固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

固定は無駄な利息を払い続け、心身ともに疲弊している。
それどころか、ギリ固であるが為日々の生活にも窮している。
知識及び思慮不足から固定を選んでしまったが、支離滅裂なレスに終始しとうとう力尽きた。
初めから結論は明白であったが、固定が絶滅したこの機会にこのスレは閉鎖すべきであろう。

無駄な利息はここまで人の生命力を奪うものなのか。
しかし、固定に対して同情する余地は全くない。
忠告を聞き入れず、偏見と狂気による抵抗は愚行であり目に余るものがあった。

閉鎖だ閉鎖〜♪
ギリ変の唯一の楽しみがなくなっちゃうけどー

まあ、この低金利じゃギリ固弄りスレになっちゃうよね。
せめてフラットが2%超えてから再開したら？

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

>844

　その通り。
　結局、昔からの変動さんだけが、借換え手数料が惜しくて、無駄な利息を払い続けるしかない。
　同時期に借りた固定さんがそのままの金利を払っていると思い込まないとやっていけないよね。

　超優遇だったはずの自分の金利が、最近の当たり前の低金利の足元にも及ばない屈辱。
　勝利したハズの相手である、同時期の固定だった人より、今じゃ、無駄な利息を払っている現実。

　残債全額返済可能と自慢しながら、いまだに一括返済できずに無駄な利息を嬉々として払い続けて
　いる変動さんもいる。
　昔からの変動さんて、無駄な利息の支払いがよっぽど好きなんだろうね。

>>855
それはそっくり固定さんの話そのまま。
ギリ固は高い金利で固定してしまい、借換えようにも手数料が惜しいどころか出せない。
元本の減りも遅く、借換えに金融機関が応じない。

あんたの論理が決定的に破綻しているのは、同時期に借りた固定よりも変動の方が元本が減ってるということ。
詭弁を弄して応戦しようとしても無理。

固定は何年も無駄な利息を払い続け、心身共に追い込まれているのが現状。
固定の惨敗が結論なんだよ。

固定の反省を聞いてやってもいいぞ。
固定の懺悔ならなお大歓迎。

>>855
必死で反論を考えたんだね。お疲れ様。
もう結果はでてるよ。

残念ながら、856　が詭弁。
そもそも想像上のギリ固とか、持ち出さないと成立しない話だろ。

論理破綻と断言するなら、借換えに応じない金融機関の名前と、その条件を列挙してもらいましょうかね。

お前らクズ野郎ばかりたな。

残念ですが、固定の負けと結論が出ています。
疲労困憊している固定さん、これ以上サンドバッグ状態にならなくても地道に返済していけば道は拓けるかもしれません。
もし生まれ変われたとしたら、その時は同じ過ちを犯さないようにご留意下さい。

>856

　借換え諸経費も元本とまとまて、借換えできることも知らないのか。
　泣き言ばかり言わずに、早く借換えしとけ。

>856

　　審査を受けたくない事情でも、できたようだね。
　　それが、八つ当たりレスを連投する原因？

　　手数料なんかケチらずに早く借換えしておけばよかったのにね。
　　残債は、ちゃんと返済していくんだよ。

>>862

彼らが借り換えないのは、諸費用がないからではない。意地を張ってるわけでもない。
単純に、物件の価格が下がって、担保割れを起こしてるものだから、
借り換えたくても借り換えれない。いわば、オーバーローン地獄に
はいって脱け出せないタイプ。

ギリ固さん厳しい状況が続くね。

>856

　早く、厳しい状況から抜け出せるといいね。
　挫けるなよ。

固定から変動に借り換えできてれば成功だろう。
固定から固定に借り換えだとまた失敗じゃね。
フラット3%からフラット2%とかに借り換え。しかしフラット1.6%まで下がって失敗みたいな。
固定から借換えた人はいくらの金利がいくらになったの？
最近の安い固定というなら、金利が下がり続けると予想してたってこと？
それは論理破綻だよね。
フラット3%から変動0.775%とかなら同じ金額返済していけば、利払いはだいぶ減らせてるはずだね。

>864

　なるほど。856もそのタイプだろうね。

　同じ属性なら、毎回返せる金額は同じでも、金利の低い変動のほうが
　より多く借りることができてしまうからね。
　オーバーローン地獄に入る危険が、変動のほうが高いわけだ。

　繰り上げ返済に必死に励む変動さんが多いのも　頷ける。

変動って、下限の金利を固定しているのだったね。

金利が下がり続けると予想した人が、下限の金利を固定するわけ無いよね。
いくら言い訳しても、そのうち、無駄な金利を払っていると、言われることになるのに。

>>869
は、今まで散々無駄な利息を払ってきた固定がまた戯言ぬかしてやがる。
あんたらの妄想はもういいよ。
テンプレだけで十分。

>>862
そんなことは誰でも知ってる。
あんたウマシカ？
意味が分からないの？

はじめから変動で借りてりゃ、わざわざ再度無駄な手数料払う必要はない。
固定さんは手数料を何度も払うのが好きなんだ。
さすが無駄なことが好きなだけある！
再発見！

無駄な利息と手数料が大好きな固定くん。
よほど寄付が好きなんだね〜

低い金利に借り換えるなら、最初から変動にしておけば良かったのに。

とまあ、政策金利が2.475％以降の実行組(過去8年)は、借り換えた時点で前の選択は失敗だったってことだな。

>>873
政策金利は2.475ではありません。
店頭基準金利です。
短プラ＋1%が店頭基準金利です。

>>868
856だが、年収の２倍ちょっとしか借りてないが何か？

無駄って幾らから？

変動金利と固定金利の比較だから
変動金利との金利差がそのまま固定金利の無駄になるんじゃない？

現状の最強は５年固定0.5％、以降1.7％優遇かな。

変動と固定の比較では
固定の最低金利はフラットの1.65％
変動の最低金利は0.725％だから
その金利差は0.925％

新規でローンを組む場合においては、この最低ライン0.925％分が
・固定金利の無駄となり
・0.925％以上の利上げが変動金利の怖さとなる

大半の人は元利均等返済で借りている筈。
元金均等返済なら支払が少しずつ目減りするが
月の負担額が半端ないからな。

純粋に疑問に思っただけなんだが、ギリ固って本当に存在するのかねぇ？？

もし自分が「長期固定だと毎月ギリギリになるような金額をローンを組む」なら、「全変動にして毎月の返済減らして頑張ろう」って思うんだが。。。それがイイかどうかは置いといて。

長期固定だと支払い増えるけど、普通に生活できるしって人じゃないと、固定なんて選べなくない？？

>>880
そもそもギリ固じゃないんだったら、こんなスレを見る意味が全く無い

>>878
固定＝フラットとするのはやや乱暴。
10人に1人しかいないからね。
銀行の全期間固定で団信込み２%がいいだろう。
変動は今や0.5%台が出てるが、短プラ連動ではないのでここでは使用しない。
0.6%台もあるが、特殊物件や職場優遇なので除外。
0.7%を使用すると、3000万35年ローンで毎月２万円近い支払いの差が出る。
やっばり固定は無駄。

ギリ変だと連呼していた固定さんがギリ固なんだからしょうがないよ。
変動をギリだと決めつけてレスしてた時点で、それがその人の基準なんだから
固定をキツキツのローンで組んでますって言ってるようなものなのです。

テンプレ

リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる

おもろい。

震災の復興特需で金利が上がる。も付けておいて下さいな。

ちなみに、７年前に遡って調べていくと
もっと沢山出てくると思うよ？
７年間、固定さんは間もなく金利が上がるってずっと言い続けてるから。

ある著名な経済学者の説から金利があがる、も付け加えて下さい。

>>>888
どちらの金融機関で借りられました？

>>880
ギリの人でも、金利は上がるんだ！と固く信じている人は固定選ぶんじゃないかな。
後はフラットしか審査通らない人も必然的に固定になるよね。

>868

いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる確率なんて
大差ないよ。単純に、物件の属性と、頭金の割合がすべて。

現在の不動産価格は二極化している。都心の高価格帯の物件は
ますます値上がりしているし、地方の郊外物件はますます値下がりしている。
人口減少時代で家あまりが起きているから、当然の結果なんだけどね。

頭金の割合が低いと、当然担保割れを起こしやすい。そうすると、
固定君がどれだけ借り換えたくても借り換えができない。
まあもちろん、オーバーローンの変動派が固定に借り換えることもできないんだけど。
今はやりの5年固定を除くと、あまり魅力的な固定なんてないからね。

５年固定は変動の一種。

>891

　いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる可能性は、計算してみると、
　実は、大差あることが判るよ。
　例えば、３５年支払を想定した場合

　３．０％固定と仮定し、ボーナス無、毎月115,455円の支払いで、３０００万円借入できる。

　０．８７５％変動とするなら、同じくボーナス無、毎月同額の115,455円の支払いで、
　４２００万円近い借入が計算上、可能となる。（41,756,300円）

　１．４倍近い借入ではオーバーローンの可能性は高まるだろうね。
　同じ属性なら、同額の頭金を入れるだろうし。
　勿論、今は金利差が縮まったからここまでの大差はつかないだろうが。

>>893
うましかか！0.85で35年って。ぎりへんやろうか、ギリ変予備軍をだます悪徳デベの一味だな

>875

　それなら借りずに、現金で買えばいいのに。
　それとも１Ｒだから、年収の２倍ちょっとで済んだのかな。

＞894

　おや、騙されたクチなんですか。
　それで、オーバーローンとは、お気の毒に。

＞894

大差ないとか言われて、ぎりへんさんは騙されたんですか。

>>881
>>890
なるほどね。確かに普通固定なら変動がどうなろうと計画通りの返済だし、それを無駄ともそんなに思わないか。それに反応する時点でってことね。

じゃぁここでやりあってるのは、「フラットでしか借りれず当時金利が高かったギリ固」と「固定だと返済に耐えられず、変動にするしかなかったギリ変」が大半ってことか。

>893

同じ頭金を用意できる場合、固定だと3000万借入れて、
変動で4200万を借り入れることができた場合、
差し引きで1200万円の貯金が変動派に生まれる。

ここの固定君はバカだから、こんな簡単な算数も
できないみたいだけどね。

>>895
ますますウマシカ。
実質マイナス金利であれば、現金は手元にあった方がいいし、団信がある。
1R?
あんた、極めて低レベルな人間だな。
情けなくなる。
自分を大きく見せるネット弁慶も考えものだが、見ず知らずの人に対して蔑みの言葉を言うのはもっと最低。
軽蔑に値する。
退場しな。

>>895
固定は無駄な利息の支払いが何年も続いて心身共に疲弊している。
まともな思考能力は無駄な利息に奪われてしまった。
この程度のレベルか。

無駄な利息によって滑稽なテンプレまで言い出す始末。
リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる
復興特需で金利があがる

笑い者。

>>901
そんな賢いあなたが何で日本の国債暴落が起こらない事を説明出来ないんだろうね？
のらりくらりで避けてるよね。笑

>902
暴落が起きた時の影響を説明できない人が言うセリフではないよね。

ほら避けてる。藁

暴落が起きたらどうなるのか言ってくれないと、何を議論したいのかさっぱりわかんないんだけど
あとそれが固定と変動にどう影響するのか

避けてる言われても、あなたがピントずれてるよね？

ほら避けてる。笑
過去スレ読めよ。

過去レスに答えなんて出てないだろ
結局国債暴落論を唱えてる固定が袋叩きにあってるだけじゃんw

まあ、固定が必死になるのも分かるが、無駄な利息は何年間も現実として払ってきたよな？
それに対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

固定が散々主張してきたテンプレがものの見事に外れていることに対しての弁明は？
反省は？
懺悔は？

借換えたなんて言ってる固定が居たが、それこそ敗北宣言したってこと。
私が間違ってました、と認めたっことだよな。
借り換え手数料も再度払って無駄の極致。

>>902
じゃあ、あんたテンプレ通りにならない理由を説明をしてみろよ。
え？

>>910
そんな答えじゃなくて、
ちゃんと説明した方が賢く見えるぞ。笑
出来ないなら別だけど。
質問に質問で返す奴は総じてバカ。

国債が暴落したら金利は高騰する。
そんな基本的なことも知らないで変動金利選択してるのか・・・

>>912
そんなことは誰でも知ってるよ。
債権価格と表面金利の関係だろ。

無駄な利息に対する反省は？
この質問に答えない限り、永遠に問われ続けるし、固定は逃げてるとしか認識されない。

>>912
無駄な利息と分かっていて、固定を選択してるのか…

また説明してないし。
ちゃんとした説明まだぁ～？

反省？？？？
意味がわからない？？
生命保険かけて死ななかったから損したって考える人ですか？理解不能だわ・・・

>>917
無駄な利息から必死に逸らそうとしてるな。
失笑。
今後も問い続ける。

あはは、無駄な利息、無駄な利息。

>>917
固定は生命保険と異なる概念のもの。
そんなことだから無駄な利息を払うんだよ。

銀行が儲かるんだから、強ち無駄な利息とは言えない？
債務者にはチョー無駄だけど。

>>917
無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

>>919
じゃあどんな概念？
説明してもらおうか。

ギリ変って意味がわからなかったけど、
低金利で目一杯借りて金利が上がると首が回らなくなる人か。そら必死になるわ、お気の毒様。

家買ったの最近だし、政府が増税増税言うので貯金してる意味がないなと感じたから家買うことにした、固定でも金利安いしね。
そんなわけで変動金利ってのは選択肢になかったわ。もちろん実際に暴落が起きたときに無傷でいられるとは思ってないから暴落が起きない方がいいのがいいのは固定でも同じだけどね。
一番望ましい未来はマイルドインフレだけどこれが一番確率低いねｗ


>>919
リスクヘッジって意味で固定金利を選択してるので本質は同じ事。

>>916
それが出来ないのが変動さん。
謝罪と懺悔を求めるの一点張り。

アホちゃう？
なんでお前に懺悔するんだよ。笑

現時点で負け続けている固定さん
勝つにはありがたくない金利の急騰が起こるしかない。
自分を慰めるには、ギリギリの変動が夜を眠れないほど
金利の上昇を恐れていると思いこむしかない。

というか、ギリ変ってそんなにいるの？
ギリギリの人ほど固定で組むと思うんだが？
一矢むくいることができるのがそこしかないからといって
必死にそこばっかり攻めてるのはちょっと笑えます。

金利が上がったら怖い人が固定にするもんだね、保険かけないとヤバいもんね。
金利上昇が怖くない人は変動でいい。
そう考えるのが普通だが、ここの固定さんはギリギリで変動でしか借りられなかったことにしたいらしい。

そもそも勝つとか負けるとか意味がわからないのだけど・・・
ギリ変は結構いると思う、実際ハウスメーカーはしきりに変動を進めてきたし。
家を建てるとなるとあれも欲しいこれも欲しいとなって予算オーバー、
だいたい貯金が少ない＝欲求が抑えきれないって構図はあると思うし、で結果、ギリ変動誕生じゃないかな？
そんな人が日本の財政に詳しいかというと言わずもがなだしね。

>>925
だから勝ち負けとか意味分かんない。

8年前に固定で借りた人はとっく超低金利の今に借り換えてると思うし、
最近固定で借りた俺も8年後に更に低金利になっていれば、
素直に借り換えると思うわ。
ただ俺の場合、1%切ってるから借り換えは
あまり意味の無いことだと思うけど。

4年前に3300万でローン実行。変動で組みました。

国債の暴落は、長期金利が高騰することであり、
変動金利の基準金利（とほぼイコールである）政策金利との相関は、ほぼないと考えました。

理由は１つ目には
以前、連れ上がりと表現した人もいましたが、平常の緩やかな景気回復局面ならいざ知らず、
国債の暴落という異常事態において、長期金利と短期金利が連動する必然性はない、と考えたこと。

理由の２つ目は
デマンドプルインフレでの政策金利上昇はあっても、コストプッシュインフレでの政策金利上昇はない、
と考えたこと。

ただ、いづれにせよ私見であり、政策金利の上昇の可能性をゼロにするものではないことは理解しています。
政策金利が高騰することに対する根本的な対策としては、
それまでの間にせっせと貯蓄をしておいて、いざというときに残高を少しでも減らせるようにすることですかね。

現在残高2800万で貯蓄1200万程度。
逆立ちしてポケットの中の小銭まで吐き出せば1500万くらいにはなるかな。
全部繰上返済すれば、支払金利が10％超になっても耐えられる想定。

また、国債の暴落、超円安時代の突入、日本経済の破綻が発生した場合には、
住宅ローンの金利が固定・変動関係なく、まともに生活をしていくことだけで十分に厳しい時代になるという認識ですので、
外貨資産を少し大目に持つようにしています。

高所得除く、固定でも変動でも返済額が、可処分所得の３割とかはヤバいよ。

ギリ固が来なくなってから、少しはマトモなことを言う固定さんがきた。

>927
>ギリ変は結構いると思う

利上げを嫌って固定にする人も結構いると思う。
故にギリ固もいるよ。

>>929
良いねぇ、納得出来る出来ないは別として、そういう話しが聞きたかったよ。

>928
1％切ってる固定って何？

>>932
それはもちろんいると思います、ギリ固。でもギリ固の人はそこから安易に変動を選ばなかったという点で、
少なくとも金利変動のリスクからは解放されてますよね。
今の社会情勢では普通に暮らしていてもリストラ、倒産、事故気等、長期で住宅ローン組むにはリスクファクターが多いのですが、そこに金利変動リスクなんて爆弾をしょい込むことはないと思います。すくなくとも固定だとその事故等のリスクを折り込んで35年分の返済計画を組むこともできる。苦しいでしょうが。
一方変動だと金利変動リスクが不確定なままなのでいくら他でヘッジをかけてもそれ吹き飛ばす爆弾を抱えているようなものです。なのでギリな人ほど固定をのが普通の感覚ではないかと思います。

>>936
ギリ固定さんは金利上昇のリスクからはほぼ解放されるが、仮に金利上昇があまり無ければ、リストラ、倒産、事故気等で破産する可能性が変動より高いんだよね。

ギリの人がどちらを選べばいいか結論は難しく、安易にギリは固定の方が安全と考えるのは間違いだと思うよ。
ギリだからこそ利息差による支払い額増の影響は大きいわけだから。
ギリの人がギリにならない物件選びをするのは当然だけどね。

>>928
借り換えるまでの払った利息は戻らないんだよ？
しかも借り換えるのに総額いくらかかるのか知ってるか？

あなたは特殊な事情があり長期固定で1%切るローン組めたのかもしれないが、一般的には長期固定で1%切るローンはほぼ無いよ。

>>928
意味が分からないのではなく、負けを認めたくないんだろ？
正直に言えよ。

支払額の多寡で言えば、固定は負け。
これは揺るがない事実。

長期固定で１％切るローンなんてないんじゃない？

1%切る固定とか言ってるがどうせ10年固定とかだろ
10年固定を選択すること自体は別に否定しないけどそれで変動派相手に金利上昇が〜wとか煽っているのだとしたら相当アホだろ
35年固定ならまだしも

>933
＞想定できない事態に備えるのが、固定（保険）ですから。

想定できないことに、固定（保険）だったら安心ってのは、そもそもの間違い。
ってのが過去スレで言われていることです。
なんせ「想定できないこと」なので。
固定選択が想定内ってことにはならないですよね？

>929
変動金利は、約款に下記事項が記載されてるから、政策金利が上がらなくても銀行の都合で金利を上げられる。
あなたの約款にも書いてあるよ。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。


過去データに拘ってる変動さんが多いが、過去を例にすれば変動金利と固定金利は相関してる。
まあ、あなたの資産が本当であれば、どうでもいいことだろうけど。

＞将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

それって固定金利にも書いてあるよ。

>>928
変動の勝ち逃げが決まっちゃったのが相当悔しいんだろ？
住宅ローン控除の枠も大きかったし物件価格も今より低かった。無駄な消費税も払わずに済んだ
今ローンが始まった固定とは違い本当の意味で金利上昇リスクから解放された。
ギリ変認定して憂さ晴らすしかないわな。

>944
書いてないよ。そもそもあなた変動でしょ。

基本銀行のローンは変動だろうが固定だろうが、金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、利率は変動される。

想定出来ない事態に備えるために固定を選ぶのと、
想定出来ない事態に備えるため変動で少しでも早く負債を減らすのと、
どちらがより安全かはわからない。

楽天銀行なんかは固定金利にも書いてあるね。

＞第5条固定金利の適用
＞当行は金融情勢の変化その他相当の事由があると認められる場合には、基準金利の算出方法を合理的と判断される他の方法に変更することができるものとします。また、他の方法から更に別の他の方法へ変更する場合についても同様とします。

http://www.rakuten-bank.co.jp/rules/hl.html

東京三菱ＵＦＪ銀行の「ずーっと固定金利コース」にも
＞金利情勢等により商品内容を見直す場合や取り扱いを中止する場合があります。

書いてある。