都内に住むなら７０m2狭小マンション？９０m2ペンシルハウス？

55の庶民だけど、23区西南部の敷地40坪の二階建て120㎡に住んでるよ。
普通の会社員でも、23区内のつつましい戸建てなら住めるものだよ。
何千万円もかけて、わざわざ三階建て90㎡や狭小マンションに住む必要はない。

都内に住みたいのは見栄とか贅沢じゃないよ。
全ては通勤時間を短くするため。
通勤時間が長いのは肉体にも精神にも悪影響があることが明らかになってる。

電車が10分、駅徒歩が10分合計20分短くなれば、1000万円ぐらいの価値は十分にある。

通勤時間の長さは狭い家の何倍もストレスフルだよ。

>>59
狭さに耐えられずに都内から引っ越したから理解し難い。
その魅力って、都内って言いたいだけしか思い付かない。
ぶっちゃけ、それだけでしょ？

>>61
その貴方の家は今建てると幾らになりますかね？
普通の会社員って言ってもどうしても自分が基準になりますからね。貴方は気が付かずとも高所得なんですよ。
私は生まれも育ちも世田谷区です。アラフォーという年齢ですが小中学校の時の友人で地元に新たな住まいを買った、建てたという人は親の敷地だったり、親の支援だったりが大前提でそれが無い人は大抵地元を離れて住まいを購入するか賃貸暮らしをしています。
地元の友人は、ココより都心に住みたいという人はほとんどいません。この辺りに住んでいたいというのが一般的な意見です。
そうなると、6000万くらいの建売かもう少し安いマンションしか選択肢は有りません。

>>62
> 通勤時間の長さは狭い家の何倍もストレスフルだよ。

分かる。
30分と1時間とかなら分かるんだけど、
都内住み20分、郊外住み40分とかなら、違うけどストレスフルほど違わない。
それくらいなら狭い方がストレスフル。

>>63
貴方の考えマイナーだよ。
価格がすべてを物語っている。
実際、相撲取りでもない限り、そんな広さ必要ないでしょ。立地の方が大事だよね。通勤時間短い分、家族との生活時間、増えるし。毎日、家族と晩飯、食べたいよね。できれば、昼飯も 。

>>66
別に自分の考えがメジャーだなんて思ってないけど、

>そんな広さ必要ないでしょ。

８０平米で子供産まれただけで狭過ぎと感じて引っ越したから広さは必要。

>立地の方が大事だよね。

立地が駅近とか都心って言うなら、子供いるからむしろそんな騒がしいごちゃごちゃした立地は嫌。
公園隣の立地の方がはるかに良い。

>通勤時間短い分、家族との生活時間、増えるし。毎日、家族と晩飯、食べたいよね。

食べたいね。
でも郊外に引っ越して通勤時間が２０分→４０分になったくらいじゃ家族との時間に大差無いかな。
むしろ仕事量とか勤め先に影響されることだと思うよ。
通勤時間短くても毎日終電な会社なら家族との生活時間少ないでしょ。


>できれば、昼飯も 。

昼飯は一緒に取らなくて良いかな（笑）
昼飯一緒に取りたいと思う人こそマイナーでしょ（笑）

人それぞれだけど私なら20分→40分になって、そのうち10分が徒歩分だとするなら、広さが狭くなってもいいや。

一日40分って、会社員人生を考えたら壮大な時間の無駄だよ。

>>68

それぞれ広さと利便性のバランス取って暮らしてるんじゃない？あなたももし、20分も嫌でもっと会社の近くで50平米とかで暮らしてる人いたら、50平米はキツイよなぁ、とか思うでしょ？我々が70平米じゃキツイよなぁ、って思う感覚もそれと同じだよ。

>>68
おかしい。
この比較では「一日20分って」って言うならまだしも、
「一日40分って」って言うのはおかしいよ。明らかに。

>>70
普通に往復だからじゃね？

ホンに郊外にして２０分しか変わらないの？
都内だって通勤時間４０分以上なんてザラ。
たった２０分の差で広くなるなら普通は広い方を選ぶ。

２０分ってバカにならないよ。

京王線快速だと千歳烏山と分倍河原
中央線快速だと中野と東小金井

東横線の普通だと都立大学と綱島
西武線の普通だと中村橋と東久留米

ほんとにその距離を我慢して広さを取るの？

武蔵境〜新宿で24分だから新宿勤務で会社まで徒歩5分として駅から徒歩11分でドアドア40分ってとこか。

荻窪〜新宿で12分だから、駅徒歩3分のマンションでドアドア20分ってとこか。

荻窪徒歩3分のマンション買う金あったら武蔵境のもっと駅近か三鷹の徒歩圏戸建て買えんじゃないかな？

新宿勤務だったらドアドア20分なんて荻窪まで行くことになるんだな。荻窪駅近の割高なマンション買う金あるんだったら、一駅隣の西荻あたりに戸建てでいいんじゃね？ってちょっと思った。

>>73
２０分の違いだけど、たった４０分なんでしょ？
それなら広い方を取るね。通勤１時間超えるなら広さなんていらないけど。通勤４０分なら全然アリ。

広いっていっても三層に分かれてたら価値下がるし
極端な話、150㎡の5階建とか誰も買わないでしょ？

>>76

それだと商業地だから1階に店舗入れて家賃収入期待できんじゃね？あるよね、駅前にそういう建物。4階建てくらいが多いけど。もしくは1階2階が事務所で3階4階が住居とか。自営ならアリじゃね？

>67
マイナーであることご理解いただけたようねすね。
個人的な意見と理解しました。

通勤30分以上の郊外物件は、今後、買わないほうが良いでしょ。
人口減、都心回帰の時代ですから、お金捨てるようなもんですよ。
ご自分の会社の社員さんの世代別の住んでるところ、確認すると良い。
50代より、40代、40代より30代の社員さんのほうが、より都心に住んでるでしょ。

>>79

またバカが出て来た。
50代以上はバブル経験組だから郊外なのは仕方が無い。40代団塊ジュニアは10年前の不動産底値前後に購入した人が多く現状では勝ち組。

＞８０
郊外、買っちゃったんだね。お気の毒です。
資産価値があるうちに、売り逃げをお勧めします。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

この人同じリンクと同じ話のリピートばっか。

>>82
しっ！
レス待ちカマってちゃんなんだからダメ！

>>77
あるよね
地下鉄駅の出入口すぐとかの商店街
1、2階が店舗、上層階が自宅

メジャーマイナーはどうでもいいが、俺も20分程度の違いなら広い方がいいな。
子供生まれてますますそう思う。

>85
まぁそれが普通の意見。

通勤時間云々なんて言ってるけど、都内ならどこでも３０分で行けるわけじゃないんだから、本社移転したり転職したら通勤時間なんてすぐ変わるじゃん。そしたらまた引っ越すの？（笑）

＞８６
だから、マイナーだっつうの。

>86
引っ越せるのが都心マンション。
勝ったら最後、住み続けるしかないのが、郊外戸建。

>>87

勤務時間によるんじゃないの？
毎日終電までご苦労さまって感じなら狭くても近い方がいいんだろうし。

うちはドアドア30分くらいの戸建てで子供もいるけど、仕事早めに終わったらちょいちょい呑んで帰るくらいだから、30分と20分で人生膨大な時間を無駄にしてるとはまったく思わないなぁ。

休日は家でゴロゴロすることもあるし、子連れの外出は車利用が多いから、戸建てで家は広い方がいいなぁ。
これってマイナー？

一日20分だか40分だかを壮大な時間の無駄と言い切る＞68みたいな多忙な方が、こんなサイトで遊んでいることに失笑。

多数派か少数派か気にするなんて「ザ・日本人」的思考の方が多いですねｗ
いいじゃないですか、他人からどう思われようとも。
自分自身が幸せならそれがあなたにとっての正解（本来正解も不正解もないですが）ですよ。
人生の形や価値観は人それぞれ～。

>89
マイナーだから、安いんでしょ。

>>90
無駄でしょ。
積み重なっていくと。仕事でもプライベートでも40分あれば、色々、できるよ。

>マイナーだから、安いんでしょ。

都内でも底辺住居同士の比較ですから。

＞93

無駄じゃないなんて言ってないけど。

>>95
じゃあ、無駄ってことで。

>>89
ドアドア、30分の戸建って、具体的に何処？

>>98

どうせバカにされるだけだから気が引けるがw 新宿勤務で世田谷の端っこ、すぐ近所が市との境目よ。駅徒歩5分だよ。

ミニ戸ですか?

29坪90平米の2階建てだからミニ戸かも。しかも敷地延長だよーん笑

その広さで、戸建てのメリットあるの？

2階リビングでLDK22畳、1階6.25畳×3部屋だから、まぁ、80平米くらいのマンションよりは結構広いと思うけどね。ちなみにリビングは小屋根収納無しだから最大天井高はたしか4.5mだったかな。でもいいよ！ミニ戸認定で。まったく気にしてないからw

寝室が1階かあ。ちょっと、残念。

>>104

うちくらい敷地狭いと1階リビングだと玄関の分どうしてもリビング狭くなっちゃうからねー。リビングの快適性重視すると2階リビングになっちゃう。リビング吹き抜けで開放感も欲しかったし。LDK15畳くらいでも平気な人は1階リビングにすればいいと思うけどね。

29坪あれば、もっと、広い間取りに出きるんじゃない？

>>106

うち敷地延長だから、たぶんこんなもんで限界っす。ちなみに50/100の地域ね。1階リビングだとLDK何畳くらいまでいけるのかなぁ？ちゃんと計算したことないのでさっきの15畳くらいってのは適当ですw 1階だと玄関開けていきなりリビングっていうわけにもいかんから若干無駄なスペース増えますよね。今の2階リビングは階段上に引き戸で開けたらリビングってなってるのでスペースは目一杯使ってると思います。

>>26にならって、>>62から>>89ぐらいまでの流れを検証するために、具体例を出してみる

Aさん、Bさんはともに新宿徒歩3分の企業に勤める40歳。
配偶者と小学生の子供が2人いる。

Aさんは6,500万円弱で70平米台のマンションを購入
物件例：桜上水ガーデンズ1階
（厳密には、この間取りは6,500万円オーバーだけど、同じぐらいの広さで東向き1階ならそのぐらい）
http://www.proud-web.jp/mansion/sakurajosui/plan/pop-d5.html
京王線桜上水駅徒歩9分（一番遠い入り口だとたぶんこのぐらい）
通勤時間は　徒歩9分＋電車16分＋徒歩3分の合計28分
（yahoo路線による）

Bさんは6,600万円強で戸建てを購入
物件例：ファインコート東府中
http://www.31sumai.com/mfr/B1131/popup/no09.html
京王線東府中徒歩13分
通勤時間は　徒歩13分＋電車36分＋徒歩3分の合計52分

AさんとBさんどっちがいいと思う？考えてみてね。

・マンションは駐車場が～とかいって物件価格の揚げ足を取らないでね。あくまでも実験だから。
・そんな金出せるなら建売でもっと都心に住める都会突っ込みもなしで。三井でそろえて考えてるし、細かいことよりも生活のイメージが大事。
・マンションとペンシルじゃないの？という話は後で書きます。

惜しいな。京王だと府中は郊外の中でも割高な方だから、調布徒歩圏で6600出せば大手のはHMの建売充分行ける。調布に今三井の分譲でてないかなー？あったらとても良い比較になると思うんだが。

>>101
うちも、同じく都内の旗竿
土地３４坪９５平米の２階建て

日当りがよいので、１階リビング、和室、風呂洗面にしました。

全部屋、朝陽が差し込むのと、ソーラーパネルが２０枚載せられて、
光熱費実質０というのが気に入ってます。