金食い虫はマンションor一戸建て part7

>>36
＞残りの3,400万円が上モノだと高すぎるって反応は非常識。

どっちが非常識だかw
現在の一般4LDKは建坪30前後が平均。坪単価80万として2400万円。
建坪40坪の家も勿論あるけど、大きい方で平均とは言えないから高すぎるという反応は正常。

ウチは45坪あるけど二世帯住宅みたいなものなので、普通ではないと思っている。
（ちなみに金持ちでもない）

>>5に書いているように
間取り：土地125.13平米　建物面積99.92平米
これ位が平均。

3400万円で30坪だと坪単価113万円。RCならありえるが、やはり一般的とは言えないと言うか、ココの話で「一般的な戸建て=木造」の提議から外れるので話にならない。
木造でなければ30年寿命説も何もあったもんじゃない。

戸建ての人は数字に弱いと書くのなら、あえて書かせてもらう。
あなたは頭が弱い。

>>40

しかも中古物件だと思う。
競売物件とか。

今時建売りでもある程度の美観は求められるから、そんなんじゃ売れないからねぇ。
昭和に見た記憶でしゃべってるかどっちか。

>41

業者の利益を見込んでいないのがダメだって言われてるの読めないのかな？

8400万円を
土地原価、建物原価、販管費、利益で分解して考えてみ。
そのうち土地原価が5000万って試算なんでしょ。
建物原価＋販管費＋プロジェクト全体の利益で3400万なら普通じゃん。

なんで建物の費用だけで3400万と思うのか・・・・
それが非常識。

実際はマンションの方が販管費かかるから利益持ってかれてるんだけどね。

>自分の家はRC構造5000万ほどかかってるので土地の広さから言ってこんなものだと思いました。

そういえば、こんなおもしろマンションさん居たね。

金食い虫の話からちょっと外れるかもしれませんが、資産価値と居住環境の話として・・・

長期に渡って売れずに困っていた同僚のマンションがやっと売れた。（価格下げて）
築12年（売出当時は築9年）広さも間取りも悪くなく、立地も駅近でむしろ好条件の物件。（駅まで6分・都心まで電車で15分）

3年も売れなかった原因は隣の部屋。
隣の住人が自殺している。
同僚宅には関係ない話なので不動産屋は話をしていないようだけど、隣の部屋も売りに出ているのが原因で、どうしても「隣も空いてますよね？」って話になるみたい。隣（実際は自殺した人の親御さんらしい）に売り出しをヤメロとは言えないし、困っていた。
その部屋は一定期間賃貸で貸して自殺があったことの説明義務が消えているらしいんだけど、どこからか話が漏れるのか、購入希望で見学に来る人はいるけど、みんなやめてしまうんだって。
ここでネタとして書かせてもらって悪いとは思うけど、これもマンションのリスクかも。（もう売れたからいいよね）

戸建てにもあることだろうけど「壁１枚向こうで」じゃないし、敷地も別だから、同様のことがあっても戸建ての方がマシみたいね。（建物ごとだと売れにくいが、更地にすれば説明義務もなくなるみたいでほぼ売れるそうだ）

自殺というのはレアなケースだと思いますが、事故死・事件・病死（ミニマンひとり暮らしで発見が遅れた場合とか）でも、売却時の価格が下がることもあるらしい。自分には問題ないのに他人のせいで売れなかったり売却額が下がるって・・・マンションの怖さを知りました。

かくいう私もマンション民ですが、今は戸建ても検討しています。
ちなみに、マンションの方が金食い虫だと思いますよ。あまり乗らないし、駐車場代もったいないから車ヤメましたもん。
ローンが終わっても毎月払うお金があるのは、便利さとかと引き換えとは言え、正直馬鹿らしいです。

>>43

はぁ？最初から嫁よw
いつから5000が土地原価になってんだよ。勝手に決めんな。8400が「本体価格」て書いてあるだろうがw

つまり、販売価格。利益も含まれてるのは当然だろ。5000が土地分だとすれば、その中には土地原価+土地分の販売費+土地分の利益が含まれている。
勿論、残りの3400に建物原価+建物分の販売費+建物分の利益が含まれているのが普通というか常識。
どこのハウスメーカーが「ウチは坪80万円です。利益は含まれていません」「利益を含めると坪113万円になります」って売り方してんだよ。坪80万って言えば利益も含んでるのは当然。含まれていないのは消費税位だろ。

頭弱すぎ、常識なさ過ぎ、性格も悪すぎだなwww

＞４３
こいつダメだな。

明らかに>>43の理論がおかしいと思います。飲み屋の与太話にも届かない。まだ社会にでていない方かと思います。

23区内の駅近のソコソコの立地の建売が8400万はよくある話だけど、内訳が地価相場5000万、上モノ3400万だったら買う人一生現れないよ笑 それこそどんだけアホな業者かっていう話だよ。

47は口は悪いが正しいと思う。
最後の一文はヤメとけば良かったと思いますけどね。
同レベルになっちゃいますから。

前スレで数十年後の居住者や状況が書いてて、悲惨だと思ったけど、
>>46の話で益々にマンションでなくて良かったと思う。

そもそも

＞土地総合情報によると、このあたりは坪98万～150万で取引されているらしい。
＞真ん中を取って坪130万で考えると
＞4,940万（住居コスト：5,982万）

これが間違ってんじゃない？

上物3400万？高すぎ！って書いた人はそこに違和感があったんじゃないかな。

坪150で5700万円で家が2700万円（坪単価90万円）なら理解できるよね。
鉄骨の螺旋階段ついてるし。
（建坪70坪とかの豪邸ならともかく、30坪に螺旋階段って、私は恥ずかしくていらないけど(笑)）

違うかな？

＞53
そんな感じだろうね。

それか
坪90万円で螺旋階段が700万円w
坪80万円で螺旋階段が1000万円ww

>>52
まあ戸建の場合も隣がゴミ屋敷化とか、極端なエピソードは探せば幾らでもあるから、
この点はどっちもどっちだよ。

実際払うお金の総額はともかく
ローンが終わっても固定費を払い続けるのは嫌だな。

精神的開放感もなさそう。

>>54

上物の1/3が階段の値段かよ！

>>47

最初から読めば？
8400万は販売価格で、約5000万が30年後の土地値＝土地の原価でしょ？

シミュレーションしてくれた人によれば、
5000万で30年後も売れるっていうんだから、今買っても3000万ってことでしょ
（インフレは考慮されてないし）

とするならば、この業者も5000万近くで土地を仕入れてるはずだから、
販売価格8400万のうち、5000万が仕入れ値でイコール土地の原価だよね。
5000万に利益がのってるなら、
>5から始まるシミュレーションでは戸建ての残存価格がもっと減って、戸建てが振りになってしまうよ。

5000万が仕入れ値なら残りの3700万で上モノ建てて、営業して、利益出さなきゃいけないのでは？

数字に弱いからまともな結論が出せないのかな

>>58
＞土地総合情報によると、このあたりは坪98万～150万で取引されているらしい。

取引とは売買のことです。
普通に考えれば取引=売価価格には利益が含まれています。

>>47の人が坪単価の例を出しているように、取引（売買）価格に原価を公表している業者は私は知りません。
例えば
「土地の原価は5000万円です。坪単価は80万円ですから30坪で2400万円。合計で8400万円です」
って売り方して
「え？7400万円じゃないの？あ、そうか1000万円があなたの利益なんですね」
って買う客もいない(笑)

極端な例えですが、こうやってるのと同じ。坪単価を確認しない住宅購入者もまずいませんから。

客「坪単価はいくらですか？」
業者「ウチは80万円ですから30坪で2400万円です。土地とあわせて8400万円です」
客「土地が6000万円？この辺りじゃ平均で130万円だから5000万円位でしょ？高くて坪150万円としても5700万円だからぼったくってない？」と結局おかしくなる。

もし、原価や仕入れ価格を公表して売っている商品（食品でも電化製品でも何でもいい）を知っているなら教えてください。

つまり
＞5000万が仕入れ値なら残りの3700万で上モノ建てて、営業して、利益出さなきゃいけないのでは？

そこが既に間違っている
>>5から始まる一連の検証には、どこにも「原価」とも「仕入れ」とも書かれていません。
あなたが勝手にそう思い込んで書いているだけです。
それを指摘されまくってるのに、まだ「そう思い込んで」書いてることがおかしい。
非常識とか計算できないとか非難しまくってますが、おかしい人から見たら私らは非常識で計算できない人に見えるんですかね？

もうこれ以上、あなたの「自分は間違ってないんだー！あいつらがおかしいんだー！」に付き合う人はいないでしょうけどね。

>>58
ちなみに
＞約5000万が30年後の土地値＝土地の原価でしょ？
＞シミュレーションしてくれた人によれば、
＞5000万で30年後も売れるっていうんだから、今買っても3000万ってことでしょ

検証者が書いているのは現在の価格です。30年後の価格を書いている訳でもない。
30年後の土地の価格なんてわからないから、土地の価格が変わらない前提で書いている。

＞土地総合情報によると、このあたりは坪98万～150万で取引されているらしい。
＞真ん中を取って坪130万で考えると

これが30年後の予想と捉えられる？「されてるらしい」という予想を含めた現在形だぞ？マジで大丈夫か？

それに、今買って3000万円なら売価8400万円だと、客は5400万円が上物？と考える。
余計におかしくなる。（客は近隣の土地評価額とかも調べるからね）

＞58
入院をおすすめする

>58

惜しいなぁ
5000万と3000万のtypoが有るね。
それさえなければまともなのに。

>60とかは5000万で売れる土地を業者はいくらで仕入れたと思ってるんだろ？

マンションは、買った時点では金食い虫と思わないけど、住み続けると、とにかくいろいろと出費が多いですよ。住めば分かります。それに比べて
戸建ては、ローン以外は自分のペースで出費調整可能。これから検討する方は、戸建てを中心に考えてください。

今後２０年は土地の値段は毎年２％ずつ下がるらしいですよ
張り切って土地買ってもなんか虚しいね

>>64
住む分には関係ない。
いや、むしろ固定資産税が減るから朗報。
新規で買う人にも朗報。

ここは住まいのサイト。
販売業者のサイトでもなければ転売希望のサイトでもない。

土地は腐らないのがいいんじゃなかったんですか
7000万円の家なら5000万円が土地、
30年後も5000万の価値があるが口癖だったのに

マンションは
買ったとたんに
二束三文

字余り

値段の下がった土地周辺のマンションは数倍のスピードで暴落ですけど(笑)
やっぱりマンションは金食い虫決定！！

土地が残ることしか取り柄がないのに
土地がガンガン下がるのでは
高いローン組む意味がないね
戸建ては金食い虫決定

土地が下がる前提なら、土地の持分が多い一戸建てのほうが価値の減り方が大きい。
理論上それは間違いない。

ただ、土地が下がるっていう前提が正しいかどうかはわからんけど。

人口減だから、理論上、下がるんじゃないかな。

見えない金食い虫はマンション
賃貸で住む集合住宅です

もぅいい加減やめたら？

part７てぇ。笑

金食う戸建てもマンションもあるさ。

一番金かからないのは、地価の安い何もしない戸建てだよ。資産価値もないけどね。

いくら郊外でもマンションはそれなりにかかる。資産価値もないとこほとんどだろうしね。だからホントの田舎にはマンションないじゃない。誰も買わないからね。

これが答えだよ。

>>71

人口減少社会はインフレじゃないかな。

構造物はインフレでしょうね

>>75

もうちょっと経済のお勉強しましょうよ。構造物だけインフレって笑

核心を付かれて遇の音もでない、といったところでしょうか

＞７３
５０点！

田舎ではマンションが金食い虫。
都心部では戸建が金食い虫。

これが結論です。

と、迷えるマンション民達が申しております。

マンションって売れ残ってるのかな
必死感が半端ない

評価額とか資産価値なんてどうでもいいんだよ。売却する事が目的じゃないんだから。
新規購入には安くなるのは朗報(マンションも戸建ても)と言うだけです。

土地値が下がることが戸建て民の泣き所みたいに言ってる人いるけど、住み続けるのなら関係ないです。

人生何があるかわからないので、資産価値は大事です。

じゃ戸建てだね。

税金も安い戸建ては、最高です！
マンションは、屁理屈重ねて現実逃避するしかない。私もマンションなので現実逃避して、自ら言い聞かせてます。

戸建ての7戸に1戸が空家だって
迷惑空家の処分に補助を出している自治体は3割
やっぱり個人に対して税金援助は抵抗があるらしい
これから法律も変わって迷惑空家認定されたら固定資産税の優遇がなくなる
近所づきあいしてないと通報されてヤバいかも
こんな金食い虫を残してお子さんに負担かけないようにしないとね

マンションは売却する事が目的　差益は無くとも入居期間を賃料として差し引き
その上で最も費用の掛からないものであれば正解。

そうならないマンションはゴミ、それも解からないマンション派はクズ。

金食い虫はマンション。管理費が致命的。だか安心や快適さへの必要経費とする向きもある。
その点戸建ては経済的。だがメンテやセキュリティに一定レベルを求めると割高となる。
掛け捨ての生命保険を金食い虫と呼ぶか必要経費とみなすか。そんなところか。

土地が財産にならないと分かった今、
土地が価格の半分以上を占める戸建をわざわざ買って
不便で暑くて寒い暮らしをする意味はなくなったよ
先祖代々の土地に家を建てては壊して暮らすのは勝手だから何も言わないけど

＞88
同感。特に郊外戸建なんて買ってしまったら、悲惨だと思う。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

土地の価値が下がったとしても、それでもはるかにマンションよりは経済的です。なんせマンションの方こそ財産になり得ないし、管理費も払わなければならないという苦痛。。