったです
階段のことは、普通の家づくり入門に書いてあることなので、ろくに選択権を与えられず、進められるとは思ってなかったので、もやもや感が残りました

もちろん、会社側も商売なので、細かく聞いてられない、可能なら終わらせたい、そういうのはわかりますが、施主には感じさせないでほしかったです
家建つ前に沢山あるノルマ案件の一つだったんだなと感じてしまったので

>>6202 e戸建てファンさん
落ちにくさと下りやすさは違うと思ってます。自分は回り階段のほうが、下りやすいてす。

>>6203
そういう人も当然いると思います

言いたかったのは、選択権をちゃんと与えて設計してほしいというだけの話なんです

階段は居住スペースではないから、少ない方がいいという人も当然いると思いますし、
ゆったりしたスペースがあるといいという人もいます

ただ、私は、今まで踊り場の階段でリズムよく下りて、踊り場で一旦休止して下りていきましたので、それが安心感あって、好きでした
子供も小さかったので、90度の角の部分に3段階段を付けられて、変更できないというときは正直悲しくなりました
安くもない、それどころか清水の舞台に飛び降りて多大なローン組む新築だから、そういうところは納得して決めたかった
時間切れだからこれですみたいなのは、ちょっと違うと思います

大けがはなかったですが、やっぱり子供同士でふざけて階段上ってずり落ちて、何段も転んだとかありましたので。
踊り場だったら、もう少し良かったと思います

家具など、2階に大きい荷物を持っていくことはどうしてもあります
買うときは業者がやってくれますが、捨てる時が大変です
重い家具を上に運ぶ時には踊り場でいったん休憩できるか否かはありがたいです
視界が悪い曲がり階段で足を踏み外しそうになって慌てて姿勢を変えたら、捨てる予定の家具の角が壁にぶつかって新築の壁はへこんでしまいました

http://kokoroes.seesaa.net/article/120182529.html

ハウスメーカーの階段の多くは既製品の階段セットだから通常では細かい要望には応えられないでしょう

階段で後悔しているのは、大型ベッドなどはクレーンでの搬入と言われてしまって、道路側に大きい窓作ってなくて、泣く泣く諦めました。。。
北向きなのもあると思いますが、デザイン性重視して、道路側は全部小さい飾り窓みたいなものばっかりで・・・。

ダイワハウスで新築してから築25年超えの者です。思い起こせば営業担当は若い方で、工事担当は営業より何年か歳上。いつも工事担当が威張ってるのが目に見えてこの営業さん頼りになるのかな？と心配していました。引き渡しの日、工事担当が携帯を新築の床に激しく落としましたが、心配してるのは携帯だけ、、、呆れました。どんどん募る不信感。定期点検は丁寧親切でしたが5年を超える頃から点検&アフターのセールスになります。まずはシロアリ駆除。最初は言われた通り大切な家なのでやりました。その後外壁の小さな穴から蟻が出入りしてるのを発見して相談すると、、「シロアリ駆除した会社は潰れました」とひと言。「えっ！？だから何？？」って感じです。シロアリ駆除の実際施工した会社が潰れようがどうしようが、ダイワハウス が間に入ってたでしょうに！！それ以来シロアリ駆除の話は出なくなりました。最初は5年ごとにやらなければいけないって言ってたのに。
その後は屋根の塗装、外壁の塗装、、毎年毎年セールスされます。もう嫌気がさして補償なんてどうせしてくれないんだしと他の業者で屋根と外壁塗装しました。それでも毎年毎年点検の連絡があります。このようなメンテナンスをすれば10年補償付きますと。一昨年は外壁塗装の提案があり、屋根は？と聞くと、屋根は塗装しなくても大丈夫なんです。次の外壁塗装のタイミングでカバー工法で上から違う屋根材載せないといけないですから、もったいないしって。えっ！？前は屋根は7年おきに塗装が推奨ですって言ってましたけど！？
それは前の担当者が悪いような言い訳で、会社として同じ会社の人間の言ったことそんな風に言えるなんて本当に信用ならないとますます不信感。
それと、点検の時に屋根の板金が一部無くなってることがわかり、見積もりを加入していた火災共済に出したら「積水、大和、ヘーベルの見積もりはそのまま出ません。」とお見舞い金が見積もり通りだと50万貰えるところ20万でした。でも、ダイワハウス 以外で探したら15万でやってくれるところがありました。ダイワハウス は足場を2面組まないと無理と言ってましたが、ほんの一部の足場だけで出来ました。
誰かに言われた言葉で心に残ってるのが、ハウスメーカーの保証は「死ぬまで生きられます」みたいなものでほとんど意味がないと言われた事です。
ダイワハウスで建てて良かった点は欠陥住宅ではなかった事です。良くなかった点は、アフターにもお金がかかる、言われた通りやってたらもう一軒建ちそうです。いろいろな部材がオリジナルで市販の物と合わない場合もある。それでもうちはリフォームは他でやろうと思ってます。ダイワハウスのほぼ意味のない保証はなくてもいいかなと思ってます。
これから建てるみなさん、建てた後もお金かかるって事知ってて下さい。しかもローン払いながらです。

ダイワハウスで戸建て住宅を建設する方は、近隣住民への配慮も気を付けてください。
隣人との人間関係を悪くしないよう建築工事の進捗をしっかり見張った方が良いです。
私は、隣人がダイワハウスで自宅の建て替えを行っている間接的な関連者です。
私は、ダイワハウスの工事や対応に大変不満を持っており、「隣人は、なぜダイワハウスを選択した！？」と不愉快な思いでいます。
不愉快な事実を数点あげます。
1. ダイワハウスの基礎工事や外構工事で道路側溝に泥が一杯入り込み、隣人の側溝上流側にある我が家は側溝の生活排水が流れない状態となりました。そして、食器や衣服を洗った排水や風呂の排水がスムーズに流れなくなりました。しかし、原因が隣家の新築工事が原因であることは素人にはわからず、水回り工事業者に有償で排水配管を清掃してもらうことになりました。その時に対応してくれた業者から聞かされた原因は、ダイワハウスの工事が原因だという事実でした。そのことをダイワハウスの営業担当者へ連絡して有償で支払った清掃料金の補償を求めましたが、事前に話してもらっていないため補償できないという回答でした。素人に排水不良の原因がダイワハウスの工事だとわかるわけがない、業者に聞いて初めて理解した旨を説明しましたが、「そうですね、でも支払えません」という回答でした。
2. 隣家や我が家に面している道路は乗用車1台がぎりぎり通行できる狭い生活道路ですが、その道路に工事用の三角コーンをわざわざ置いて車が通行できないように工事を終えて帰っていくのです。私や私の家族は帰宅するために三角コーンを隣家の敷地内に移動するのですが、翌日からも工事が終わり業者が帰宅するときは必ず三角コーンを道路に出していくのです。なぜ、わざわざ隣人の車が通行できないようにするのか理由がわかりません。
3. 油圧ショベルや転圧機などを使用する大きな騒音と振動ができる工事を日曜日の日中にも行うため、テレビの音声は聞こえず、家族との会話も普通にはできない状態が続き、大変不愉快な思いをしています。
4. 土日に限らず平日も夜遅く21時近くまで作業を行うのですが、この行為をやめさせることはできないのでしょうか。知人などに状況を話して相談するのですが、「そんなハウスメーカーがあるの？聞いたことない」というだけで、素人集団には対処方法がわかりません。
書き始めたらきりがないし隣人が悪いわけではないですが、「なぜ、こんな非常識なことを連発するハウスメーカーを選択した？」と、選択責任は隣人にもあると思います。
せめて、自分の家の建設工事が周りに迷惑をかけていないか、気にかけたり、監視や注意する責任や義務はあるのではないでしょうか。なぜそんなこともできないのか！？
あなたたちはこのようなハウスメーカーを選択しますか！？
　

>>6211
そういうふざけた支店は徹底的に追い込むといいですよ
施主でもない近隣住民なんて関係悪化しても何も困らないでしょ？

１．不法行為による損害賠償請求ができます
大和ハウスの役員に内容証明郵便で送り付けましょう
今はネットでも申し込みできますよ
役員クラスから部長経由して、その下っ端社員にどういうことかと問い合わせがいきます
慌てて平謝りしてきますよ
これだけで胸がすっとするでしょう
早く問題解決したいでしょうから、応じる可能性も上がります

２と３は、深いですが、ここ頑張るなら、１と４で徹底的に争った方がいいです

４．役所の指導課にチクりましょう
時計と一緒に動画取りながら、証拠抑えて役所に通報です
役所は大和ハウスに対して、指導する権限持っていますから、大和ハウスに関する苦情がたくさん集まれば、
役所の人たちも、大和ハウスに対して、厳しく接します
彼らも仕事がやりづらくなりますから、言うこと聞きますよ

騒音問題は町内会を通して、他の近所の家も通して、苦情を出すといいですよ
「深夜工事反対・常識ある工事を！」
といった文字の横断幕を掲げるとか
ネットでちょっと注文すればいいです
これくらいなら責任問われません
「このマンションを買った場合には損害賠償責任を負う可能性があります」
といった横断幕ですら裁判で責任なしでしたからね

施主も営業に文句言って辞めさせますよ
施主も問題解決するまで代金未払いという手を取り出しますからね

解決したら、施主には、円満に感謝の意を記してあげてください

>>6205 通りがかりさん
普通にオーダー階段もできますが、価格が上がるだけだと思います。

我が家は無理やり階段下にトイレ作ったりしたこともありオーダー階段も検討しましたが、数十万高くなったにも関わらず効果（トイレの天井高の確保効果）が薄かったのでやめました。

https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20220412142133.html

3月は7割近くも戸建住宅の受注減っているのですが、何故ですか？
大和ハウス、戸建住宅を止める方向なのですか？

>>6215 口コミ知りたいさん

年度全体でみないところにすごく悪意を感じますね。

>>6216 通りがかりさん
普通、一番新しい情報を見ますよね
いきなり客が7割もいなくなるって聞いたことありません

床鳴りが酷くて、アフターで応急措置してもらっても全然治らず、ちゃんと調べてくれないので、
第三者機関に検査してもらったら、ボルトが緩んでいたり、基礎のクラックがあったりと酷いことが判明しました
この他色んな問題が発覚しています

アフターの検査は表面的な検査しかやってもらえないと思った方がいいです

>>6217 検討板ユーザーさん

3月だけみて、7割いなくなったって言ってるけど仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

日本語でOK

>>6220 検討板ユーザーさん

比較もまともにできない情弱なら黙っておいたほうが良いですよ。
顔真っ赤にしてダイワハウスを陥れたいようだけど残念な方ですね。

売上伸びていたら大和ハウス最強みたいな現実逃避な話でドヤられて、意味わからない

>>6219 通りがかりさん

仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないのと仮の話しているけど、仮は現実ではないのだから普通に現実考えてごらんよ。

日本は敗戦したって言ってるけど仮に太平洋戦争で勝利していたのだったら大日本帝国は世界を制覇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

>>6223 検討板ユーザーさん

あなたが年度でみないで3月だけの比較でしか言わないからですよ。下がった月だけみて言ってるの前にもあったけど、こんなおばかさんなことを言ってるとこからみて同一人物なんだろうね。
ご愁傷様です。

売れてようが、売れてまいが
ゼネコントップ
商品としても
ダイワのこの辺りのラインはハウスメーカートップ

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/mare/

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMApremium/

>>6226 匿名さん
箱物だけではゼネコンとは言いませんよ
土木も頑張りましょう

受注の件については落ちてると考えるのが普通だろうね。

あと、前値同月比の割合しかなくて実数ないのに前年と同じだったら年度単位では上昇したことになるってどういう計算か実はよくわからない。

>>6228 評判気になるさん

真ん中の列が4月から3月の1年度間の増減になってるよ。

>>6229 通りがかりさん

年間-11%ですよね。3月単月は-69%。

私が言っているのは、仮に3月単月が前年±0%だったら、、、実数がないので3月単月が100戸なのか、1000戸なのか、10000戸なのか、さらにその前11ヶ月で何戸なのかで、年間割合に与えるインパクト変わるため、「年間では上昇した」って言えるのが何故かがわからないという意味です。

まあ、ハウスメーカーは決算月には追い込みで他の月よりは契約増えるでしょうから、そうなるとは思いますが、それでも与えられている前提からだけではわからないかなと。

ただ、ここまで書いといてすみませんが、あくまでも仮にでの話であり、現実はただ-69%、-11%ってだけですね。

>>6230 評判気になるさん

年度で上昇してるとは言ってませんよ。
私が言いたかったのは月だけで判断するのはその企業の状況をみるには弱くて、ダイワハウスの戸建部門を評価するなら年度間でマイナス11％で他社はどうかというところです。

>>6231 通りがかりさん
そうでしたか、失礼しました。>>6219さんが「仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになる」って言われてたので。てっきり同じ人かと思ってしまいました。

私は他社で年間-11%も落ちてるところ、知りません。

スレッドを遡り一通り読ませていただきました。
床鳴りの件は新築であれば床材の伸縮によるものかと思いしばらく放置してしまうかもしれませんが、第三者機関に調査を依頼する手もあるのですね。
ただそうなると床板をはがすなど大掛かりになりますが、費用はダイワハウスに保証してもらえるんでしょうか？

>>6233 匿名さん
>>5870と同じではないかと思います。自分で剥がして費用もってねってのは応じてもらえないんじゃないですかね。客観的に明らかな施工不良が見つかれば話は別かもしれませんが、それも検査内容と、どんな不具合が出たときにどう費用負担してもらうか、事前に握っておくべきでしょうね。

>>2713 匿名さん

そのとおりです。大手とやりあってもどうにもなりませんでした。証拠も沢山出しましたが一部の行政、法務局や県、裁判所までもが大手の味方しましたから。二十人くらい弁護士もお願いして回りましたが誰も引き受けてはくれません。警察の方には良くして頂きました。建築会社とのトラブルは国土交通省に言うのが一番いいですよ、今は相談窓口も有るようです。私のときは特に相談する窓口はなかったですが電話して親身に相談に乗って頂きました。解決は完全には出来なかったけれど住りんとの悪さに間接的に関わっていた国家資格のある人が法務局から注意勧告されました。一生消えないそうです。でも犯罪は表には出ません。直接の犯罪者は国家資格のある人ではありません。住りんから紹介を受けてすみりんの打ち合わせ室で営業の人と一緒に打ち合わせした人でしたのですっかり信じていました。ブログは途中でやめました。お金と時間ばかり掛かりました。

>>6235 住りんに騙された者さん

すいません、国交省の通報窓口はどこでしょうか？
下請け用の窓口はわかったのですが、一般の窓口はわからず

建築基準法関係で大和ハウスに問い合わせしても無視されており、通報したいことがありまして

６２３６様
　８年前に騙され私はずっと引きずって来て、やっと最近心の傷が癒えてまた家を建てたいと思うようになりました。
　当時から複数回、国交省に電話して相談しましたがどこだったかは、はっきりと分かりません。「国土交通省建築相談」等の文言で検索してみてはいかがですか。
　そうやって出てきた国土交通省九州地方整備局（私は九州在住ですので九州と出てきたのだと思います）に電話を掛けたりしたと思います。適切かどうかは分かりませんが整備局の項目にある「駆け込みホットライン」にも２回ほどメールしました。
　お電話でも粘り強くお話しされるとよいと思います。相談の内容によって適切な相談窓口を教えてもらえると思います。国交省の方は熱心にお話を聞いて下さいます。私の場合は「法務省に相談」と言って頂きました。
　警察では生活安全課と刑事第二課知能班の方と複数回訪問して相談致しました。
　事案によって相談窓口も違うと思いますので、まずは国交省の適切だろうと思われる所にお電話されたらいいかと思います。
　余談ですが、私はある程度解決したところで、「今後お家を建てる方々が私の様な思いをしてほしくない」と言う一心で、国交省に、証拠を添付した経過報告と省への要望を綴った文書を国交省へのお礼の気持ちも込めて郵送しました。
　住林のコンプライアンス部所から「これからはその人は雇いません」と言ってもらった、ただそれだけです。「その人」とは私の場合は途中で気が付きましたので、金銭面では未遂に終わりましたが「詐欺」（弁護士さんの弁）をしていた人です。

>>6236
建築関係の通報窓口はここではないでしょうか？↓
https://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/sumai_topics/tokuteigyouseityou.htm

>>6200 よさん
具体的に階段高さは何ミリなのでしょうか？
具体的な数字で上げて、一般的な階段高さはコレで、という話をしないとただのクレーマーにしか見えないですよ。

住宅展示場を３割も減らすとのニュースを見てびっくりしました。

大和ハウスのHPみるとわかるけど、戸建は半年ずっと前年より契約が減っています。
https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/
他のハウスメーカーはそうでもないので、大和ハウスは、戸建から撤退する気なんでしょうか・・・。
アフターサービスも関係会社がやっていたと思うけど、とか不安になります・・・。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/
大和ハウス、住宅展示場を3割削減　デジタル営業に移行

>>6241 さん

私もその記事見ました。戸建から撤退する気かどうかはダイワのみぞ知るところと思いますが、私はどこに金をかけるかって話かなと受け取りました。

展示場行ってもハイグレードすぎて得るもの少ないって色々なところで言われていて、買う方も展示場離れしてんじゃないですかね。

1カ所あたり、年間の維持費用が3000万～5000万円かかるとあるので、4000万として、ダイワの営業利益率が約5%。1カ所維持するために8億円の売上あげないといけない計算になるので、そう考えると無理もないかなと。

あと、前年度との比較で言えば今年は上がりそうですよね。笑　100が89になると前年比-11%、100に戻ると前年比+12%でイイ感じ。

ダイワハウスは幹線道路、国道沿い等の騒音地域に建てる場合には防音サッシや内窓などの提案はありますか？

どのかのサイトで遮音に長けていると書いてありましたので。

>>6243 匿名さん
割高なんじゃ無くて、単に高いだけ。
割高とは違う。
車なんかと一緒。

>>6245 匿名さん
例えば、建売のセキュレアって建売の中では高いけど、何がいいんです？

>>6246 評判気になるさん
どんな建売と比べてるの？
メーカーは？

>>6247
どこでもいいですけど、広い地域でHMの建売見て、気になったのは色々と見学しているのですが、同じ価格帯のHMと比べると特徴ないと感じています
例えば、住友林業やセキスイハイムとかの大手HMの建売を見学して比較して、割高感を感じていますが、特徴ありますか？
住友林業だと、床下から天井までの大開口の窓でウッドデッキにつながっているとか、
無垢材があって、建売の中では建材も入っていいもの使っているとすぐわかります
セキスイハイムは、太陽光があって、C値計測して軽量鉄骨なのに、C値低かったり、快適エアーズ導入などあります

大和ハウスは、エネファームで、エネファームに金使われても…という感じで違うんですよね
営業からはエネファームは無料ですと案内されましたが、総額見ると、同じ地域の他のHMと大差ないので、
エネファームに余分な金払っていると思われたくないんだろうなと感じました
そういう商品を売られても・・・というところで割高と感じています

あと、建売の場合、他のHMより、土地の資産価値が低そうな物件も多いです
高低差があって災害時リスクが高そうだったり、土地が細長くて、目隠し請求行使されるなどの近隣トラブルを引き起こす等
他のHMでは土地の形も気を付けていますと言われましたが、そういう配慮はないんだろうなと思いました

>>6248 評判気になるさん
セキュレアってジーボEが多い印象。
主流モデルのジーボΣやΣプレミアムは全く新しいモデルなのでこちかがおすすめ。

>>6249 匿名さん
最近はライフジェニックが主流じゃないかな。
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/Lifegenic/kanto/tochigi.html

>>6249 匿名さん
>>6250 通りすがりさん

ふと、そういえば知らなかったなと思ったんですが、建売でそのへんってどうやって見分けるんですか？

営業に聞けばもちろんわかるんだろうけど、ホームページで建売物件見ててもその情報見つけられなかったもんで。

>>6252 評判気になるさん
電動シャッターと言われているのは雨戸のことですか？それともガレージのシャッターのこと？どちらにしても建売りで電動シャッターが付いている事のほうが珍しい気がします。

>>6251 評判気になるさん
外壁材を見れば分かりますよ

そこのブログについているコメントの２件、本当ならドン引き・・・違法の領域やん

>>6258 戸建て検討中さん
ダイワハウスに限った話ではないですが、
・見積について、どこまで要望が入っていますか？「標準」見積で契約したあとに要望を盛り込んだら増額ということが無いかよく確認なさってください。HMは契約してしまえばそこからの値引きは一切ないと思っていいと思いますので。

・メンテナンスコストが低いのはどのような情報からでしょうか？保証延長するためにはダイワハウス指定のメンテナンスを施さなければ保証は切れます。指定のメンテナンスについては施主ブログ等で色々情報があると思いますので探してみてください。どこもそうですが、メンテナンスフリーではないと思います。

そのうえで金額面で安いならあとは耐震性含め、全体的に何を優先するかだと思います。営業の不信用を上回る何かがあればダイワハウスで良いと思います。

>>6258 戸建て検討中さん
耐震性について、構造が鉄骨か木かだけでなく、ぜひ、間取りとセットで考えてみてください。極論ですが、木造でも壁や柱を増やせば、鉄骨より耐震性が高くなる可能性を含んでいます。個人的には3階建てや、かなり広めのリビングを作りたいなら鉄骨のほうがいいかなと思っています。
あと気になったこととして、地盤改良の金額も含んで比較されていますか？鉄骨のほうが重いので、木造に比べると、地盤改良になる可能性やそのグレードが上がる可能性が高くなります。

>>6258 戸建て検討中さん
木造なら、大手にするメリットも余り感じないので、他の工務店も視野に入れて比較した方がいいですよ
見ていると安さだけで決めてないか不安を感じます
耐震性や質は本当にいいかはしっかりと調べた方がいいです
使っている木は、ホワイトウッドやレッドウッドの安いものではないか。
耐震性は、許容応力度計算もして、型式認定で省略したものではないかなど。
柱の太さは何か。JAS等級はいくつか。
ローコストのアイフルホームと比較してみるといいでしょう。
無知な施主は、契約前に確認しないので、ローコストと同じ木材にされて、誤魔化されやすいところです。
https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

>>6258 戸建て検討中さん
契約前に揉めるような営業は、どこだろうが、やめた方がいいですよ
どうしてもというなら、契約後に決めることはないレベルにしてからにしましょう
契約したら着工日も固定されて、時間がないという名目で強引に進められる恐れあります

>>6262さんのコメントが一番的確でしょうね

>>6258です。たくさんのご意見ありがとうございます。
参考になります。

>>6259
・見積もりについては、標準見積もりに絶対に入れたいと考えているオプションについては金額に入っています。しかし、外構の金額は概算であり、標準から有料のオプションに変わる可能性もあるので、おそらく100万は増額するのではとゆるく考えてしまっています。ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。アドバイス通り確認いたします。
・メンテナンスコストについては外壁と屋根を性能で判断したものです。正直メンテナンスをあまりする想定ではなく、最初に搭載したものが素で長持ちするように……といった気持ちです。施主ブログも拝見してみます。よろしかったらオススメのブログ等もお手透きでしたらお教え頂ければ助かります……もちろん自分でも探してみます！

>>6260
間取りとセットですか。なるほど。考えてみればそうですね。ですが素人なので理屈は理解できても確認が難しいので、検討しているHMに聞いてみます。アドバイスありがとうございます。
地盤改良については本契約しないと調べてもらえないのでわからないですね……。他社にお話を伺った際同じ地域に建築した記録があり、大丈夫と口答ではいただいてますがなんとも。ですが鉄骨と木造で地盤改良に差が出るということも初めて知りました。重ねてありがとうございます。

>>6261
安さだけで決めている……図星なのでぐさっときました。それでも一生住む家ですから、間違いがないように納得の上建てたいと考えています。ご心配頂きありがとうごさいます。
家族があまり工務店では考えていないらしいので、工務店は候補から外してしまいました(工務店は下請けが発生しない等のメリットもわかっています)
検討している大手木造は自社で栽培している国産木材を100％使用した家であり、魅力を感じています。他社にはない魅力と考えていましたが、実は他の木造メーカーでも国産材だけを使った戸建ても可能なんでしょうか。ちなみに柱の太さは4寸角です。
ローコストと比較ですね。こちらも大変参考になります。ありがとうございます。

>>6262　>>6263
ですよねーーーー。
揉めた後に真摯に謝罪と対応いただいたことと、ここまで話を詰めたHMがなかったことからまだ検討から外れていない状況です。
でも本音は他社HMも同じ進行度、許容できる値段、耐震に安心できるものであればもう断りを入れているでしょう。
契約後に決めることはないレベルにしてから契約する、それが一番安心ですね。可能ならばそのようにお願いしたいと思います。



長文になり申し訳ありません。皆さん本当にありがとうございます！！

>>6264 戸建て検討中さん

>>ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。

それは不信感抱いてもしょうがないですね。契約しちゃったら主導権は向こうに移ります。>>6262さんが言うように着工日ありきで進むような気がしますし、そうなると言った言わないのトラブルが起こりやすくなると思います。

ここで相談してるってことはモヤモヤしてると思うんですが、モヤモヤを払拭してから契約するようにしてください。

メンテについては↓を。2010年に建てた方のようですが。
https://ameblo.jp/user-classy-style-angeli/entry-12621050891.html

良い家づくりしてくださいねー！

契約の仕事しているけど、金銭の対価の対象物が決まってない段階の契約なんてトラブルの典型例
双方で固めずに適当に契約して、過去何回トラブルを見たことか
名札がない寿司を買うような愚行を、人生最大の買い物でするようなもの
甘い契約して泣きつかれるのを日々体験している

例えば、工務店とかだと設計料50万を分割で払って設計が終わってから請負契約を結ぶ

私は契約する前にショールーム見て水回りや壁紙も決めた
それでも、全部きめなかったから着工日理由に当時いきなりすぐ決めてください的な展開多くて、不満が残った
写真の中から選んでくださいと言われたけど、違いよくわからないし、どういうことを意識して選ぶべきかを調べて決めたかったのに、突然出されて選んでとか言われるので

熱エネルギーの流入流出を考えて、
日射があれば当然電気代は下がると思う。

>>6264 戸建て検討中さん
もし、気にこだわるならば、坪単価が大手HM並みの工務店の方がいい木を使っているんですけどね。

国産の木といっても色々あって、ピンキリです。
集成材の使用環境や材面の品質はランクは聞いた方がいいですよ
いい木を使っている大手HMでも大概は、使用環境Cで品質２種となっていて、ローコストと大差ないです（逆に、いいのを使っているなら必ずPRしているはずです）。積水もこのランクです。
https://www.sunadaya.co.jp/feature/quality

https://www.ncn-se.co.jp/large/wooden_structure/jas%E3%81%A8%E3%81%AF%...

いい木を使っている大手HM
↓
いい木を使っているとPRしている大手HM

積水や住友もそうですが、HPやパンフレットを見るとすごく素敵な木を使っていると思われると思います。
でも、建築現場の見学会で上のJASの等級が書いているラベルを写真撮るといいです
そして、そこに掲載されている材木の業者名で検索してみるといいですよ

「あれ、使っている木って、もしかして、結構安い木じゃない」
と気づけます
ダイワは木造が珍しいのでしりませんが、少なくとも他のダイワ以上の坪単価のHMはそんなレベルの木でした

>>6269
>>6270
自社の木材で、4寸の柱とありましたので、おそらく古河林業だと思います。
もし、その予想が当たっていたなら、品質にケチがつくような穴はないですね。

>>6271
業者名ではなく、JASで見た方がいいですよ
JAS規格に落とすと、ブランド名に惑わされず、良い悪いが一目瞭然ですから
積水も自社の木材ですが、品質は２種です

軽量鉄骨より安いということからいい木は使っておらず、安い樹種・品質だと思います
いい木を使うと、工務店でもダイワの軽量鉄骨以上の坪単価になります

>>6270 評判気になるさん
これ見るとダイワハウスは高いようだけど、ダイワハウスは鉄骨がメインですよね。
木造だともう少しお手頃なんでしょうか？

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html


2019年の坪単価

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

>>6273 匿名さん
どの商品を計画されているかわかりませんが、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）は元々安いお手軽の坪単価で発売されています。今は木材の値上げでこの坪単価は無理ですが。
プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
https://www.daiwahouse.co.jp/release/20130304081119.html
名　　称：「xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）」
発 売 日：2013年3月7日（木）
販売地域：北海道・沖縄を除く全国（一部地域を除く）
販売価格：本体工事価格3.3㎡当たり49.2万円～

https://www.santodomingocc.com/daiwahouse/1844/#toc11

途中で送ってしまいました

プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
↓
プレミアムグランウッドなら良いグレードと思いますが、軽量鉄骨より安いということから違うでしょうし

>>6272 評判気になるさん
JASなど規格で見るべきということには合意しますが、鉄骨より安いから安い樹種と判断するのは安易な考えではないでしょうか。
私の経験上、そうとは限らないですよ。古河林業のように広告費など営業費や、材料費（自社森林）など、他でコストカットしているケースもあります。

土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ、そんな昔の長くの知恵がある家は建てたいな

古河林業というのがよくわからない
大和ハウスで古河林業の木で建てるということ？
なら、古河林業で直接建てるより、割高では…

そもそも、何故木造の実績が鉄骨より少ない大和ハウスで木造を建てるの？

https://matsuosekkei.com/comparison/

ネットで見ると、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）はU値が2程度と大手木造にしてはかなり悪いので、断熱性の数値を聞いた方がいいよ
流石に今時木造でU値が2はないと信じたいけど
断熱に強い木造なのに、軽量鉄骨以下なので

>>6279 評判気になるさん

そんなのあてにならんよ(笑)
鉄骨の上位モデルのジーボΣプレミアムではUA値は0.3台から0.4台程度。

グランウッドの外壁の断熱材は、今ポリスチレンフォーム30mmでいいですか？

公式HPの画像だけど、どうみても、断熱材薄くない？
公式HPで柱105mmってことだから、やはり断熱材30mmぐらいしかないよ
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/wall....

この薄さで良い断熱が出るわけがない
ローコストの断熱をある程度気を使った商品にすら負ける

blog回っていると、契約前に考慮しますといったことを考慮しませんとか、契約前は営業が設計していて酷い間取りとか、blog主の意見無視して工事進めるとか、何か評判悪いよね

amebaのブログで同じような被害者いるのだけど、プライバシーが心配で、現地で建てる時には、近所の家のプライバシーに配慮して建てると笑顔で大和ハウスの社員さんが説明してくれたのだけど、実際に建ってみると、隣の家の窓と完全に対向していました。
擦りガラスなので、大丈夫かなと思ったけど、全然大丈夫でなかったです。

薄い白いカーテンはついてますが、隣の家の方が窓に近寄ったら、大体わかってしまいます。
今どんな服を着ているか、暑いからと服を脱いでいても気づきます。
別に見たくないのですが、棚とかあるので、使うときにどうしても視界に入ります。
多分、向こうも気づいています。気まずいです。
太陽の光も入らない、ずっと分厚いカーテンしめて、あけるなということでしょうか・・・。

即日で建物は建ってしまったので、建て直しできるわけないから、気づいてしまったら後の祭りです・・・。

ちなみに、窓は工夫すれば回避できたのではないかと思います
例えば、彩光が必要なところは、横長の窓にするとか、対抗しない配置にするとか、余りにもセンスないというか何も考えていない無神経さに、無能な設計士に腹が立ちます

違反建築であることが建った後に判明しました
絶望しかありません
建てる方はセカンドオピニオン取った方がいいです
建築確認は書類審査なので、書類が事実を書いてなかったら、素通りします・・・

>>6269　>>6270
ありがとうございます。
ダイワハウスの軽量鉄骨で考えた場合木はそこまで気にしていなかったのですが(基礎ではないし使うものは輸入木材なので)、木造住宅では木の質が家の性能に直結してると考えているので仰る通りランクに関しては確認をとりたいと思います。

そして >>6271 さんが仰っている通り、木造住宅で検討しているのは古河林業です。
お詳しいですね。一応伏せたので驚きました。
品質にケチがつくところはないとのこと、それでもJAS規格を確認した方がいいこと、両者の視点でのアドバイス大変為になります。
ちなみに値段に関してはダイワハウス軽量鉄骨と比べると、木造の方が5％低いぐらいです。なので、当初より優先順位の高かった耐震性を考えると、悩みどころといった感じです。
実際、木造軸組工法＋モノコック構造(古河林業ホームページより抜粋)の木造住宅は、ダイワハウスの軽量鉄骨と並ぶぐらい耐震性はあるのでしょうか？　スレチになってしまいそうなので、不快でしたらスルーしてください。

許容応力度計算など構造計算をどこまでしているかも確認した方がいいよ
型式認定は基本的に簡略化されています
同じ材木、構法でも、立方体と細長い直方体では、どちらが耐震性が悪いか感覚的にもわかるでしょう

>>6288 戸建て検討中さん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

軽量鉄骨とRCは全然違うのに、それを同列に語る段階で怪しい
RCなら法令の制約を受けずに建てられたりと恩恵あることもあって、RCと軽量鉄骨は全然違う

>>6291 e戸建てファンさん
構造のプロの解説に素人が難癖をつけて噛みついても仕方ありませんよ。

>>6288 戸建て検討中さん
建てられる場所の地盤はどうですか？
地盤が弱いと地盤補強は結構高くなるので、そこも加味すると良いです
あと、耐震性は壁の位置や柱の数も大事です
一階と二階の壁の位置を揃えるとか配慮するような設計がついているなら安心ですね

どこで建てるにしても気をつけた方がいいのが、契約前に間取りを営業が決めるところです
素人が決めているので、最低ラインの耐震性は確保できていても、偏心とかの熊本震災で問題になった要素は考慮されません
また、耐震を大事にしたいと伝えると、柱の本数とか補強する場所、制振構造の取り入れなど、配慮されますので、そういうところを対応してくれる担当者だと安心ですね

私の時は契約前にそういう相談も乗ってくれました

大学教授ならまだしも個人のYouTuberを根拠に語られても

Twitter見たけど、フォロー数も少ない
個人の趣味の自分以下だわ

>>6294 e戸建てファンさん
え？この方のこと、わかっていってますか？
温熱ならＭ氏、構造ならこの方かと。

そんなYouTuberに嵌まった人のような意見言われても
普通、法令や規格、国の指針が沢山あるのに、それに基づかずに、公的な審議も通っていないネットの個人動画のセリフを基準に語られても

会社で稟議通す時に、有名YouTuberが言ってますから安心ですねと言いますか？

この動画の人がその道の権威なのかショボい人なのか素人の私には全くわかりませんし、どっちでもいいですが、最終的には自分で判断しなければならないわけで、そういうときどうしたらいいんです？

話題に出てきた許容応力度計算の結果とかで耐震強度ってわかるもんなんですか？

>>6297 e戸建てファンさん
ちなみに佐藤先生は建築基準法と品確法に基づいた解説をされてますよ。
構造塾でプロ向けに講義をされている方です、一級建築士なんかも生徒として何人もいますよ。
なんでそんなに方にあなたが反発するんですか？
ご自分の意見は揚々と語られてたくせに、突然人が変わったみたいに態度が悪くなって残念です。
なにが気にさわったのか知りませんが、自分の意にそわない意見は認められない狭隘な性格はどうかと。

>>6299
反発というか、普通の第三者に説明するロジックではないからです
それも、動画なんて時間がかかるものは普通の人は見ません
その方が言っていることが正しいなら国の資料にも記載されているはずで、それを説明するべきだし、
国の説明資料にもないことなら、その講師の単なる主観です
あなたは信者もたくさんの統一教会に入られるといいかなと思います
そんな仕事の進め方を普段しているんですか？大丈夫？