富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2848
不勉強のため教えて下さい。

>構造体の標準がラジアータパインのLVL、ラジアータパインは梱包材にも 使われ、日本での評価は低い。
→肝心の構造体としてのデメリットが知りたいです。JWOODが構造体として劣っている部分を教えて下さい。メーカーのWOODONEのホームページ記載を見る限りは問題なさそうですが・・

>・ジョイント金具が基礎からの直接ジョイント（メタルタッチ）ではない。
→ググってみましたが、これ採用してるところって住友林業のみですか？そこの工法しか駄目ということですか？

>・長期優良が標準で取れない、プラス基礎に追加費用がかかる時がある。
→前レス読むと前もって長期優良取りたいと伝えていれば追加無いプランで作ってくれると記載ありますが、その情報は間違ってるのでしょうか？

・耐震等級3が標準でない、プランによっては2が多々ある。
→プランによって耐震等級が変わるのはどこのHMも同じなのでは？

・開口部を広くしたり、吹き抜けなど大空間は構造上難しい。
→在来工法でつくれば、比較的自由に間取り対応できないのでしょうか？

・免震や制震の技術はない。
→耐震等級3級に加えて免震、制震が必要でしょうか？

＞＞2851
ラジアータパインは硬度が不安。自分で調べてみるといい。
シロアリメンテは万全なのかな？

直接ジョイントは大地震、洪水の時、安心だ。木造は基礎から根こそぎ、っていうのが怖い。
別に住林でなくても他でもあると思いますが。

施主がわざわざリクエストしなくても、標準で長期優良が取れればいいよね。

他メーカーで同じプランが耐震等級3取得出来るのに、ここでは2になってしまう
場合もあるよね。7ｍ以上の開口部、2台分のビルトインガレージはどうかな。

制震や免震は今の時代、普通じゃない？揺れない家の方が安心だ、
構造、工法はどんどん進化してるからね。開発能力のあるHMを選びたいな。

ラジアータパインを採用している大手HMもありますよ。
ひとくくりではなくて、品質とか厚みとか条件も違うと思うけど。

＞7ｍ以上の開口部、2台分のビルトインガレージ

住友林業であれば可能でしょうか？或いは重量鉄骨のHMとか。
出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにあることですし、
施主が必要と思えば、それが叶えられるHMを選べば良いことです。

で、２８５２さんはどちらのHMで建てられたのですか？

>>2852
ありがとうございます。
追加で質問すみません。

ラジアータパインやホワイトウッドが構造材として良くないのは知っているのですが、あくまで無加工での場合ではないんでしょうか？JWOODの用に適切に加工され、必要な高度と防蟻性能を持っていれば問題ないと考えているのですが、やはり加工されていてもラジアータパインは止めた方がいいのでしょうか？JWOODのホームページを見ていると無垢材よりJWOODの方がいいような気がしてきて・・　商品ホームページに載っている内容は信用できないのでしょうか？

メタルタッチで検索したときに住友林業しか出てこなかったので、そこ特有の工法なのかなと・・
一応JWOOD工法でも基礎と直結される専用の金物を使用すると記載があったので、メタルタッチと何が違うのか気になりました。素人には同じような物に見えるのですが、違いがあるのでしょうか？

確かに何も言わなくても長期優良にしてくれればそれに越したことないですが、間取りとかによって厳しい場合もあるのかなーと、素人考えですが。
言えば追加料金無しのプラン考えてくれるのならそれはそれで良いかなと

他メーカーと言うのは住友林業のビッグフレーム工法ですか？普通の在来工法であればできる間取りプランにHMによる違いがあまり無いと思うのですが・・富士住建は他の一般的なHMと比べて間取りに制限あったりするのでしょうか？

免震てめちゃくちゃお金かかりますよね!
免震、制震が標準で搭載されてるところって珍しい気がします。お金かければできますが、悩みどころですよね。

＞＞2853
ラジアータパインの大手HMとはどこでしょうか？
最大手ではないですよね。中小かな？

我が家のHMはスレ違いになるので、敢えてお答えしません。
構造、アフター、保証については最高ランクでしょうね。
設備は普通なので、気に入らない所は施主支給してHMに付けてもらいました。
設備なんて、探せば何とでもなりますからね。
構造はそうはいかない。ここでなくっちゃ、というオリジナルもないしね。

＞＞出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにある
おっしゃる通りですが、なるべく出来ない事（リスク）が少ないHM建てたいのが
普通じゃないでしょうか。

＞＞2854
在来工法はプランの自由度が限られます。

工法が違えば同じ希望を言ってもHM、営業、設計によって
出てくるプランは違います。アタリハズレはあるでしょうね。

今は昔ほど、免震、制震にコストはかかりませんよ。
ゆっくり時間をかけていろいろ検討された方がいいですね。
だんだん目が肥えて「見る目」が出来てきますから。

富士住建万歳！
完全フル装備万歳！
頭の悪い私は
とにかく安くいい設備が入ればいいんです。
構造なんて勉強しませんよ。
ここを、選ぶ人はみんなそうでしょ。

設備だけよくて構造が悪いというレスがありますが、具体的には何が悪いのでしょうか？
ホームページを見る限りでは、耐震性や断熱性は問題ないように見えるのですが。（8項目最高等級と記載）

検討中なので、具体的にここの構造がこれだから駄目という理由を教えて欲しいです。

>>2855匿名さん
スレ違いではないと思います。
富士住建よりも評価されるメーカーなのであれば、
ぜひ有益な情報としてご提供をお願いします。

>>2857 匿名さん

そうなんですか？

＞＞2860
何回も過去スレに出てると思うけど、耐震等級３は取得するには他社に比べ
プランに制約が出る。HPにも書いてあるよね。
クラスウールの量も他社に比べ、多いとは言えない。２階は暑そうだ。
それに吊り天井かな？２階の音が１階に響かない？

「省令準耐火構造」でもないようだ。
火災保険料はどの位でしょうか？

>>2863 匿名さん
やっぱり自分の都合のいいところしか答えないんですね。

正直、ここで建てるメリットを感じないんだな。
構造、耐震性は抜きにして、外壁材はニチハでしょ？屋根材もたった３種類のみ。
キッチンメーカーも２社だけ？フローリングも５種しかないよね。
オリジナル部材もないみたいだし、設備を売りにしてる割には選択の幅が狭くない？
建売ならともかく、注文住宅なら、もっとバリエーションが欲しいよね。

>>2864
2×4であれば省令準耐火。在来を選んだ場合は、確か何かしら変更するOPが必要だったはず。
火災保険料金を節約するなら、２×４で建てれば良いよ

＞＞2868
2×4は窓が大きく取れない。
天井まである高い窓も無理だよね。
それに今時、天井高は240ｃｍ？
圧迫感のある家はイヤだな～、解放感は欲しいよ。

>>2866 入居済の者ですさん
以前に突然自宅警備員を名乗った愉快犯いたじゃないですか、
あれと同一人物か、一緒の類です。

暇なので建築オタクで相当知識はある。
他のメーカーで建てたと言うが、実際は建てたことないので
ボロが出るからどこのメーカーかは絶対に言えない。
普通他メーカーで建てたら、富士住建のスレに居座る意味なんて全くないですからね、自宅警備員で相当暇なので、構って欲しいんです。
とりあえずつついておけば、施主とかが反応してくれるから大したことないデメリットも過剰に批判する。
理想の状況をあげるが、じゃあ全てを満たすメーカーはどこなのかは教えてくれない、
何故ならそんなメーカーないから。
また、都合の悪い質問は無視するくせに、
ちょっと知識のある質問は過剰に反応する、
そのくせ信者は自分の質問には答えないと不満を漏らす。

暇つぶしに付き合わされたんですね。

>>2863
過去スレ読ませていただきました。耐震等級の件は結局プランによって変わるのはどこのメーカーも同じという結論ではないですか？
鉄骨造やRC造、ビックフレーム工法のような等の特殊な工法以外は、どこもプランにより変動するものと思われます。

グラスウールについてはHPに具体的に何ｍｍという記載は無いのですが、省エネ等級最高等級を取得しているようなので問題ないと考えてました。
現在の仕様だと何かまずいことがあるのでしょうか？２階が暑そうと言うのはなぜでしょうか？
吊り天井初めて聞いたので調べてみましたが殆どの木造は吊り天井なのではないでしょうか？
吊り天井だと音が響くというのはなぜでしょうか？１Fと２Fの間に断熱材をつめることである程度解消できないのでしょうか？

『設備だけよくて構造が悪い』という主張の根拠はなんなのでしょうか？
私がみる限りでは、構造は最高級というわけではないですが「注文住宅の標準レベルか少し上くらい」なのですが、、
他社くらべて悪い部分はどこでしょうか？素人が分からない部分で悪い所があるのでしょうか？（基礎とか）

いろいろまわって、他社では断熱材GW10K100mmのところも見ましたし、窓はアルミサッシが標準のところも多かったです。
サイディングも標準ではシーリング納めやモルタルが殆どで、FUGEを採用しているところはありませんでした。
屋根も瓦屋根はたいていのところはOPでした。（安いところしか見てないから？）
そういう意味では、構造体もすべてそれなりのものを使っているなという印象なのですが、この印象は間違っているのでしょうか？

>>2871
ほんと、安いところしか見てないね。
上のランクも見れば良かったのに。
グラスウールなら屋根材に200ｍｍは欲しいね。
それに他にもいい断熱材あるし。
もっと、いろいろ勉強した方がいいよ。

あのさー長いよ皆。眠くなる
5行でまとめて、特に批判

結局さー、積水、ヘーベル、住林と比べたらって話だろ？
たまには飯田と比べて満足しようぜ

こちらのブログにまだ数は少ないけど詳しく書いてありますよ！

それにしてもこれはひどいな！
http://ameblo.jp/mwntr046/entry-12299748032.html

>>2872
予算もありますし、必要十分の仕様で良いので、オーバースペックは不要と考えてます。
屋根に200mmは欲しいの根拠は何ですか？天井ではなく屋根断熱ですか？省エネ等級最高等級なのにこれ以上のスペックは必要ですか？

大手HM（坪単価100万以上）と比べて劣るという結論であれば、一般的な工務店や中小ビルダーと比べた場合は優位性があるということでしょうか？

それであれば、倍の坪単価を払ってまでオーバースペックの大手HMにしようとは思えないのですが、この考えは間違っているのでしょうか？

ここは完全フル装備ですよ
バカにしないでください

>>2792 匿名さん

暖かいお言葉ありがとうございます。
後悔のないマイホームを建てた！という方はいらっしゃらないのかもしれませんが、ここにいる皆さんのマイホームが素敵なお家になるよう願います。

>>2796 入居済の者ですさん

私の場合は、
図面と柱の位置が違ったので指摘すると、持っていた図面が最終図面では無かったと言われました。
指摘してから出された図面だったので、モヤモヤしました。
そのせいで窓の位置もズレました。
素人の私の目から見ても既に直せない段階だったのですが、私も毎日確認しに現場へ行っていれば、、、と後悔。
トイレの手洗いの付け忘れ、開け放し扉の開口位置は指摘して付けて貰いました。
太陽光パネルは設置まで水濡れ厳禁ですが、びしょ濡れで何日も放置でした。
他にも挙げればキリがありません。
そんな気持ちはないのに、段々と粗探しをしているような気がしてきて自分が嫌になりました。

＜しっかり勉強して自分で監督する位の気持ちがないと、ここはダメかもです。

ほんとこれですね。
私は知識もなく、毎日現場にも行けず、残念な思いをしています。

>>2804 通りすがりさん
なかなか面白い意見だね。車でカタログに標準装備って謳ってて、付いたり突かなかったりしたら大変だよね。
目安だからって言われても、納得しないと思う。

>>2821 匿名さん
建て売りは殆ど耐震等級3だよ。

>>2880 e戸建てファンさん
車と家を比較するってのがそもそもナンセンスだけど、
車だってグレードで標準装備が違うじゃん。
だったら家でも標準がプランによって異なるってのも納得できるでしょ？
あ、車も買ったことないのか。

私のコメント何で削除されたのか理由が分からんよ。
管理人おかしくない？

2880さん
既製品の車と、オーダーメイドの注文住宅を一緒にするのはおかしいですよ。
オーダーメイドなんですから、それぞれ形も重さも違ってきます。

例えば、正方形の二階建と、1階が小さく2階が大きいような逆三角形であれば後者の方が耐震が不利な事はなんとなく分かると思います。
前者のプランでは追加料金無しで耐震等級3でも、後者は基礎や壁の補強が必要かもしれません。
加えて、屋根の重さや壁の量が影響しますので、一概に言えないのです。

どんな形、どんな材質でも耐震等級3を確約します！なんてHMは無いと思いますよ。全棟耐震等級3を掲げているところは、おそらくプラン段階でできませんと断っているのではないでしょうか？
なので、メーカーとしては、『耐震等級3は標準対応できるけど、プランによっては対応できない』と言う書き方になってしまうのです。

>>2870 匿名さん

2866です。
私のコメント削除されてる。
何故か分からんね⁉
管理人おかしいよね。

>>2879 富士住建で建てましたさん

私の場合と殆ど同じですね。
雨に対する養生が杜撰です。
屋根が出来ない間に大雨が二回も来て、ずぶ濡れになったので悲惨でした。
床下にも水が溜まったので、掻き出して床下に送風機、扇風機を入れて乾かして貰ったけど。
床の不陸やきしみを心配しましたが、今のところは大丈夫です。

屋根張まで他社に比べて時間が掛かるので雨の少ない冬場に棟上げをする事をお奨めします。

>>2884
私の家はまさにそうです！
複数の大手に最初から建築を断られました。
うちじゃ建てられないって…
耐震等級2でもOKって言ってもそれでも無理って言われました。
ここを荒らしている人が大手は耐震等級3に必ずしてくれるって何を言っているのかと思います。
大手は難しそうな家には門前払い食らわせるだけ。
大手のことなんて何も知らない人が富士住建を攻撃したいだけだと思いますよ。

どこのHMだって耐震等級3を標準なんて謳っちゃいけないんだよ
普通に建てたって2階リビングならほぼ耐震等級は3取れる、小さな家でも過半は取れるだろう
そんなのは1階の壁量の問題なんだから、間取りを言い出したらどこでも同じ
素人騙す様な表現せずに、普通の工務店と耐震の面では何も変わらないと言わなくちゃ
木造なら林業のBF等の特殊工法で3間飛ばし超えても成立させられ、標準料金に構造計算代含んでいるなら言っても
良いけどね
「標準で耐震等級3です※但し間取りによります」「工法は一般的な軸組と枠組みなので、他の会社と比べ優位性はありません」「間取りによっては基礎にまで追加料金が掛かります」ここまで書けば詐欺にならないんじゃないか？
それを標準と呼ぶか知らんけど

>>2876 2860さん
別に構造偏重派の批判を擁護するわけでも無いんだけど（私自身、むしろこの会社と契約して不満たくさんなので）昨今の住宅環境に鑑みると「オーバースペック」という概念はないと思いますよ。
言葉の揚げ足かもしれませんが良過ぎても良過ぎてもスペックは高いだけ安心です。こと家に関しては。妥協した身なので強く感じます。

>>2888
そうですね！
ではその素晴らしい主張を是非他の標準耐震等級3級を掲げているHMすべてに伝えてあげて下さい！
ここはもう分かったので書き込まなくても大丈夫ですよ！

＞＞2887
大手は耐震性に不安が残るような家は建てたくないだけかも。
工法的に難しい家は建てた後に大地震で倒壊でもしたら？
今の時代、耐震等級３は当たり前だからね。

逆に出来ないものは出来ないと言う方が、信用できるな。

それに大手で出来なくて、富士住建しか出来なかった土地って？
狭小で変形地ですか？
積水、へーベル、住林、三井、ミサワ、ダイワ、パナなど大手すべて回りました？
本当は予算が厳しかっただけじゃないですか？

>>2889 匿名さん
確かにオーバースペックとか大手他社をいうのは変だな。住宅の安心安全を求めるスペックにオーバーはないよ。そこを声高に指摘するのは的が外れてるし、「この程度でいいだろう」という姿勢は失礼。まぁ、この会社の人間のコメントだろうね。施主もしくは施主になろうとしてる人間の発想じゃないからな。

はい、会社からの命令ってやつですよ。
掲示板を見てる未来の施主は多いですからね

>>2891
私は建ててもくれない大手より建ててくれる小手です。
だから大手がすべて耐震等級3、大手最高ってあなたの論を私は否定します。
大手は難しい土地は建てないで門前払い食らわせるだけ。
何をもって大手を妄信的に支持して富士住建と施主をおとしめるのですか。
私が相談したのはへーベル、パナ、積水、他にもあります。
あり得ない間取り、門前払い、大手なんてそんなものでした。
予算が厳しい？大変失礼な言い方です。
自分の意見に合わない人間に対してその言い方、あなたの人間性がうかがえます。

それからここに富士住建指示の投稿をすれば富士住建の会社社員って決めつけてる方、私は違います。
間違いなく施主です。
社員もいるかもしれませんが。

>>2889さん
オーバースペックという考え方は変ですかね？
無限にお金があればよいですが、現実問題として予算があるわけで・・
皆さん家を建てる時は、こだわった部分と妥協した部分があり、妥協した部分は削ってるわけじゃないですか。
必然的に何にお金をかけるか見極めなくてはならないし、
かかる費用以上のメリットがなければ施工しませんよね。

お金をかけるだけの明確な根拠があればいいですが、『できるだけ断熱は厚いほうがいい！』と言われても、じゃあ何mmならいいの？となります。
省エネ等級最高等級あれば十分快適に住めるのでは？と

屋根断熱で200mmが必要という方がいましたが、なぜなのか明確な回答がいただけませんでした。

確かに何をもってオーバースペックとするかは個人の考え方次第なので表現としては適切では無かったかもしれないです。

>>2894 入居者さん
これは何かの翻訳ソフトで書き込んでるの？
変な日本語になっちゃってるよ
残念ながら富士住建で建てる人の予算で行って良いHMじゃなかったね
しかも狭小変形で坪150万～って言われてもどうせ出せそうにないし、図面書くのも積算するのも面倒だから門前払いしたんだと思うよ
何にでもコストは掛かるし、確率増やさないと営業さんも食えないからね

オーバースペックの理論は項目により賛否両論あるかと思うよ
・断熱
予算の許す限りやった方が良い。オーバースペックはない。例えば関東で北海道トップランナーレベルの外皮性能にすると、エアコン1台で全館空調が出来る。吹き抜けを作ろうが温度差が1度以内になり本来の温度的なバリアフリーになる。但し掛けたお金と光熱費は良くてトントンになる位。
・耐震
本来ならRCがベスト。木造なら耐震等級3は当然。オーバースペックではない。たかが建基法基準の1.2倍なんだから。壁量ではなく構造計算をすべき。その結果梁や火打ち等を補えば3を取れる。基礎に追加費用が生じるのは疑問。もともとアンカーやホールダウンが少ないんじゃない？前も書いたけど飯田グループの建売だって皆耐震等級3だよ。
・1.5坪の風呂
オーバースペック。50坪未満の延床ではバランスが悪い。
安全や快適性に関わる部分にオーバースペックはないと思う。「標準対応」なんて煙に巻くのではなく、耐震だけでも全棟構造計算して追加費用をお客さんに明示するべきだと思う。お客さんもある程度費用をそこには見ないとね。ただあのCMの仕方じゃ集まる客層も必然的に構造・断熱には無知だろうな。

>>2890 名無しさん
返信があった。営業さんか分からないけど、新規着工がどんどん減る中、会社として安さやお得感だけで良いのか考えるべきだと思うよ。嫁さんを騙すだけの張りぼてミッキー会社もダメになったでしょ？一条の躍進など男性に決定権が移ってきたのかもしれない。外壁材の変更とか良いこともやってるんだから、頑張れ富士住建！

>>2894
>>2895
住林がその200ｍｍです。正確に言うと220ｍｍかな。
それでも我が家に比べ、2階は暑かった。
我が家は他社大手だけど、夏は快適。
値段の差はこういう所にも出ると思うな。

あり得ない間取りというのも、予算と希望が難しい場合は
わざと諦めてもらえるような図面を書く時もあるよ。
（これは某大手営業に聞いた話。）
真剣にやるだけお互い時間の無駄だからね。

あと、住林の2×4は見なかったのでしょうか？
大手でもお手上げの土地って、具体的にどんな土地でしょう？
今の建築基準法には合わないのかな？
非常に興味あります。