ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

条件付き土地は足元見られやすいからな
例えば、駅が近くて、教育環境がいい学区みたいな条件を伝えてしまうと、
「この土地でないとこの客は困る」
と足元見られてしまう恐れがある

自分も条件付き土地で建てたけど、契約後にも増額したよ

それぐらい標準じゃないのと思っていたら、実は別料金だったり、打ち合わせ時に見せられてなかったグレード見たら、最低ラインで流石に建売みたいなので、もう少しまとものにしてとか

http://www.k-tat.com/images/workflow/kouzihiample.pdf

このレベルの明細すらもらってないってこと？
それで契約するのはあり得ないよ
仮設工事なんて、ＨＭだろうが、ローコストだろうが、変わらないんだから、費用はそう変わらない
ＨＭだから下請けが使うトイレが立派なんてないし

もし、このレベルの明細すらないなら、私なら、
”別紙見積もりに記載がない事項であって、請負契約の履行に必要な事項が発覚したら乙（大和ハウス）の費用の下、施工を行う”
等の一文を契約書に書かせるよ

建設業法という法律に次のような条文がありますが？
私なら、法律すら守らない担当者は信用できないので、契約しませんね
他のところでも似たことやっているリスクがあるので、法律すら守らない相手だと不安で不安で仕方がない

（建設工事の見積り等）
第20条 建設業者は、建設工事の請負契約を締結するに際して、工事内容に応じ、工事の種別ごとに材料費、労務費その他の経費の内訳を明らかにして、建設工事の見積りを行うよう努めなければならない。
２ 建設業者は、建設工事の注文者から請求があつたときは、請負契約が成立するまでの間に、建設工事の見積書を提示しなければならない。

地盤改良とか仮設工事とかは、家の資産にはなりません
中古住宅を検討したことある人ならわかりますが、一切考慮されない
地盤改良に至っては高ければ高いほど、立て直す時に撤去しないといけないので、マイナス査定です

なので、地盤改良と仮設工事は、ほぼドブに捨てるものと思ってください
この２つが高い土地は、再度家を建てる時に費用がかかるということで資産価値が低い土地です
売る時にも苦労しますよ

仮設工事250万は聞いたことない
この感じだと水回りの価格も高そうな気がするので、明細調べた方がいいよ
リフォーム業者の水回りの設置価格と比較すると、妥当な値段かわかるよ
リフォーム業者と違い、複数の水回り設置するし、大量に仕入れている分の値引きあるから、普通はリフォーム業者より安くできるからね

仮設工事費に250万かかる土地って、それが本当に必要なら、相当道路が狭いとか、高低差あるとか、土地の立地自体に問題ありそうなので、その土地自体を見直した方がいいと思う
近隣の土地と一緒に工事するケースは複数土地である程度共用できるから工事もしやすいだろうけど、自分の家のリフォームだけとなると、自分の土地だけでやらないとならないからね
250万もかかるようなら、リフォームの足場組む時も同じように仮設工事するから再び高額な費用かかるよ
共通で使って250万ってことは、単独で工事する時はもっとかかるかもしれないよ
火災とか震災の時にも被害大きそう

正直今回仮設工事費を50万にサービスしてもらったとしても躊躇う

道路が狭い土地って引っ越しとかの時も苦労する
大型トラックで搬入できないから別料金取られる
交渉するなら土地の値段自体だけど、土地は契約してしまったようなので、仮設工事費用聞いて将来不安が残る土地と感じたので建てるのをやめますと言って、値下げ引き出すかな、私なら

>>5069 名無しさん
仮設工事２５０万を聞いたことないだと？
聞いたことない事が本当なら、貴社は素人だろ

5052で書き込みしたものです。
皆様のコメントを読ませていただき、納得できない箇所があるうちは請負契約しないことが前提だとまず宣言した上で、次の打ち合わせにのぞむことにします。
営業担当さんはきっちりした方なので、値引きできる項目はないが明細は出しますとのことでした。書き込みする時は、共通仮設工事費は言い値に従うしかないかなとあきらめていたのですが、皆様のコメントから力をいただけました。
今回契約したのは、あと数年で隣接する線路の高架工事が終了し、高架下にできる大きな道路につながる予定になっている土地です。
皆様本当にありがとうございました。

>>5073
明日打ち合わせですかね。
皆さんの意見を参考にして、納得のいく家造りしてくださいね。

>>5073 戸建て検討中さん
とんでもこざいません。
お礼など結構です。
ただ、ネガティブなコメントばかりで、残念な気持ちにしてしまい申し訳ございません。

トヨタホームとか、普通に見積出しているよ
ダイワハウスも数千円単位で出しているでしょ
見積り出さないケースは無知な消費者となめられているケースかと
後でダウングレードして帳尻合わせとか幾らでもできるからね

>>5077 評判気になるさん
無知が一番悪ですか？

内訳明細は読まないと後々困るよ
型番とか微妙に違うものとかあるし、パンフレットの水回りかと思ったら、ハウスメーカーオリジナルのもので一部機能がないとか。
あと、莫大なので、やはりミスもある
複数の選択肢あることに気付いたりして、勝手に決められていると気付いたり

>>5079 通りがかりさん
やむ得ないこともあると思うよ

住友林業のってこれか
システム上出せないってなっているけど、検索すると内訳明細載せている人いるし、本当かなって思う
https://www.data-max.co.jp/article/40926

>>5081 名無しさん
本当ではないのだろうな。

>>5076 ご近所さん
大手だからやむを得ないよ

大和だけじゃないけど、保証が長いのって良いんですかね？それだけ自分たちの商品に自信がありますとも言えるのはそうだけど、長期にわたってお金を払い続けるシステムでもあるわけで。どうもメリットに感じる部分が少ないんだよなぁ。。。

保証が長いと良いと言うより、保証が切れた時点で実質的にはその住宅は寿命だと思うな。
保証＝耐久性ととらえてる。

ダイワの家は不具合とかはなさそうですか？

>>5086 口コミ知りたいさん
正直、私も大手に勤めていますが、商品企画の段階でアフターで継続的に金を取るのはビジネスの基本です
この業界も大手はどこも意識していると商品企画に携わっている視点で見るとわかります

隠蔽配管エアコンや、全館空調とか屋根と一体型の太陽光は保証に直結するので、不具合もハウスメーカーに見てもらわないといけません
エアコンの取り付けなんかは家電量販店ではただですが、有料になりますよね
エネファーム、長期有料住宅、蓄電池なども、自分で新しく見てくれる業者探すのは大変なので、囲い込みですね
あと、要注意なのは独自工法
これはリフォームすら囲い込まれるので、間取り変更とかは難しくなります
実際中古でハウスメーカーのリノベーションお願いしたら、断られました
独自工法に特許あるとさらに厄介です。リノベに特許工法使ったらハウスメーカーから訴えられるので、業者は断ります
こうなると、ハウスメーカーに言い値で工事お願いするしかありません。

>実際中古でハウスメーカーのリノベーションお願いしたら、断られました

間取り変更をリフォーム専用の工務店にお願いしたら断られたという意味です
独自工法を理由にされました

標準化されてない工法は一般に消費者にはデメリットです
携帯でもiPhoneのケーブルは独自仕様で高いですよね
あれと同じです

独自工法が素晴らしいみたいにカタログで書いてますが、実際は企業にとって素晴らしいだけです

住宅業界だけでなく、他の業界でも類似のことを検討して囲い込みを狙ってます

>>5089 通りがかりさん
いやいや設備の話じゃないだろ

住宅の保証は「構造と防水」に関わる部分が重要
つまり構造耐力上主要な部分・雨水の浸入防止の部分の保証のことでしょ

私の支社は支社長自ら「アフターサービスは無償のサービスであり、実施しなくても何も問題がない」と、引渡し後の対応されました。
契約時はアフターサービスがしっかりしているとか言っていたくせに!
点検通知もこなければ、本当に点検もしません。
本社に聞いたら「アフターサービスは無償のサービスではない」と回答もらいましたが、支社がしないので極悪と思います。
パンフレットにまで騙されました。

皆さん、お気をつけ下さい。

>>5092 匿名さん
アンチ活動お疲れ様
バレバレの嘘コメントは逆効果ですぞ

>>5086で書き込んだ者です。
みなさんありがとう。

>>5091
構造・防水の話だけじゃなくて、>>5089さんのアフターの（囲い込み）話は少なくとも私にとって関係あるし、とても参考になりました。私の質問の「買う側にメリットあるかどうか」も的確に答えてくれていますし、むしろこういう話を聞きたかったので、設備の話でもいいです。

メリットデメリットについて知りたいのでいろんな方の意見を聴きたいんです。

また難しい質問を…
考え方は個人差があるのに
面倒は嫌だが金はある、いくらでも払うから何とかしてくれと言う人はハウスメーカー向き
ロマン派の人は伝統工法、隙間風も心地よい
お金は大切だよ、人を見る目はあるよって人は在来工法
考えるのは面倒、住めれば良い人は賃貸じゃね
先に出てた建築条件付きの土地をどう見るかと同じ
何に価値を見出すか

>>5095
何に対してのレス？

>>5096 マンコミュファンさん
5094だろ、どうみても

展示場が営業停止してる？

>>5086、>>5094です。

>>5095、>>5097
価値観、考え方は個人差あるので、メリットと思える点、デメリットと思える点、色々な意見を聞きたいと書いたんです。そういう意見交換ができるのがこの掲示板の活用方法じゃないでしょうか。

あと話が噛み合ってないです。

>>5093 匿名さん

5092です。
本当の話ですが、あなたは社員でしょうか？
当時の支社長は飛ばされ降格になりました。
東北地区の契約者の皆さん、この非常識元支社長が異動していますのでご注意下さい。

>>5100 匿名さん
アンチ嘘コメしつこいですな
ヘーベルも荒らしてるね、君は

>>5101 匿名さん

荒らしていません。
Σ契約者です。
ヘーベルなど、構造など一切知りません。他社に興味もない。
あなたの方が醜い。
何の情報も投稿しない方が、荒らしていると分からないのですね？

屋根一体型太陽光は設備だけではなく、防水にも関係します
屋根一体型の太陽光だと、他所の業者が防水構造に手を出すわけなのです
このため、他所に頼もうとした場合に、何かあったら、保証がなくなりますよと言われるわけで、囲い込まれます

通常、ハウスメーカーでは保証の免責事項が書いてあります
例えば、当社指定以外の者による工事やお客様手配による工事に起因するものは対象外と

ちなみに私は、今このことを大和ハウスに言われてます。
別の業者が関与する工事について、”明らかに”ダイワハウスが原因な時は協議して対応しますよと。

隠蔽配管のエアコンは、量販店お断りが多いので、これもハウスメーカーにお願いする可能性が出てきます

防水構造もハウスメーカオリジナルだと工務店での引き受け拒否があるそうです
「建てたところ探すの面倒だしそんな細かいこと気にしない」という価値観ならいいですが、建てるだけ高いという考えだと、ちょっと違う結論になる可能性はあります

>>5100、>>5102
まあ、営業停止喰らった日から湧いてきて、批判に対してしきりにレスしてるから社員だわな。

と言いたいところだけど、残念ながら社員ではないな、きっと。流石に社員ならもう少し中身のある書き込みするはず。

>>5094あたりの書き込みには全くレスできず、苦情に対する煽りしかできないし、すげーこまめにレスするし、ヘーベル板にも貼り付いてるみたいだから、からかって喜んでるだけだと思うよ。

もし社員だったらそれはそれで知れてるね。と思えば良し。

>>5103 5091さん
なんか色々当たり前のことバッカじゃん
そう言うケチな考えの人は大手ハウスメーカーで建てるべきじゃないよ

>>5086 口コミ知りたいさん
短期より長期のメリットが多いのは当然ですよ。
ホントに良い会社ですからおすすめです

>>5088 e戸建てファンさん
あまり不具合は聞いた事ないですよ

>>5094 口コミ知りたいさん
メリットは大手で買うことにより、ステータスを構築できる。
授業参観でもでかい顔できる

>>5103
ありがとうございます。全て無償対応でないのはもちろん理解しますが、保証って何をどう保証してくれるのか明確ではないし、聞いても「それはその時の状況による」と当たり障りのない回答ばかりで悩みが。

やっぱり前の方にもあったけど囲い込み、会社側のメリットが多いシステムですね。まあプリンター作ってる会社がインクで儲けるのと一緒かな。。。

もう少し考えてみます。

>>5108
そうですか。どうも。

>>5110 口コミ知りたいさん（5086）さん

「囲い込み」や「会社のメリット」のような言葉で自分が損した気持ちになるような方は下手に背伸びする必要はないと思いますよ
人には分相応ってのがあります
住宅だけの話ではないです

>>5110
https://suzukomori.com/wp-content/uploads/2018/12/img20181211_10202587...
こちらは住友林業のものですが、ハウスメーカーは各社そう大差ないですので、ご参考

保証はしつこく言えば営業も出しますよ
保証も重要な検討要素なので、効力がないカタログでは不安だ、他所ではもらっている、比較検討して考えているといえば出します。

カラーのカタログには書いていない例外事項・免責事項が沢山あります
ちなみに、工務店や中堅ＨＭと比べると、大手はかなり免責事項が多いです

私が検討していた中堅ＨＭは免責事項の条文すらなかったです
だからといって、何でも保証するというわけではないですが
普通は、法律に従って判断されて、解釈に悩んだら裁判所で処理されます
小さいところって、業界の団体の標準契約を流用しているので、余り例外事項がないんですよね

ＨＭは法務部門があるから、とにかく自社に強い条項をたくさん作ります
グレーゾーンはとにかく対応しないという意思が見えます
例えば、3桁万円の違約金とかは消費者保護の観点から無効で、消費者団体から差し止め請求受けていたりするぐらいです

良くも悪くもマニュアルされているので、ある意味シンプルで気持ちいいかもしれません
ダイワハウスの場合、定期点検はダイワハウスリフォームがやります。
名刺もらったら、リフォーム会社でした

部分保証は、どこも大差なく、短いです
大和ハウスの保証を見て書こうと思ったら、ダイワハウスのＨＰが営業停止になってました笑

>>5112
具体的に出していただきありがとうございます。やっぱり指定会社の有償メンテナンスと免責のところが気になってるんですよね。このあたりが他のみなさんも言われている不満に繋がっているのかなと思いますね（他の会社と大差なさそうなので説明不足も大きい？）

有償メンテナンスが実際どれくらいかかるのかも気になりますが、それこそ「状態による」んでしょうね。

HP見られるようになったらじっくり見てみます。

>>5111
そうですね。どうも。

ハウスメーカーで差があるとしたら、どちらの責任でもない不利益が出たところの責任問題の条項は見た方がいいですね
コロナの時に、色々と入手できなくなって混乱が生じたり、ウッドショックで値上がりした場合の負担をどうするか。
積水は確か協議だったような
確か大手で、どこか施主負担にするようなところがあったので、このご時世だと、そこは気を付けた方がいいです

工務店だと、工務店負担とか折半とかいうところもあるんですよね、前者は倒産しないかびっくりです

＞工務店だと、工務店負担とか折半とかいうところもあるんですよね

じゃあ工務店で建てればよいのでは？
気が済んだ？

>>5114
免責もそうですが、そういった細かい記載よく注意してみてみます。正直そういうところ、あんまり自信ないですが、とりあえず自分が聞かれて答えられるくらいには確認してみます。

口頭じゃなくてメールや議事録でとっておいたほうが良さそうですね。

営業停止ダイワハウスのバイトひとり演者
目障り。

>>5117 匿名さん

アンチ活動の方が目障りだと思いますが。

>>5116 口コミ知りたいさん（5086）さん

私も素人なので最初わかりませんでした
国土交通省が約款出してます
乙が個人向けのようです
これと対比して、比較するといいです
何故国と違う不利益な条項あるんでしょうか？
と交渉することができます

おすすめは初期に契約を貰うことです
間取りや水回りまで決めてしまうと、人の心理として、契約が不利でも今更他所にするのが面倒だから、言いなりで契約してしまいます
いわゆるスイッチングコストを狙った囲い込みですね

https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000092.html

これで、上司に掛け合って対応してくれる営業さんなら、信頼できると思います
私はコロナで建築遅れると非課税贈与の申告に間に合わない可能性があったので、そこを優先的にやってもらうよう覚書をお願いして対応してもらいました
最初は縛られましたが、最後は引き受けてくれました
契約前だったのが効いたと思います

>>5116 口コミ知りたいさん（5086）さん
まともな営業なら、間取りなどでも毎回打ち合わせ議事を書いて渡してくれると思いますが、書いてくれないなら、打ち合わせしながらノートパソコンで議事を自分で書いてメールで送付するのでもいいと思います
そちらの方が主導権取れますしね

これらは、ダイワハウスだけの話ではないですが

>>5119
ありがとうございます。
契約全般に対して言えそうですね。皆さんの色々な視点からのアドバイス本当に参考になります。ありがとうございます。

書いてあることをしっかり確認して、書いてないことや曖昧なことは明確にしておきます。

議事録についてはいつも指摘しているのですが、決定事項が全く書かれていなくて、〇〇についてとか話したテーマしか書かれていないんです。

他の皆さんがどうされているか分かりませんが、毎回パソコン持ってくるのに議事録は複写の用紙に手書きって。。。

>>5110 口コミ知りたいさん（5086）さん

どんな事業者でも損する事はしません

>>5113 口コミ知りたいさん（5086）さん

都合が悪いコメントにはそっけない対応なのですね

>>5121 口コミ知りたいさん（5086）さん

手書きの方が、お客に対して誠意が伝わるのですよ

>>5122
そうですか。わかりました。

>>5123
そうですね

>>5124
そうなんですか。どうも。

>>5125 口コミ知りたいさん（5086）さん

そんな言葉足らずな発言しかできないの？

そうですねぇ。
内容に合わせて回答してるので。

人には分相応ってのがあります
住宅だけの話ではないです

＞5127: 口コミ知りたいさん（5086）

なんだアンタは結局ただのアラシかよ
最近は手が込んでるね

>>5128 匿名さん
同意です。ボキャブラリーが欠如してるのでしょうね。

営業停止になるような不祥事の会社選ぶのって、条件付きとかとか建売以外にどういう理由あるの？

>>5130 通りがかりさん
散れ、アラシ

高いから仕方がない

>>5130 通りがかりさん
正直営業停止なんてどうでも良い話。
騒いでるのはここのコメンテーターだけで、世間は気にしてないよ

ダイワハウスの10月の戸建住宅受注、昨年より10%も減っているね

今後どうなるのかな？

>>5130
あくまで私個人の考えですが、∑デバイスはさすが強いと思いますし、天井高2.7mも大開口を気にいる人には良いと思います。あと、気密はあまり期待できないと思うので、そのこだわりがそれほど無い人や気にしなくてもいい地域にお住まいの方には良いと思います。

それとこのスレを見て思ったんですが、自分で知識を持って営業や設計をコントロールできれば、そういう事態が降りかかるのを防げると思いますので、そういった人には良いのではないでしょうか。


あとは営業停止なんて世間では騒いでないよと自分に言い聞かせられるパトロール員や、授業参観ででかい顔したいお花畑には良いと思います。

>>5136 口コミ知りたいさん（5086）さん

パトロールなんてしておりません。
あくまで第三者の主観で捉えてください

住宅そのもので言ったらＭＡＲＥやジーボΣPREMIUMを超えるのは他じゃないけどな

>>5138 e戸建てファンさん

どっちも希少価値が高すぎるのが難点だけどな(笑)

>>5137
第三者の主観…?
ちょっと何言いたいか言葉足らずでわからないんだけど、客観的に捉えろと？

ちなみに、その第三者の主観で捉えた場合、世間は気にしてないって何を根拠に言えるの？あ、主観だから根拠ないか。

客観的な指標としての株価は営業停止以降下がってるけどね。

保証の議論上であるけど、どこも天災・震災は保証対象外だからね
構造体がおかしくなるなんて、天災・震災なしで起きるなんて工務店でもまずないよ

で、天災・震災になると、下のようなブログもあるように、有償ですで終わり

https://h1r0h1r0.exblog.jp/

ちなみに、大和ハウスは熊本震災で２件全壊判定

http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

>>5142 名無しさん

今から2、3代前のモデル。

隣家の倒壊による衝突があったね。

>>5143
流石、社員さん詳しいですね！！
モデル世代まで知りませんでした

>>5140 口コミ知りたいさん（5086）さん

主観と客観の違いがわからないの？

コメントする前に、勉学に励もうね。

>>5142　名無しさん
一つ前の保証の話はここで前に質問させてもらってたので想像つきましたが、倒壊の話は初めて知りました。鉄骨だから安心って営業にも言われましたが、やっぱり構造も大事だなぁ。鉄骨だとラーメン構造が良いのかなぁ。悩みますね。

>>5143
さすが大和ハウスの社員さんですね！詳しい上に今から2、3代前のモデルだからしょうがないってことですね！

>>5145
ごめんなさいwwwボキャブラリー欠如してて、「パトロールなんてしておりません。あくまで第三者の主観で捉えてください」って文章の意味が全然分かりませんよー。涙　もっとコッチ側のレベルに合わせて言ってくれないと。

授業参観でそんなパワーワード使ったら混乱しちゃうよ。

>>5146 口コミ知りたいさん（5086）さん
2～3代前のモデルだからってよりも、隣の家が倒壊してぶつかってるんならそっちの方が影響は大きいでしょ

ねえねえ、
・2～3代前のモデル
・隣の家が倒壊してぶつかってる
って私がそれなりに調べた範囲ではわからなかったのだけど、どうしてご存じなんですかねえ？

ああ、社員さんに聞いたと回答するといいかもしれないよｗｗ

>>5148 名無しさん

日経ホームビルダーの
「なぜ新耐震住宅は倒れたか」等の書籍に掲載されてますよ。

すげーwww見事な身バレwww

しかも隣の家が倒壊してぶつかってんのが影響が大きいなら、2?3代前のモデルとか言う情報わざわざ書かなくてもいいと思うんだけど。

知ってること色々書きたくなっちゃうんだね。

>>5146 口コミ知りたいさん（5086）さん

分からないなら分からないで結構。
ただ、そのレベルで大和ハウスの冒涜するのは控えてほしい。

？？？
大和ハウスを冒涜したことは一切ありませんけど。むしろ私は契約するかどうか考えていて、保証についてここで質問していた時に何か変な人に絡まれてしまって困っているところなんです。

お仕事忙しいのもわかりますけど、少し落ち着いたほうが良いですよ。今日は土曜日、ゆっくり休みましょう。

そんなマイナーな本のかなり具体的な記載がすぐ引用できるなんてすごいですね！

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/info/18/00001/121700068/

業界向け雑誌。2021年4月号で休刊。
我々一般人には到底たどり着けなさそうですな。

住宅会社・工務店ほか住宅建設に携わるプロの皆様に向けて、技術やノウハウ、経営、法制度などに関する最新動向を幅広くお伝えしてまいりました。

いや、勉強熱心ですね
自社批判記事は対策しないとね

>>5152 口コミ知りたいさん（5086）さん

貴様が勝手に頭冷やしなよ。

>>5156
えっ、私が頭冷やすんですか！？www

いいですか、このスレは大和ハウスの良いところも悪いところもみんなで言い合って、大和ハウスを選ぶも選ばないも、いずれにせよ納得できる選択をするための情報共有の場です。

営業停止処分と時を同じくしてあなたが登場してから異常な流れになっています。


このスレでも全然対応してもらえないと言う声が散見されますが、大和ハウスはアフター対応を組織として改めたほうが良いと強く思いました。契約前で被害もない私も、そういった書き込みを見て不安に思いました。たぶん契約しません。

そして貴方も社員のはしくれであるならば、ここで真剣に悩んでいる人を冒涜することはお控えください。クレーマーだの、荒らしだの言ってますが、かえって大和ハウスの評価を落としてますよ。（それが狙いだとしたら有能すぎるけど、、、、続きは控えます）

授業参観ででかい顔できるとか言ってますが（それも意味がよく分かりませんが）、「あの家、大和ハウスなんだって！」って言われるんですか？

貴方みたいな人ばかりだと、「あの家、大和ハウスだってwww（大丈夫かよ可哀想にwww）」ってなってしまいますよ。

社員さんも守るもの多くて大変でしょうけど、今の時代、真剣に課題と向き合わない会社は遅かれ早かれ淘汰される時代です。もう少し客のためになる提案考えるとか、もう少し日本語勉強するとか、違うことに時間使ったほうがいいですよ。

あと、時間外勤務手当請求しても良いと思います。

>>5157 口コミ知りたいさん（5086）さん
契約する気が無い人間がうだうだ不快な書き込みしてるからアラシって言われるんだよ。
社員なんて書き込みしてないと思うよ、まぁあんたも分かっるんだろうが。
どっちにしても感じは悪い奴だな

>>5154 口コミ知りたいさん（5086）さん
一般人ですが、購読してましたよ。仕事で日経の別の雑誌読んでたので家建てるときに読んでました。ここで情報集めるだけじゃなく業界誌も読んでみるといいですよ。

等の書籍って、複数把握しているわけで、まあ、普通出てこないセリフだわ

ダイワハウスの家が全壊したのは有名だが、世代とか、隣の家が倒壊とか、こんなピンポイントなところが複数に書いているか、否かなんて意識してないと普通記憶に残らない

ここを重視して意識する読み方って、営業に影響あるかどうかという視点だからな
施主の視点ではない

>>5157 口コミ知りたいさん（5086）さん
へ？なぜ、私が社員扱いなの？失礼では？

わろた
契約する人だけが相手なら営業は必要ないじゃん
会社としては、そう言う時期に来てるのかもね
高額なインセンティブ目当ての営業
支店では売上高重視で期末に詰められる
結果、巷で不満の声
会社が大きくなった今では方向転換が必要なのかも

不祥事の件や、ろくに説明せず強引に契約取ろうとしたりする姿勢は改めて欲しいです
効率主義、ノルマ主義なんでしょうけど、素人の個人からすると、不安で不安で、精神的に疲れます

>>5163 検討者さん
営業会社にノルマが無かったら、企業は潰れますよ。