世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その３）

＞650
労働者として働くサラリーマンと、労働者を雇う立場の経営者は混同しない方がいいよ。

あなたが経営者として過酷な仕事をするのは勝手だけど、
それは「労働」ではなく、成果がほとんどそのまま自分の収入に跳ね返ってくる「事業」。

労働者の場合、あくまで会社を通さないと労働の成果（収入）が自分に還元されない。
それなのに、なぜ命を削るような過酷な労働を強いられなければならないのかって問題。

まあ、株式を上場しているような大会社なら、役員もサラリーマンみたいなものだけどね。

651>>さん
今の会社員で1,000万円はほとんどが管理職ではないでしょうか。そうであれば単純な労働者ではないでしょう。
この間天下り800-1,200万円程度のポストの募集にマスコミがくらいつくぐらいの世論。
時間換算できるような労働者の年収1,000万円は高すぎるんじゃない？
ざっくり1年2,000時間で考えるなら時給5,000円でしょ。世間相場じゃあ半分程度と自分は感じます。
経営者や事業主が普通の倍のコストを払えばそれなりの成果を期待するのは普通なんじゃないかなあ。
ただ命を削るようなやり方は良くないと思います。労働時間が長くなるようなやり方まで指図されていれば問題ですね。

50歩100歩
オーナーでも1000万もいれば数十億もいる
中小企業オーナーで平均3000万位
日本上場企業社長で6000万位
欧米企業なら数億。

650です。

反論と言うわけではありませんが、意見として言わせてください。

考え方だと思いますが、１０００万と言うのは大金です。
僕の場合は、リスク付き１０００万かつ不安定です。
サラリーマンは給与としての１０００万です。資金繰りや会社の業績に関係なく払ってもらえます。

同じ過酷な労働であれば、担保される１０００万が魅力です。
１０００万を払ってくれる会社であればワークスタイルとして所得を落として時間を増やす方法があると思います。
お金を取るのであれば、どんな人でも多かれ少なかれ過酷さはあると思います。

そういう僕も昔はサラリーでした。おっしゃる過酷さは重々理解できます。
サラリーの時の苦しさは理不尽の塊と無駄に忙しさを感じ「根性」や「がっつ」とか訳の分からないもので、どれだけ過酷に働いたかで評価されるのが日本の社会です。

そういう中で過酷に働いている旦那さんを支えてくれるのが家族だと思いますので、家族の為に戦っている旦那さんを評価し、それに対して支払っている会社にも理解すべきだと思います。

とくのこの時代に仕事があるだけでも、ありがたいと思うべきです。
この時代に１０００万ですよ。
不満があれば会社に働き方を変える交渉をしては如何でしょうか？

僕は、やりたい事があるので６０歳までに引退したいので、それまで死に物狂いで頑張ろうと思っています。
※７５歳まで、毎年のお金の収支目標とやりたい事のロードマップつけて、毎日見て気を引き締めています。
　毎年元旦に見直ししています。面白いですよ。家族も納得するし。

651ですが・・・

経営者と労働者を混同するなという話から随分飛躍したな・・・まあいいけど。

１０００万円という金額が高いか安いかはともかく、
高い給与を与えてるんだから労働法規を無視してでも働けというのは筋が違うと思うけどね。

給与の額や業務内容なんて、建前上は使用者と労働者が合意して決めることかもしれないけど、
実際はいちいち労働者の意見を聞いて決めてるわけじゃなくて、上の人間が勝手に決めてることだから。

しかし650さんは立派だな。俺もこういう人間に生まれたかった。

配偶者が生前贈与で住宅資金を調達し働き蜂の夫に先立たれた場合、配偶者のローンが持分比率分が残ると思います。月々のローン返済は楽だと思いますが、夫に先立たれた場合が心配なので、なるべく繰り上げ返済をして早期返済を目標としていますが、変動金利・固定金利のどちらが良いでしょうか。

■世帯年収
　本人　　1000万 (手取り）
　配偶者　0万

■家族構成　
　本人　　43歳
　配偶者　39歳
　子供　9・6歳

■物件価格
　約5800万

■住宅ローン（予定）
　・頭金　本人　　1500万円
　　　　　配偶者　2000万円（生前贈与）
　・借入　2300万
　・借入期間　35年（ボーナス払なし）
　・購入後の残貯金 約1000万

年間
ローン返済　300万
生活費　　　600万
預貯金　　　100万

＞656
年間300万円返済する予定であれば10年足らずで返済が終わってしまうので
迷わずに全額変動を選択すべきでしょう（当然、金利優遇が前提ですが）。

ただし、その返済方針だと住宅ローン減税があまり生かせませんので、
減税を反映させた上で、ゆとりと経済的合理性が両立する返済プランを立てることをお勧めします。

お願いします。

・家族構成及び年収
私３１歳（内科医）年収1200万円
妻３０歳　専業主婦
子供５歳と２歳（小学校は近くの公立、中学から私立を考えています。）

・購入予定物件
５７００万円のマンション
・頭金
１５００万円
・フラット35又は長期固定を予定

妻は本気でマイホーム購入を考えていますが私はローン額が大きい気がしてちょっと不安です。
よろしくお願いします。

>>658

その年齢ですと勤務医かと思われます。
今後開業するのか、そのまま勤務医で行くのか、人生の目標を明確にしておかないと
いざという際に住宅ローンが足かせになります。

家族優先でいくのか、開業前提で稼ぎに励むか
よーく検討してください。家はいつでも買えますよ。
そのうち5000万のマンションでは満足できなくなります。

安定的な収入を考えると勤務医の方が開業医より優位ですよね。
開業資金も必要になるでしょうし、競争もあるし、お客も捕まえなければならないだろうし、世間が考えるほど甘くはないように思います。

>>661

医師免許を持っていながら31歳で人生決めちゃいかんだろう？
ということです。その病院で一生勤務医できるならともかく、
31歳ということであれば実に微妙なタイミングかと。

ちなみに開業医の方が勤務医より「信用」がありません。借入は難儀します。

開業医を目指さないというのであればとっとと住宅を購入してしまう
というのはアリです。属性が良いうちにローン組んじゃいましょう。
借金返済は早めに始めていいです。

属性が良く、頭金もそれなりだと思うので
長期固定より0.8％以下の金利優遇で変動にした方が良いのでは？
住宅ローン減税の恩恵を十分に受けて10年経ったら一気に繰り上げ返済が
良くないですか？
また、その年齢でその収入だと公務員医師だと思いますが
共済組合の借り入れも視野に入れては？

＞ちなみに開業医の方が勤務医より「信用」がありません。

そんなことはありません。開業時には机上の市場調査にもかかわらず1億まで貸してくれます。
しかし開業医の3割は勤務医より収入が低いです。
退職金もなく年金も国民年金だけになりますし、身体を壊した時の保障もありませんから借金が多いと不安になりますが。

お子さん二人が中学から私立だと教育費がものすごくかかりますよ。塾代も馬鹿にならない。
近所の大学病院の医師はお子さん三人ですが、中学は公立、高校から私立を検討すると話していました。
住んでいるのは5500万円の物件です。

No.665さん
子供さんが２人と３人じゃかかる教育費１．５倍になるからじゃないですか？

>>667
職場によりピンキリでしょう。

>>667
以前に勤務していた中規模総合病院の副院長は、ボーナス一回分が1000万だと言ってました。
知人に雇われ院長の話がきた時は、年俸１億と言ってましたよ。

やっぱり医療訴訟が起こると責任重大だよね。

>>669
そんな例外中の例外をだされてもね？。

統計では、病院長クラスで平均２０００万前後ぐらいでしょ。

当社は年間労働時間がだいたい1800時間（週末祝日と平均的に取得されている有給休暇の日数を控除して毎月の平均残業時間を足した後）。
普通の社員がだいたい35歳で1000万円、40~45歳で1200万円、60歳の定年前で1500~1800万円程度となります。
女性のアシスタントは年収が400万円~600万円程度です。

これまで何度か首切りをしましたが、通常は普通に仕事をしていれば定年までいられる雰囲気です。従業員はかなり恵まれていると思います。

企業はどういう人から首切りするんでしょうか？
一般的な企業では50歳くらいから関連会社へ出されます。

>>674
672さんは年収サイトで見る限り上位クラスの上場企業でしょう。

所謂、超大企業にいましたがここまで給与体系よくないですよ。平均レベル社員だとマスコミ、商社、金融くらいですね。(一部例外はありますが。)メーカー上位でも無理じゃないですか？

このスレの年収の方々は、今は買い時と捉えてますか？

このスレの年収であれば不況はあまり関係なく､違う目で物件を選びます。
お金では買えない価値というものもあります。
不動産動向を知りたければ年収700万円の方が買おうとするかどうかではないでしょうか。

今月に買いました。

■世帯年収
　本人　　税込1100万円

■家族構成　※要年齢
　本人　 42歳
　配偶者　25歳

■物件価格
　総額　　：5000万円
　　本体価格：500万円
■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入 4500万円
　・固定　35年・2.87%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　約400万円
■昇給見込み
年40万程度(定年６８まで昇給する）
子供はこれから２人はほしい。教育費がかかることが一番これから
かんがえなきゃならないこと。妻が若いが自分より長く生きてくれる
だろうから後は苦労かけなくて済むように保険はしっかり入りました。

ここで医療費控除の質問ってあんた、スレタイトル読めてる？

>>676
新卒で大手マスコミに就職し、今は別業界にいますが、最初の会社はもっともらってましたね。
辞めたのが30歳でしたが当時の年収が1300万くらい。今は不況（というか業界自体の沈没）で下がっているとは思いますが、それでも30歳前後で大台には乗るでしょう。
商社や生損保、大手デベあたりがそれに続く高給取りって感じじゃないでしょうか。

テレビや新聞はたしかに高給で恵まれていますが、勤務時間が不定期だったり、サービス残業が多かったりと、それ相応の負担がありますよね。

672の平均的な勤務時間に注目したいですね。実労働時間が年間1800時間というと理想的なワークライフバランスではないかと思います。その割には給与水準は悪くないですね。

1000万円～1500万円の年収がもらえる人は成果報酬であり、何も疚しくはありません。
1500万円～2000万円は部長以上の報酬としては妥当です。
2000万円以上の報酬を相応の社会的地位が無いにもかかわらず得ていれば、おかしいと考えています。

ここは年収を話すスレではありません。
年収について知りたい人は年収サイトへどうぞ。

平気で年収の10倍近くの家を買ったりしている人がいるけど「職を失ったら・・」とか考えたら怖くならないのかな？
チャレンジャーだよね。

＞687
返せなくなったら、破産してアパート暮らしに戻るだけの話でしょ。
つーか、さすがに今時、年収の10倍のローンを組むはいないと思うよ。

>>677

土地はそろそろ買い時。

現在建築中のマンションは、土地が高い時期にデベが仕入れた敷地に建てている物件が多い。
コストカットのために仕様を削る物件も多く、今が適切な買い時とはいえない。

土地を買うなら今年か来年。建物を買うなら来年以降がいいんじゃないかな。

>>687
サラリーマンの発想だな。懐かしい。

>>690
サラリーマンじゃないの？
自営業者ですか？

家を買うときは、リストラのことなんか考えないと思う。
でも、リストラにならないとは限らないですよね。
それに、体調不良で働けなくなるかもしれない。

>692
こうありたいと思う姿を、少しでも実現に近づけていかないと、あっというまに時間は過ぎるよ。
住宅ローンとは、生活イメージを先取りし時間を味方につける方法でもあるよ。
不安に襲われるのなら、ローンなど組まずにこつこつ自己資金を貯めることだが、こつこつ
貯める時間を、高い家賃払ってですごすか、先に手に入れるかの違いだね。
賃貸で理想の住まいがみつかれば、別に買う必要はない。

一人暮らしやＤＩＮＫＳなら好きなところに気楽に引っ越せるから、
よほど気に入った家がない限り、わざわざ家を買う必要はないと思う。

しかし、子供ができると、ファミリー向け賃貸物件は在庫が少なし、
子供が小中学校に上がるとむやみに引っ越しするわけにはいかないので
やっぱり家を買わざるを得ないんだよね・・。

私の住んでいるマンションのプレミアム階や他の階でもシングルの人が買って住んでいる。
プレミアム階のシングルの人は、土･日も仕事用のかばんを持っている。だいたい夕方の5時頃になるとエレベータの前で会う。ネクタイは締めていない。いつも白いＹシャツ。30代半ばだと思う。
他の階のシングルの人は、すごーく普通の格好をしているんだけれども、どうやら親に家を買ってもらったお嬢様らしい。結構上層階のワンルームに住んでいる。
低層階に住んでいるシングルの人は、帰国子女らしい。大企業のサラリーマンらしい。ひとり暮らしだけれども３ＬＤＫの家に住んでいる。結婚してもここに住むのかもしれない。

>>693
コツコツ自己資金を貯める時間を、なるべく安い家賃を払って過ごすのがポイントだと思うよ。

余程の高給取りでなければ、高い月々のローンと同等の家賃を払ってたらお金は貯まらないですね。

なるほど。

約10年前、都内に土地6000万、建物その他2500万で自宅を建築。
当初ローン借り入れ額6000万円。25年返済。
その後、転職時に退職金の一部を返済にあてて結局8年目に完済。
結局「案ずるより産むが易し」でした。

6000万円を8年で完済するってすごいですね。
家族構成や生活費についてももう少し詳細を知りたいですね。

世帯年収1100万で7000万のマンション買いました。

6500万を35年ローンです。
毎年繰り上げ100万予定です。