マンションなんでも質問「タバコの煙を防ぐ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-28 20:23:44
【一般スレ】マンションのタバコの煙| 全画像 関連スレ まとめ RSS

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00

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タバコの煙を防ぐ

  1. 2401 匿名さん

    >>2398
    ベランダの敷居の手前で吸っていると言われれば対処できません。実際に警告されれば、敷居の手前で吸うようになるでしょうね。無意味な規約作りは不要です。規約に関わらず不法行為はいけません。

  2. 2402 匿名さん

    結局、規定で制限出来ない。
    言い逃れされて止められない。
    非喫煙者は、泣き寝入りしかないのでしょうか?
    困りましたね。

  3. 2403 匿名さん

    >>2402
    不法行為は勝訴判決が確定していますから、泣き寝入りする必要はないでしょう。自室内での喫煙も不法行為になると教えてあげれば、小便ちびりながら土下座して謝ってくるでしょうね。

  4. 2404 匿名さん



    不法行為になる

    -->

    不法行為になることがある

  5. 2405 匿名はん

    >>2400->>2404
    うふっ、あせってる。あせってる。

  6. 2406 匿名さん

    >>2405
    ???

    あせって、ちびりそうなの?

  7. 2407 匿名さん

     ポロニウムによる嫌煙中毒者には、つける薬もありません。 禁煙法を制定すれば、タバコによる煙はもちろん、火災や病気などすべてなくなります。 今すぐ禁煙運動に参加しましょう。 都知事も頑張っています、応援しましょう。

  8. 2408 匿名さん


    >>2407

    >ポロニウムによる嫌煙中毒者

    ポロニウムでは、嫌煙中毒にはなりません。

    http://www.nosmoke55.jp/action/111...

    1. タバコにポロニウムが相当量(0.51~0.60pCi/本)含まれていることは事実である。
    2. 燃焼すると、タバコ煙中の毛髪状粒子に吸着する。
    3. タバコのフィルターは何の効果もなく、97%まで通す。
    4. 吸引すると気管支分岐部がホットスポットとなり、毛髪状粒子が高濃度に吸着する。
    5. ホットスポットのポロニウムが十分に肺がんを引き起こすことも証明されている。
    タバコ産業の科学者による見積もりによれば25年間に喫煙者1000人のうち120~138人の超過死亡がおこると計算できる。
    6. タバコを吸うとベンツピレンなどとの複合汚染となり、高率に肺がんを引き起こす。
    7. タバコ産業は1980年にはすでに酸処理やレジンフィルター処理でポロニウムを99%除染する方法を知っていたが、何の対策も行わなかった。
    8. 日本はタバコに世界で最も高濃度のポロニウムが含まれている国の一つである。
    9. 副流煙にも主流煙の1~4倍のポロニウムが存在し、受動喫煙は危険である。
    10. まだ喫煙を続けている方は、これらの事実から、直ちに喫煙を中止してほしい。
    11. すべての喫煙所・喫煙室・喫煙コーナー・喫煙席をただちに閉鎖し、タバコ・吸い殻・タバコの灰・タバコの煙は放射性物質と認識して取り扱い、これらがある場所に人は近づいてはならない。



    喫煙するとウランの100億倍の強さで遺伝子にα線を照射し続け破壊するようですね。

  9. 2409 匿名さん

     嫌煙中毒者によるポロニウム投稿が始まりました。 禁煙法を制定し、タバコの煙を防ぐだけでなく、タバコそのものをなくしましょう。 世の中平和になりますし、嫌煙中毒者による同じような投稿もなくなり、掲示板も平和になります。 また、2chのような言いたい放題の掲示板にならずに済みます。

  10. 2410 匿名さん

    嫌煙者が多いことは、公知の事実ですよね。

  11. 2411 匿名さん

     同じような投稿を繰り返す、嫌煙中毒者がいるのもこのスレを見ると周知の事実です。 禁煙法制定のほかに、中毒を止められません。 都知事に続き、頑張りましょう。

  12. 2412 匿名さん

    ここにも、仁王立ち君が現れたのか?
    如何にもそれらしい投稿だな。

  13. 2413 匿名さん

     嫌煙中毒者の撲滅には身命を賭します。 禁煙法を制定すれば、ポロニウム中毒も防げます。 頑張りましょう。

  14. 2414 匿名さん

    『嫌煙中毒者』って何だ?
    迷惑ベランダ喫煙は嫌がらせの一つだし、『嫌煙中毒者』てなのも嫌がらせだな。

  15. 2415 匿名さん

    >>2410

    >>嫌煙者が多いことは、公知の事実ですよね。

    こうした嫌がらせ投稿は、仁王立ち君の特徴。

  16. 2416 匿名さん

     タバコの煙を防ぐには、つべこべ言わずに、禁煙法を成立させればよいだけです。 嫌煙中毒者のポロニウム中毒もなくなりますし、タバコ自体がなくなり、煙もなくなります。 スレ主さんの質問にもかないます。 これしかありません。 喫煙防止の団体もあれば、都知事のように、喫煙の制限も、行政の取り組みとして進んでいます。
     禁煙法制定による、タバコの追放は、スレ主をはじめ、このスレに来られた方の目的にかなうものです。

  17. 2417 匿名さん

    ここも、仁王立ち君らしき人物の乗っ取りが始まっているのに要注意。

  18. 2418 匿名さん

    >>2416 匿名さん

    健康被害を起こす喫煙は不法行為になるので、それだけで十分対応できます。

    タバコは一箱1万円くらいで、吸い放題、死に放題でいいんじゃない。タバコ農家もそのうち高齢化で後継者がいなくなるだろうし。

  19. 2419 匿名さん

     スレ主さんの希望は、タバコの煙を防ぐですから、タバコを販売している限り、煙は防げません。
     禁煙法を制定すれば、タバコの煙はおろか、嫌煙中毒者のポロニウム連呼まで撲滅できます。 世間にとってこんないいことはありません。 嫌煙を唱えている団体と歩調を合わせ、禁煙法制定に向け、都知事とともに頑張りましょう。

  20. 2420 匿名さん

    >>2409
    >>2410

    自称仁王立ち君が嫌がらせしている可能性大。
    ポロニウム連呼ってなんだよ?

  21. 2421 匿名さん

    嫌煙中毒者って当てつけであり酷い嫌がらせ。
    こんな言葉、北のお坊ちゃんに対する世界が避難されているのと同じだな。

    Omaeはどこの国の人間か?

  22. 2422 匿名さん

    避難でなく非難。

  23. 2423 匿名さん

     訂正ありがとうございます。 これも嫌煙中毒者によるポロニウムの影響でしょうか?

  24. 2424 匿名さん

     間違えました。 ポロニウムによる嫌煙中毒者の中毒症状でしょうか?

  25. 2425 匿名さん

    >>2424

    Omaeはアトミック人間か? 加害者のくせに被害者に対して嫌がらせするんじゃねぇ。
    そういえば、ターミネーター、T800は小型の原子炉積んでいたな。


  26. 2426 匿名さん

     このスレは「タバコの煙を防ぐ」で、ターミネーター等のスレではありません。 ターミネーターは、喫煙者かな? 違いますね。 ロボットだから、喫煙はしませんね。 エイトマンはロボットですが、電子頭脳の冷却のためタバコ状の冷却材を吸っていましたが、タバコではありませんので害はありませんね。 煙が出るので、紛らわしいですね。

  27. 2427 匿名さん

    まずは、タバコの煙にどんな害があるか復習しましょうね。

    次のページは「たばこの害 - 日本医師会医師会」

    たばこの害
    -それでもあなたはたばこを止めませんか-
    https://www.yamaguchi.med.or.jp/Q&A/tabacco.htm







    頭が悪い人でもわかるようにわかりやすく説明されていますから、ご自分で頭が悪いとおっしゃる方も、とりあえずのぞいてみましょうね。

    頭が悪くて理解できない人も、お医者さんの指導には従いましょうね。

  28. 2428 匿名さん

    タバコ吸ってる方って害があると分かっていて、それでも吸っているのだから、喫煙が身体に及ぼす害について語っても意味が無いと思います。
    パッケージに警告文を載せても無駄だと思います。
    (海外のタバコみたいに写真を載せるのは効果あるかも)

  29. 2429 匿名さん

    >>2428
    ↑のサイトも肺の写真がありますよ。頭が悪くても、目が見えれば、わかりそうなものですが、おそらく理解できないでしょうね。やはり、タバコのパッケージを世界水準に合わせる必要が大ですね。

  30. 2430 匿名さん

     嫌煙中毒者の方、ポロニウム等のお勉強が始まったようですから、よく復習してください。
     そんなことしなくても、禁煙法を制定すれば、すべて解決ですから、ポロニウム中毒に気を付けながら、よーく復習してください。 そんなことしなくても、禁煙推進団体の参加するか、都知事の応援のほうが効果があると思いますが。

  31. 2431 匿名さん

    >>2430
    >ポロニウム等のお勉強
    をしたい方がおられるので、まとめておきましょうね。

    タバコと放射性物質(特にポロニウム210)について
    タバコにはポロニウム 210 が蓄積する。米国のタバコ業界はタバコの煙からポロニウムを実質的に完全除去する方法を何十年も前から知っていたが,その知識を秘密にし,何の行動も起こさなかった。 更新日: 2014年05月16日
    https://matome.naver.jp/odai/2140024515712174401

    ポロニウム210に関する情報 — 放射線安全研究センター —
    http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/20061212.html
    HOME > トピックス > ポロニウム210に関する情報 ポロニウム210に関する情報 英国で発生した事件において、ポロニウム210という放射性物質が関係していることが明らかになり、我が国においても非常に関心が持たれています。当センターにおいても、ポロニウムに関する一般的な情報をまとめました。 (1)ポロニウム( 210 Po)の特性等について 放射線 α線:5,304 keV (100 %)…
    成人男性の体重70kgあたりとして仮に換算すると、610ngあれば亜急性の死をもたらす可能性があるということになります。
    出典
    ポロニウム210に関する情報 — 放射線安全研究センター —
    ポロニウムはウランよりも約100億倍強い

    出典
    ポロニウム210に関する情報 — 放射線安全研究センター —

    タバコに放射性物質 | 日経サイエンス
    http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html
    放射性同位体ポロニウム210は,多くの人が考えているよりもずっと身近なところにまで広がっている。世界で年間に6兆本近いタバコが吸われているが,その1本1本が少量のポロニウム210を肺に送り込んでいるのだ。 植物のタ
    http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2011/03/201104_066-20...
    植物のタバコには低濃度のポロニウム210が蓄積する。その大部分は肥料に含まれている天然の放射性元素から生じたものだ。喫煙者が吸入したポロニウムは肺の“ホットスポット”に定着し,がんを引き起こす原因となりうる。ポロニウムはタバコの煙に含まれる発がん物質として主要なものではないだろうが,それでも米国だけで年間に数千人がこのせいで死亡していると考えられる。
    出典
    タバコに放射性物質 | 日経サイエンス

    タバコ産業はタバコにポロニウムが含まれていることを50年近く前から知っていた。私はタバコ産業の内部文書を調べ,メーカーがタバコの煙に含まれるポロニウムの濃度を劇的に減らすプロセスを考案までしていたことを発見した。しかし巨大タバコ企業はあえて何もせず,その研究を秘密にすることに決めた。結果として,タバコは現在もまだ半世紀前と同量のポロニウムを含んでいる。
    出典
    タバコに放射性物質 | 日経サイエンス

    たばこ会社が絶対客に知られたくない真実... 煙草には放射性物質が入っている : ギズモード・ジャパン
    http://www.gizmodo.jp/2011/10/the-secret-tobacco-companies-dont-want-y...
    たばこ会社が絶対客に知られたくない真実... 煙草には放射性物質が入っている | Gizmodo Japan(ギズモード・ジャパン)
    http://www.gizmodo.jp/assets_c/2011/10/111003yuckcig-thumb-640x360-429...
    ABCニュースが報じていたのですが、UCLAの研究員らの調べで、タバコ各社がタバコの中に放射性物質があることを1959年の段階で既に知っていたという事実が明らかになりました
    出典
    たばこ会社が絶対客に知られたくない真実... 煙草には放射性物質が入っている : ギズモード・ジャパン

    Tobacco Companies Hid Evidence of Radiation in Cigarettes for Decades - ABC News
    http://abcnews.go.com/Health/tobacco-companies-hid-evidence-radiation-...
    A new study of historical documents from tobacco companies revealed that companies knew that cigarettes contained a radioactive substance called polonium-210, but hid that knowledge from the public f…
    http://a.abcnews.com/images/Health/abc_satti_radiation_110930_wg.jpg
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) : ギズモード・ジャパン
    http://www.gizmodo.jp/2011/10/ucla.html
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) | Gizmodo Japan(ギズモード・ジャパン)
    http://img.youtube.com/vi/8yFHKE3kRDA/0.jpg
    米国環境保護庁(US Environmental Protection Agency、日本の環境省に相当)がサイトに出している解説
    出典
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) : ギズモード・ジャパン

    たばこ製造に使用するたばこの葉には放射性物質が含まれています。特に鉛210(lead-210)とポロニウム210(polonium-210)。たばこの葉の放射性核種は、そのほとんどが土壌と肥料から入ったもの
    出典
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) : ギズモード・ジャパン

    たばこを肺に吸い込むと、肺の通り道の気管支が枝分かれする場所(細気管支)に煙が当たり、たばこの煙に含まれるタールがそこに溜まっていきます。そのため細気管支の中でも非常に大事な部位の組織に、鉛210とポロニウム210が吸い寄せられてしまうのです。
    出典
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) : ギズモード・ジャパン

    UCLAのKaragueuzia教授のチームが独自に試算してみたら、たばこの中の放射性粒子がもとで今後25年で死亡する可能性のある人は喫煙者1000人のうち120~140人と出た。
    出典
    たばこの放射性物質について(米政府の解説) : ギズモード・ジャパン

    タバコに含まれる放射性物質についての緊急声明 葉タバコの放射性物質(ポロニウム、放射性鉛、プルトニウム、ストロンチウム、セシウムなど)および製品タバコに含まれる放射性物質ポロニウム測定の要望
    http://www.nosmoke55.jp/action/1110polonium.html#
    2011年10月17日掲載 2011年10月26日更新 タバコに含まれる放射性物質についての緊急声明 葉タバコの放射性物質(ポロニウム、放射性鉛、プルトニウム、ストロンチウム、セシウムなど) および製品タバコに含まれる放射性物質ポロニウム測定の要望 mixiチェック ツイート 国に要望書を提出しました NPO法人日本禁煙学会は以下の緊急声明を出し、厚労省と財務省に要望書を提出し、記者会見を行いま…
    タバコによる肺ガンの成り立ち
    タバコによる肺ガンの成り立ち
    http://www.nosmoke55.jp/action/1111lk_polonium.pdf
    http://www.nosmoke55.jp/action/1110polonium.html#
    喫煙 ばく露量年80ミリシーベルト/早急な対策求める/紙参院議員が質問主意書
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-07/2012090706_03_1.html
    2012年9月7日(金) 喫煙 ばく露量年80ミリシーベルト 早急な対策求める 紙参院議員が質問主意書 mixiチェック Tweet 日本共産党の紙智子参院議員は5日、たばこに含まれる放射性物質ポロニウムの健康影響に関する質問主意書を政府に提出しました。 主意書は、厚生労働省の資料から、たばこを1日1箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線ばく露量が年間80ミリシーベルトに及ぶことが明らかになった…
    日本共産党の紙智子参院議員は2012年9月5日、たばこに含まれる放射性物質ポロニウムの健康影響に関する質問主意書を政府に提出しました。
    出典
    喫煙 ばく露量年80ミリシーベルト/早急な対策求める/紙参院議員が質問主意書

    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)
    http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post...
    「Thinkstock」より放射性物質ポロニウム(ポロニウム210)は、ウランの100億倍の放射能の強さを持つ。しかし、放射線の性質は透過力の強いガンマ線ではなく、透過力のないアルファ線のため、人の皮...(1/3)
    http://image.excite.co.jp/feed/news/Bizjournal/Bizjournal_201405_post_...
    2006年に不審死を遂げた元KGB(旧ソ連国家保安委員会)のアレクサンドルV.リトビネンコ氏の尿からこのポロニウムが検出され、その存在が注目を浴びた。
    出典
    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)

    元PLO(パレスチナ解放機構)議長のアラファト氏の死因としてもポロニウムが疑われ、遺体の掘り起こしまでされた。ポロニウムを経口で摂取すると体内被ばくを広範囲に引き起こし、多臓器不全をもたらして死に至る。また、少量のポロニウムを取り込んでも、放射線を出し続け、発がんに至る。
    出典
    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)

    ポロニウムが実はタバコに含有されていることが明らかになり、国会の質問主意書によって検討を指摘された。質問主意書は次のように指摘している。
    出典
    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)

    『私どもが厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。』
    出典
    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)

    『喫煙によるポロニウム曝露に起因する健康被害は、一日一箱を15年間吸ってきた喫煙者では、喫煙によるがん死亡リスクの約1%程度にもなるとされている。そして、70年間吸ってきた喫煙者では、約4%程度にもなるとされている。現在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない』
    出典
    タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース(1/3)

  32. 2432 匿名さん

     連投、ご苦労。

  33. 2433 匿名さん

     嫌煙中毒者の皆様。 よーく復習できれば、感想をお聞かせください。 こんなことよりも、嫌煙団体の運動や都知事応援のほうがいいと思うけど。 ポロニウム中毒だから、もう意識がないか?

  34. 2434 匿名さん

    >>2433 匿名さん

    連投、ご苦労。

  35. 2435 匿名さん

     一言投稿は、運営会社の利用規約等により禁止です。 止めましょう。

  36. 2436 匿名さん

    >>2435 匿名さん

    タバコの害を知ることが、喫煙による煙の害を防ぐには重要と言うことで意見の一致を見ているようですから、一言投稿ではなく、喫煙の害について、引き続き情報交換しましょう。

  37. 2437 匿名さん

     タバコの煙を防ぐには、元から断つ以外方法はありません。 他の方法があれば教えてください。
     禁煙推進団体も、都知事も甘いです。 全面禁煙、すなわち禁煙法を制定すれば、すべて解決です。

  38. 2438 匿名さん

    >>2437
    >全面禁煙、すなわち禁煙法を制定すれば、すべて解決です。

    不法行為を平気でする人たちに、法律は無意味です。違法行為でも平気でするでしょう。道路や禁煙場所にちらかった吸い殻を見れば一目瞭然でしょう。

    国内販売が禁止されれば、密輸するか、手巻き自家製タバコを吸うでしょう。

    マンション内の喫煙者の喫煙を止めさせるには、禁止するのではなく自発的に止めさせることです。それには、喫煙の害を知らせるのが一番でしょう。

    例えば
    https://matome.naver.jp/odai/2140024515712174401


    在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない』



    を知っても吸い続けるのは、よほど頭が悪くても数少ないでしょうね。

  39. 2439 匿名さん

    >>2437

    タバコを一箱1万円くらいにするのは賛成。で、不法喫煙で毎月5万円くらい賠償払い続けながら毎日喫煙する奴はそうはいない。

  40. 2440 匿名さん

     連投、ご苦労。

  41. 2441 匿名さん

    不法行為喫煙で訴えられて敗訴すると凄く後悔することになる?だったら訴えられる前に止めた方が賢そう。

  42. 2442 匿名さん

     訴訟する前に、禁煙法を制定し、世間からタバコをなくせば問題なし。 嫌煙団体と都知事に協力しましょう。

  43. 2443 匿名さん

    日本における生涯がん死亡リスクの計算
    http://criepi.denken.or.jp/jp/rsc/study/topics/risk20141127.html



    都道府県別喫煙率をグラフ化してみる(国民生活基礎調査)(最新)
    http://www.garbagenews.net/archives/2185244.html

    かなり、一致してないかな?

    喫煙止めるか、人間止めるか?と問われれば、頭がよほど悪くなければ、答えは一つだろう。

    すなわち、法律は不要。啓蒙あるのみ。

    禁止されればされるほど吸いたがるもの。高校生をみれば分かる通り。

  44. 2444 匿名さん

    >>2442

    >訴訟する前に、禁煙法を制定し、世間からタバコをなくせば問題なし。 嫌煙団体と都知事に協力しましょう。

    禁酒法、麻薬覚せい剤、ヤ・ク・ザの資金源になるだけじゃん。年に一本吸うだけなら依存症にもならないだろうから禁止するよりも高ーーーい値段にして、ポロニウムとやらも除去して、発がん性物質も全部除去して売りゃいいんじゃねえ。でもポロニウムや発がん性物質ブレンドでないとまずいのかねえ。

  45. 2445 匿名さん

    >>2444 匿名さん

    むしろ、ポロニウム、発癌物質高配合の方が、良いのでは。ヒ素やシアンの濃度も上げて、マズイドセブンXO、777が目の前にチラつけば即死間違いなし、なんて言うのを高い値段で発売すれば、肉体労働や深夜労働、借金まみれで疲れたのが、喜んで買うかも。まさに財務省の狙い通りかも。

  46. 2446 匿名さん

    10箱に1本は即死間違いなしとかやると、究極の不法喫煙防止法になるかも。

  47. 2447 匿名さん

     殺してしまえば、税金は取れないよ。 生かさず殺さず、バルコニー喫煙は元から禁止だけど、専有部分で吸わせれば、徐々に死ぬよ。 それが政府の狙い。 気が付かない?

  48. 2448 匿名さん

    >>2447
    医療費節約で、これまで散々タバコに費やしてきたから丁度いいのでは。タバコ産業は潮時でしょう。ポロニウムで破壊された遺伝子を継ぐ頭の悪い子孫も少なくなるしね。

  49. 2449 匿名さん

    徐々だと、がん治療で高額医療費かかるから、どうせ死にたい人たちには早く死んでもらったほうが良いのかも。

  50. 2450 匿名さん

     がん等病気は掛け捨て保険をかけさせて、補てんすればよい。 うまくいけば、保険料だけふんだくり、査定や診断で払わない手もある、マンション総合保険で、専有部分の保障と同じ。 保険請求できる場合でも、知らせなければ保険金を支払わなくてもよい。 管理会社は鞘取りで大儲け、喫煙者をなめてはいけない。 高額納税者だから。

  51. 2451 匿名さん

    >>2450 匿名さん

    納税額以上に医療費がかかるらしい。

    で、財務省はタバコ擁護、厚労省はタバコ反対だが、タバコ農家や財務省の天下り先のJTから多額の政治献金を受取っているのか、亦タバコは食品でないので厚労省の規制が余り効かないのか、野放し状態。

    でも喫煙者って、アホだよな。健康を害し寿命を著しく縮めるものに税金までの払って吸うとは。

    やはりタバコの害をしっかり知らしめることが受動喫煙の防止には重要だろう。


  52. 2452 匿名さん

    トラブルの種を、作る位ならマンション敷地内では、電子タバコじゃダメなのかな。

  53. 2453 匿名さん

     マンション敷地内の共用部分は、禁煙です。 禁止は不可能ですが、公開空地でも管理規約上では禁煙です。

  54. 2454 匿名はん

    嫌煙者どもがだんだん壊れてきていているみたいですが、
    大丈夫でしょうか? あおっている張本人の一人であることは
    理解していますが、怖くなってきました。

    >>2452
    >トラブルの種を、作る位ならマンション敷地内では、電子タバコじゃダメなのかな。
    喫煙者側の意見なのか非喫煙者側の意見なのかを立場を
    明確にした方がいいと思いますよ。それによって皆様の
    対応が変わります。
    喫煙者側の意見だと非喫煙者に対して「電子タバコの
    煙だったら我慢してもらえるかな?」
    非喫煙者側の意見だったら喫煙者に対して「喫煙は
    電子タバコで我慢できないかは?」
    となります。

    >>2453
    >マンション敷地内の共用部分は、禁煙です。 禁止は不可能ですが、公開空地でも管理規約上では禁煙です。
    禁煙なのに禁止は不可能? 意味が分かりません
    もう少し説明してください。

  55. 2455 匿名さん

    >>2454

    >>嫌煙者どもがだんだん壊れてきていているみたいですが、

    そっちが壊れてきて屁理屈集を集めているのはどっちだ?

  56. 2456 匿名さん

    >>2454
    >大丈夫でしょうか? あおっている張本人の一人であることは
    >理解していますが、怖くなってきました。

    ご自分でご自分のことを周囲で認めるアホと言われる分には問題ありませんが、あおり行為は、当掲示板では、利用規約違反の削除対象です。

    規約で禁止されていても、規約違反を平気で行う無法者がいる良い例ですね。結局規約で禁止しても無視する人がおれば規約が意味をなさない良い例です。まあ、普通は規約をしっかり読んで理解しようとする人はそれほど多くいないのが実情です。というのは、常識で判断できそうなことしか書いていない前提ですからね。誰もあおり行為が許されるなんて考えませんからね。

    ご自分でご自分のことを何も理解できないアホという方はそうはいませんから、マナーや規約を守った投稿や喫煙が必要なことを理解してもらいましょう。

  57. 2457 匿名さん

     この掲示板は、2chではありません。 いくら古いスレ立てでも、スレ主の質問等にまじめにこたえなければ、他のスレにもありますが、スレ主さんのスレ立てに反した投稿が増え、「お祭り」状態に陥ります。

     このすれのスレ名は、「タバコの煙を防ぐ」で、スレ立ての理由も、極めて明快です。 まじめでまともな回答をするには最適といっていいほどのスレ立てです。 一部の嫌煙中毒者は、その意図を理解せず、何の意図があるかわかりませんが、ひたすら、「タバコの害を防ぐ」投稿を繰り返しています。 その結果、意見が反する方の投稿に「馬鹿あほ」投稿を繰り返し、本来の「タバコの煙を防ぐ」には、ほど遠いスレになってしまいました。

     運営会社の、利用規約等を理解し、マンション管理でも同じですが、規約等を完全に守って投稿することは難しいですが、節度を持って投稿すれば、2chのような言いたい放題の掲示板にならずに済みます。

     「タバコの煙を防ぐ」には、元から断てばよく、禁煙法を成立させ、タバコを世間からなくせば、煙に悩むことはありませんし、スレ主さんの、お悩みも解決します。 それだけです。

  58. 2458 匿名さん

    >>2457

    >一部の嫌煙中毒者

    この言葉は「匿名はん」が使われていますが、一般に認知された言葉ではありません。ということは、投稿者は「匿名はん」なのでしょうか。ハンドルを変えずに投稿すると主張されていたのであれば、その主張を貫かれてば如何でしょうか。

    「タバコの煙を防ぐ」には、元から断てばよく、喫煙者が禁煙をすることです。法律をいくらつくろうが、依存症の患者は覚醒剤依存症患者や「匿名はん」のように、法や規則を無視します。

    本人が、喫煙、覚醒剤、マナー違反の投稿、などがどう悪いかを理解しない限り、いくら法や規約で禁止しても被害は防げないことは、「匿名はん」が実証しています。ハンドルをいくら変えても既に実証されたことには変わりありません。





    相変わらず頭の悪い投稿が見受けられますが、喫煙を止めれば少しは賢くなるようですよ。

  59. 2459 匿名さん

    タバコで遺伝子の突然変異が大量に起こることが判明! 肺がんになりやすいけどそれでもまだ吸いますか?
    2016/11/04 09:40
    http://jin115.com/archives/52153573.html


    たばこと肺がんとの関係について、国内の研究チームが明らかにした

    遺伝子の「突然変異」が肺で大量に起こり、肺がんになりやすくなるとした

    がん研究センターは「禁煙の重要性が強調された」と説明している









    喫煙って怖いですね。

  60. 2460 匿名さん

    そう書いていたところで、また屁理屈を考えてくる。
    わざとやっているのか、如何にも病的な様だ。

  61. 2461 匿名さん

    >>2457 匿名さん

    >このすれのスレ名は、「タバコの煙を防ぐ」で、スレ立ての理由も、極めて明快です。 まじめでまともな回答をするには最適といっていいほどのスレ立てです。 一部の嫌煙中毒者は、その意図を理解せず、何の意図があるかわかりませんが、ひたすら、「タバコの害を防ぐ」投稿を繰り返しています。

    ???

    「タバコの害を防ぐ」投稿を繰り返してどこか問題ですか?タバコの煙に害がなければそもそも何の問題もありませんが?




  62. 2462 匿名さん

     まだ、嫌煙中毒は治っていないようです。 ポロニウムの害は怖いですね。 煙も害も怖いなら、元から断てばよく、タバコを世間からなくせばよいのです。 禁煙法を制定し、タバコの販売、輸入、製造を禁止すれば、タバコはなくなり、タバコを原因とする、火災、病気、ポロニウムの毒はすべてなくなります。 バルコニーでタバコを吸うバカもいなくなり、世間は平和になります。 禁煙法制定、これが唯一の解決策です。 禁煙推進団体も、都知事も禁煙に向けて努力しています。 嫌煙中毒者も協力し、社会からタバコをなくしましょう。

  63. 2463 匿名さん

    >>2462

    すぐに実現できないことを書いても解決しません。

  64. 2464 匿名さん

    喫煙の害が重要とのことなので、

    タバコの害について学ぶ
    http://sugu-kinen.jp/harm/
    いまや、タバコが健康に良くないことは、多くの人が知っています。それでも私たちは、タバコの実態や具体的な健康被害まで理解しているでしょうか? タバコに関する正しい知識を身につけて、自分や家族の健康について考えてみましょう。

    タバコの危険物質は、ニコチン、タールだけじゃない


    タバコの煙には、200種類以上の有害物質が含まれており、依存性の強いニコチンやタール、一酸化炭素がよく知られています。ほかにも、50種類以上の発がん性物質が含まれており、肺がんなどのがんを引き起こすほか、受動喫煙のリスクも高まります。

    タバコの煙には、4,000種類の化学物質が含まれています。その中には、何と200種類以上の有害物質が含まれ、発がん性物質は50種類以上にのぼります!

    有害物質のなかでも、よく知られているのは、ニコチン、タール、一酸化炭素です。

    そのほかにも、ペンキ除去剤に使われるアセトンや、アリの駆除剤に含まれているヒ素、車のバッテリーに使われているカドミウムなど、体に大変有害な物質がタバコの煙に含まれています。






    ありゃカドミウムまで含まれているんだ。怖いね。これを知っても吸うって、よほど頭が悪いのですかね。

  65. 2465 匿名はん

    >>2456
    よかった。少しは他人の意見に耳を傾けられる意識がある人も残って
    いたのですね。
    少しは安心です。

    >>2458
    >>一部の嫌煙中毒者
    >この言葉は「匿名はん」が使われていますが、一般に認知された言葉ではありません。ということは、投稿者は「匿名はん」なのでしょうか。ハンドルを変えずに投稿すると主張されていたのであれば、その主張を貫かれてば如何でしょうか。
    間違えていますよ。私は嫌煙者どもを「嫌煙中毒者」と呼んだことは
    ありません。
    このような勝手な推測投稿から私が「ハンドルを変えて投稿している」と
    いう噂が広がってしまうのでしょう。

    >「タバコの煙を防ぐ」には、元から断てばよく、喫煙者が禁煙をすることです。
    「元から断てば(絶てば)よい」は正しいのですが、一般の人が手に入る
    正規のルートで販売している限りは使用者を断罪するすることは無理が
    あります。

    >法律をいくらつくろうが、依存症の患者は覚醒剤依存症患者や「匿名はん」のように、法や規則を無視します。
    おバカでしょ。
    戦争直後にはヒロポンが合法だったと聞いたことがあります。違法になったら
    ほぼなくなったでしょ。法を無視する人がいたら当局に通報してやればいいん
    ですよ。

    >本人が、喫煙、覚醒剤、マナー違反の投稿、などがどう悪いかを理解しない限り、いくら法や規約で禁止しても被害は防げないことは、「匿名はん」が実証しています。ハンドルをいくら変えても既に実証されたことには変わりありません。
    おバカでしょ。なぜここに覚せい剤を紛れ込ませているかがが理解できない。
    覚せい剤で被害を被る場合は当局に通報すれば一発逮捕ですよ。被害が
    なくても気づいたときに通報したほうがいいでしょうね。確実に被害は
    防げます。
    マナー違反は通報すればその管轄の管理者が取り締まってくれます。喫煙も
    禁止されていれば同じことです。
    このスレでは禁止されていないから問題視されているのでしょう。

    違法になった場合、隠れて喫煙しているのであれば周りも気が付かないのだから
    それはそれで問題ないのでは?

    >>2463
    >すぐに実現できないことを書いても解決しません。
    ぉぃぉぃ、そのすぐに解決できないことを書いているのが嫌煙者どもだろう。
    誰が、猫の首に鈴をつけるんだ?

  66. 2466 匿名さん

    『嫌煙中毒者』を良く使っているのは、恐らく仁王立ち君かも。

  67. 2467 匿名さん

    >>2465

    >>違法になった場合、隠れて喫煙しているのであれば周りも気が付かないのだから
    >>それはそれで問題ないのでは?

    これだ! 匿名はんの超屁理屈論。
    見つからなければ、それで良いと言う超頭の悪さ。

    世の中、そんな事が許されても良いならコンプライアンスも法令も何も意味が無くなる。

  68. 2468 匿名さん

    昔、昔、「匿名はん」っていう人が、
    「赤ちゃんを殴ってもよい世界があれば、赤ちゃんを殴る」とか言ってましたよ。
    あれから、変わってないね。

  69. 2469 匿名さん

    まあ、喫煙の害を広く知らせるのが一番でしょう。止めるきっかけになるでしょう。

    タバコ含まれる化学物質とそれを含むものの例だって
    http://sugu-kinen.jp/harm/material/

    化学物質    これらを含むものの例
    -------- --------------------
    アセトン    ペンキ除去剤
    ブタン     ライター用燃料
    ヒ素      アリ殺虫剤
    カドミウム   カーバッテリー
    一酸化炭素   排気ガス
    トルエン    工業溶剤





    これを喜んで吸うって、賢いですね。これを見れば止めるようになるでしょう。

  70. 2470 匿名さん

    >>2469

    匿名はんには、効き目が無いのを何度も何度も同じ事を書いているのはあんたも同類では無いか?

  71. 2471 匿名さん

    >>2470 匿名さん

    匿名はんは頭が悪くて理解できないらしいからスルーしてますが?

    喫煙の害を知らせることが、副流煙の被害を減らすことにつながると主張している通りです。

    ご自分の投稿は何かの意味があるのでしょうか?ぺんぺん草の肥やし?

  72. 2472 匿名さん

    >>2471

    ここのスレ主はどこ行った?

  73. 2473 匿名はん

    >>2467
    >世の中、そんな事が許されても良いならコンプライアンスも法令も何も意味が無くなる。
    許されてよいわけではありません。見つかれば、断罪されます。
    ただし、誰も気が付かなければこのスレ本来の「煙草の煙を防ぐ」も
    嫌煙者どもがほざいている「煙草の害を防ぐ」も達していますよねぇ。
    ※まぁ、ばれないわけもないのですがね。

    >>2468
    >昔、昔、「匿名はん」っていう人が、
    ある意味、ルールに従っているでしょ。

    >>2469
    >まあ、喫煙の害を広く知らせるのが一番でしょう。止めるきっかけになるでしょう。
    >これを喜んで吸うって、賢いですね。これを見れば止めるようになるでしょう。
    そうだ、猫の首に鈴を付ければいいんだよ。
    だれが猫の首に鈴をつけるんだ?
    わたしはいやよ。
    ぼくもいやだよ、
    ・・・。

  74. 2474 匿名さん

    >>2473 匿名はん

    >>許されてよいわけではありません。見つかれば、断罪されます。

    それ、学童かい?
    見つからなければ、許されるだと。
    Omaeはステルスかい?(大爆笑

  75. 2475 匿名さん

    >>2473

    >>ある意味、ルールに従っているでしょ。

    またまた、得意げに言う『ルール』。
    その意味がわかっていないから、何度も使うんだろう。

  76. 2476 匿名さん

    こういう情報を家族に見せればすぐ止めますよ。まともならばね。

    タバコに放射性物質ポロニウムが含まれている事が判明!厚生労働省が調査へ!企業側は40年前から把握するも公表せず!

    http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2561.html

    市販されいているタバコに猛毒な放射性物質「ポロニウム(ポロニウム210)」が含まれている事が判明しました。ポロニウムは暗殺用にも使用されるほど物凄く強い毒性を持っている放射性物質で、ウランの100倍とも言われるほど危険です。
    報道記事によると、40年以上も前から企業側はこの事実を把握していましたが、今まで情報を非公開にしていたことから、厚生労働省が汚染の実態を把握するために動き出したとのことです

    タバコの葉にはポロニウムを取り込みやすい性質があり、それが生成の過程でタバコ内に残っているのだと推測されています。2012年9月5日に紙智子参議院議員が提出した国会の質問主意書には、「どもが厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる」と書いてあり、政府側も数年前からある程度は把握していたようです。

    それにしても、タバコの被ばく線量が年間80mSvという情報には驚きました。当ブログでは前にもタバコに放射性物質が多数含まれている事を指摘しましたが、その時は放射性セシウムがメインでしたので、ポロニウムと合わせて考えると非常に高い値になりそうです。40年以上前から隠し続けていた業界も大問題で、こちらに関しては何らかの法的手段を実行するべきだと私は思います。いずれにせよ、タバコには注意が必要です。


    ☆タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも
    URL http://biz-journal.jp/2014/05/post_4871.html
    引用:
     この質問主意書に対する答弁書(12年9月14日)で政府は、「たばこの煙中に含まれるポロニウムの吸入による喫煙者及び受動喫煙者の健康への影響については、今後、厚生労働省において、たばこに含まれる個々の成分を分析し、医学的知見を踏まえた上で外部有識者の意見も聴きながら検証を行い、その結果を公表していきたい」と検討を約束し 、それを受けて厚生労働省も13年4月から「たばこの健康影響評価専門委員会」で検証と検討に乗り出した。

    ~省略~

     このような事実をタバコメーカーは、40年以上前から知っていた。しかし、それを公表せずに隠蔽してきたが、厚生労働省の「たばこの健康影響評価専門委員会」に提出された資料によって明らかにされたのである。
     その資料とは、『眠れる巨人を呼び起こす:ポロニウム210問題に対するタバコ産業の反応』(08年アメリカン・ジャーナル・オブ・パブリックヘルス)という論文である。
    :引用終了
    *続きはリンク先で






    一酸化炭素、ヒ素やカドミウムが含有されているのを知りながら、人生をはかなみ死にたくて仕方がなくタバコ吸うのは理解できても、年間80mSvの被曝を受けながら死にたいという人はそれほどいないでしょうからね。

  77. 2477 匿名はん

    >>2476
    >こういう情報を家族に見せればすぐ止めますよ。まともならばね。
    そうだ、ねこのくびにすずをつければいいんだよ。
    それはよいかんがえだ。すぐにやろう。
    ・・・・・・
    だれがねこのくびにすずをつけるんだ?
    わたしはいやよ。
    ぼくもいやだよ。
    ・・・。

  78. 2478 匿名さん

    >>2477

    あんた、もしかして匿名はんになりすました仁王立ち君じゃないのか?

  79. 2479 匿名さん

    >>2477 匿名はんさん

    郵便受けに入れるか掲示板に掲示すれば良いのでは?簡単ですが?

  80. 2480 匿名はん

    >>2473
    >郵便受けに入れるか掲示板に掲示すれば良いのでは?簡単ですが?
    匿名でですか? 確かにやることは簡単ですね。

    ウチのマンションはDM用に郵便受けの場所にゴミ箱が設置してあります。
    匿名で >>2476 のような『怪文書』が入っていたら、ほぼ間違いなく目を
    通すことなくゴミ箱行きです。
    あなたはポストに投函されている『怪文書』も一枚一枚丁寧に目を通しますか?

    そして掲示板はウチのマンションの場合は住民が勝手に使うことはルール
    違反です。管理人が見つけたらすぐにはがします。
    あなたのマンションでは住民が勝手に掲示板に掲示をすることができるのですか?

  81. 2481 匿名さん

    眠れる巨人を呼び起こす:ポロニウム210問題に対するタバコ産業の反応

    http://www.health-net.or.jp/tobacco/pdf/tobacco_20130521_06_02.pd

    これは面白い。タバコのフレーバーは、ポロニウムの含有量と関わりがあり、旨いタバコほど、ポロニウムに汚染されているんだって。

    だから国産タバコは旨くて止められないんだ。



    こういうことも喫煙者は理解すると嬉しいだろうね。

  82. 2482 匿名さん
  83. 2483 匿名さん

    >>2480 匿名はん

    またまた、意味もわかっていないのに、ルール違反の連用。
    過去に何回出しては、何回叩かれたんだ?

  84. 2484 匿名さん

    眠れる巨人を呼び起こす:ポロニウム210問題に対するタバコ産業の反応

    http://www.health-net.or.jp/tobacco/pdf/tobacco_20130521_06_02.pdf


    これは衝撃的でしたね。まあ、喫煙者には永久に理解できないでしょうが。

    まともな人間ならば、これを読んでタバコ業界に怒りを覚えないなんてことはありえないでしょうが、これを読んでも、旨いタバコを吸い続けるのでしょうか。

    もしそうならば、本当に気の毒な方たちです。



  85. 2485 匿名はん

    >>2481
    >こういうことも喫煙者は理解すると嬉しいだろうね。
    >>2484
    >まともな人間ならば、これを読んでタバコ業界に怒りを覚えないなんてことはありえないでしょうが、これを読んでも、旨いタバコを吸い続けるのでしょうか。
    「この掲示板を見ている喫煙者」以外の喫煙者にも是非教えてあげて下さい。

    万が一、私に振られても「不可能です」としかお答えできませんが・・・。

  86. 2486 匿名さん

    厚労省の「第2回たばこの健康影響評価専門委員会資料」
    http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000032hb5.html

    の「資料2:第1回たばこの健康影響評価専門委員会で提示された成分のまとめ(PDF:145KB)」
    http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000032hb5-att/2r98520000032hfs...
    も、日本人には衝撃的でしょう。

    国産タバコBの欄、よく見てみましょう。日本のタバコが如何に「旨い」か、すぐわかります。まったく放射能や毒性除去をしておらず、安い原価で作られたものか分かり易い資料です。

    「発がん性」「生殖または発達」欄に丸印がありますが、これは「生殖または発達」に良いという意味ではありませんので、いくら頭が悪くても誤解をしないようにお願いしたいものです。

    ちなみにポロニウムには発がん性があっても依存性はありませんので、ポロニウム中毒になることはないようですね。


  87. 2487 匿名さん

    >>2486 匿名さん

    みましたよ。

    マズイゾセブン
    国産葉たばこ100%使用
    ポロニウム300%増量中(*)
    (*対外国産タバコ比)
    有毒物質倍増(**)
    (**対国産タバコ比)
    てな感じですね。

    ポロニウムが旨味のバロメーターならばパッケージに明記すれば良いのに。

    ポロニウムは末永く体内に留まり、遠赤外線のように体の内部で照射されるアルファ線は、遺伝子を破壊しながら、タバコの旨味をたもちます。


  88. 2488 匿名さん

    いやあそりゃまずい。タバコが美味いという感覚がわからん。

  89. 2489 匿名はん

    >>2487
    >ポロニウムは末永く体内に留まり、遠赤外線のように体の内部で照射されるアルファ線は、遺伝子を破壊しながら、タバコの旨味をたもちます。
    なんか煙草が体に悪いという研究結果がしょっちゅう出てくるんですが、
    昭和の時代に喫煙率が80%だったことなんて全く触れないんですよねぇ。
    「遺伝子を破壊するのなら今生きている30代以上の大人はどうなの?」
    って聞きたいんですよ。
    今まで大丈夫なのにこれからがだめってどういう論理なんでしょ。

  90. 2490 匿名さん

    >>2488 匿名さん

    怖いね

  91. 2491 匿名さん

    生きながら遺伝子壊され続けるって最悪!

  92. 2492 匿名さん

    やっぱほんとにインポになるんだ。

  93. 2493 匿名さん

    >>2489 匿名はん

    Omaeには、『科学はこれまでの常識を覆す』、って事が理解できるわけがない。
    自ら頭が悪いと言ってる奴には特に。

  94. 2494 匿名さん

    頭の悪い奴は、インポにもなるのか。。。

    昭和の頃は、タバコが嗜好品としかみなされておらず、毒性に対して誰も本気で研究せずサボってただけに過ぎない訳だ。

    その証拠にNASAのアポロ計画の管制室に煙モクモクしている奴がいた事もあるし。

    現在、一般講習の前で喫煙所でタバコ吸っている奴は、頭悪いとすぐ見られるし。

  95. 2495 匿名さん

    ポロニウム怖いね。

  96. 2496 匿名さん

    https://www.google.co.jp/search?q=ポロニウム+遺伝子

    ヤバ

  97. 2497 匿名さん

    国際基準で1mSv、福島原発事故後ですら暫定5mSvなのに、タバコで80mSvって、どんだけ浴びまくる。俺ならお断り。

  98. 2498 匿名さん

    旨いタバコほどポロニウムや毒性が強いと言うのは想定外。どうすりゃいいの。禁煙しかないか。

  99. 2499 匿名さん

    タバコ煙中のポロニウムの含有量評価とスヌースに含まれる有害化学物質分析評価に関する報告

    http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikag...






    国産タバコ、ポロニウム強烈。吸うなら不味くても海外タバコ。出来れば禁煙。

  100. 2500 匿名はん

    なんか嫌煙者どもってやっぱり頭悪いんかなぁ。

    でも、この後も結局答えられない部分は「相手にしない」と称してスルーする
    だけですよねぇ。
    相手にするんだったらほとんどの質問に回答してほしいものです。

    でも、とりあえず、

    >>2483
    >Omaeには、『科学はこれまでの常識を覆す』、って事が理解できるわけがない。
    >自ら頭が悪いと言ってる奴には特に。
    別に私は、「太陽が地球の周りをまわっている」と唱えているわけではありません。

    化学って「昔の人が平気だったものが今の人がダメになること」も『常識を覆す』
    という範疇ですか? 逆だったらわからなくもないけどねぇ。「昔『毒』と言われて
    いた食べ物が今や調理方法や加工法によって食べられるようになった」とかねぇ。

    >>2484
    >昭和の頃は、タバコが嗜好品としかみなされておらず、毒性に対して誰も本気で研究せずサボってただけに過ぎない訳だ
    研究の話ですよね。毒性そのものは変化していない、と言うかむしろ減っていると
    思うんですけどねぇ。

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未定/総戸数 88戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

4790万円~9780万円

1LDK・3LDK

33.79m2・65.14m2

総戸数 34戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4240万円~7020万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5198万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸