長谷工はどうでしょう？その３

>41
庶民から金をむしりとってるだけにも見えるがね。

>>38
こういうのは語学力ではなくて、いわゆる文章力だろう。
　

>>32

>夫婦合算だったら、極貧で仕事できない夫婦の稼ぎ。
>専業主婦で旦那が一人で稼いでいるなら、普通だけど援助無しって
>育ちが貧乏ってことだな。

親の援助頼みなんで、親離れ出来てない、ただの小僧だな。

親の援助期待して生活するなら、一生親元に寄生してろよ。
長谷工マンション購入者云々ぬかす以前の問題。

そういった世帯がほとんだと思ってる２６は激しく低脳だって
いいかげん気がつけよ。

44、よく読め

＞３２さん
自分は低脳らしく、自分の収入にあった物件買い
親の援助あったとしても余力と考え頭金の増額などに回す
ものだと、ばかり思ってました！！！
いや〜〜いい大人になっても親の頼ってる方のが多いんですね！
勉強になります！！！（笑）

後、会社員の年収って・・・通常１人分のみ言いますよ〜
夫婦合算なら世帯年収だし。。。
この辺の発想もさすがですね！！！
余裕ある方が夫婦合算なんて発想するのも意外でした！（笑）
通常、夫婦合算はリスク高いんで１人の年収で資金計画建てるものだと・・・

うん？？？
４５さん、４４読むと自分の意見と相反しないような気がするのですが？

マンション買うときは世帯年収で計算するのが通常。だから、６００万から７００万では
少ないレベルだといわれている状況だ。
しかも、
＞親の援助頼みなんで、親離れ出来てない、ただの小僧だな。
という切り替えしは、論点がすれてるので、暗に長谷工購入者が貧乏だってことを
認めてしまうので、やめておけ。

庶民が購入できるマンションで結構なことなんだから、あまり長谷工購入者を落としめんでくれな。

＞４５さん
常識的な方のようなので素で質問なんですが
マンション購入時のローン審査などは
夫婦合算では子供ができた時等支払いが難しくなるので
ローンは１人（旦那）のみでも審査が通る範囲のが多いと
デベにも言われたのですが・・・・
実際はどうなんでしょう？？？
うちも妻の収入は余裕資金と考え、あてにはしてないのですが。

親離れできてない等は、どの通りですね〜
恥かしい話、うちも少しは資金提供受けてるのですが
４６の発言通り、あくまで自分の資金のみで資金計画建て
頭金の増額は支払い期間が短くなるようにしました。

>>49氏


＞マンション購入時のローン審査などは
＞夫婦合算では子供ができた時等支払いが難しくなるので
＞ローンは１人（旦那）のみでも審査が通る範囲のが多い

というのは間違ってない。当然だ。貸し手側のリスクが軽いわけだから。
ただ、売りたいデベは合算しなくては買えない世帯にまで営業をする。
資金提供を受けるのも当然のこととして、資金が厳しい世帯には
控除の話をしながら、親からの資金援助の有無を探るもんだ。

デベにも特徴が三菱地所は大名商売で、そもそも資金の無い客は
軽くイナシテお断り（人気物件でなければ別だが）。
長谷工を良く使うリクルートなどでは、おばちゃん営業が
親御さんからの援助もひっくるめて購入可否を判断するケースが多い。

デベの特色や販売価格帯によって、言うことは全然違うのがデベってもんだ。

49氏の買い方は至極マトモだとは思うが

>>43
語学でいいのでは？
関西弁を良く知らない事を指摘しているのだから。

>51
じゃあ関西弁を良く知っているあなたに
ご教示願おう

親の金借りようがどうしようがそりゃ個人の勝手でしょ
買うことが目的ならそのための選択肢として親の金を
借りることは恥じることではないよ
親がずっと持っていたっていずれは相続の問題になるだけ
必要なときに借りたほうが賢いんじゃないかな

物事は一概に割り切れるものではない
自分の考えを自明の理として
世論を代表してるような言い方は
帰ってその人の知性が疑われることになる
反対派とか擁護派とか言うレッテルはるのもどうかな？
人の意見は尊重して聞きましょう

ローンの組み方とか関西弁講座とか長谷工と関係のない話なら他でやっていただきたいですね。

長谷工のHP見ましたが、長谷工でも遮音性能の向上には取り組んでいるみたいですね。
高遮音については直床ではなく二重床採用みたいですね。頑なに直床支持でしたが
やはり時代のニーズには勝てないみたいですね。　どの辺の物件からこの技術を駆使していくのかは
わかりませんが。
ただ、コンクリの防音性は厚み(重さ)に比例すると言われているので、実際にどこまで
この技術が有効なのかは体感してみないとわかりませんがね。

>>52
51のどこに関西弁を良く知っていると書いてあるんだ？

二重床は他の掲示板でも議論されてますが
普及価格帯のマンションの二重床はスラブ厚が不十分だったり
間の防音対策がしっかりしてなかったりが多いので
安価な二重床よりは直床のが有利みたいですね。
長谷工は二重床は高級マンションのみにするのかな？
二重壁も最近は対策とれれているので
（うちのマンションの話では隙間に下地で空気層を細かく区切るので
太鼓現象おきにくくしてるそうです。）
問題少なくなってると思うし。

まぁお金がふんだんにあれば、防音完璧な二重床や直壁の
高級マンション買うとは思いますが（汗）

防音とかは性能もあるだろうけど、設計思想の問題も大きいよね。

長谷工は、顧客の第一に求める「価格」「広さ」「立地」をウリにしたいから、
どうしても取得価格の高い土地にタテヨコぎっちり詰め込むパターンになって、
それが地域の反対とか、住んでからの細かい不満につながりがちです。

でもこの長谷工のスレッドとても役にたっていると思います。
長谷工のコンセプトをわかった上で購入する人が増えれば、
会社にとっても顧客にとっても無用なトラブルを避けることが出来て有意義です。

＞二重床は他の掲示板でも議論されてますが
＞普及価格帯のマンションの二重床はスラブ厚が不十分だったり
＞間の防音対策がしっかりしてなかったりが多いので

全然そんなことないけど。本当にマンション見比べてる？
長谷工は床スラブに関しては大幅に出遅れてるんじゃない？

59さんへ
57での
>普及価格帯のマンションの二重床はスラブ厚が不十分だったり
>間の防音対策がしっかりしてなかったりが多いので
>安価な二重床よりは直床のが有利みたいですね。
これって長谷工が同じ安価でつくるならってことじゃないの？

>長谷工のコンセプトをわかった上で購入する人が増えれば
これは大事ですね。
でも実際販売する側がそのコンセプトのみを客に伝えないから問題なんだろうね。
いっそ長谷工はデベから全部自社だけにして、長谷工のコンセプトのみで売れば良いのに。

＞５９＆６０さん
長谷工物件５件、他（三井住友、多田工営、フジタ等）５件程度比較しましたが
長谷工はすべてスラブ２００〜２２０の直床
他は２００の直床１件に、二重床はスラブ１８０〜２００でした。
二重床はどれも、スラブと床の空間の防音対策がしっかり取れていないものだったので
直床のが有利かなと思いました。
実際、入居してみて上階の音は、それ程きになりません（ドスンと物を置く音等は多少聞こえますが）
うちも小さい子供いるので下階の方にも挨拶しましただ、まったく聞こえない訳では無いと思いますが
夜もテレビでも付いていれば気がつかないそうです。
ちなみに４０００万弱の物件での比較です。

二重壁は入居前は確かにドキドキだったんですが（汗）
まったく問題なかったです。