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匿名さん
[更新日時] 2006-06-11 21:31:00
物件概要 |
所在地 |
東京都港区芝二丁目32番1号 |
交通 |
https://www.haseko.co.jp:443/hc/index.html
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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長谷工はどうでしょう?その7【大規模】
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8
匿名さん
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9
匿名さん
>08
多いですね、特に長谷工さんはこの手のやり方が。
高さ制限導入前の駆け込み着工や特例制限緩和の土地を買収してそのまま着工したりと
様々な手を使って「合法」だとして半ば強引に。
企業であれば「合法」であることは当然。
その先の企業倫理といったものが欠けている企業なのだと思います。
業界での実勢を誇っている企業なのであれば自ら率先して
是非とも企業姿勢そのものを正していただきたいですね。
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10
匿名さん
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11
02
長谷工アーベストが販売会社の物件は要注意なんですね。
私が住む長谷工マンションは、商社系売主、大手不動産販売会社、長谷工施工の
組み合わせだったせいか、クレームに対しても充分な対応がされましたよ。
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12
匿名
>>11
長谷工が売主の場合も問題。 要は金儲けしか考えられない会社なのでしょう。
その場で儲けるのと儲け続けるのではやり方が違うはずなのに。
だからつぶれかかる。 そして反省も無く信頼を損ね続ける。
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13
匿名さん
私は商社系売主、長谷工:設計施工、アーベスト:販売、でしたが、
そこそこ誠実な対応してもらえましたけどね。
まあ、誠実と感じるレベルは人それぞれでしょう。
こちらの主張を勝ち取るのに数回の交渉が必要だったり、一つ一つの回答スピードが遅かったりしましたが、
私の辛抱強い(執念深い)性格と、結果としてこちらの主張が通ったので、
「そこそこ誠実」と思えているのかもしれません。
他の方のご性格や、交渉にかけれた期間の長短では、私と同じケースでも評価は変わるでしょうね。
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14
匿名
そういう場合もあるでしょうね。 しかし私の場合こちらから見れば明らかに最初から偽る気であったとしか思えませんがね。
まあ売れ残りが多く売りにくい現状と以前では状況も異なるでしょう。 まあ良い勉強にはなりましたが時間と労力の無駄には本当に腹が立ちます。
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15
匿名さん
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16
匿名さん
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17
匿名さん
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18
匿名さん
法律はいつも後追いで変っていきます。
あと何年かすればまたまた新しい法律が
できていることでしょう。
世の中緩やかに変化していくことが
自然だとおもいます。
それ程目くじらたてて訴えることでもないのでは?
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19
匿名さん
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20
匿名さん
>09
>>17 のスレより
>明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように高さ制限の条例の施行(今年4月)の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。
>ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まって
おり既存不適格となることが明らかです。
>本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。
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21
匿名さん
たしかに法律は後追い。
既存不適格物件もここに限った話ではない。
しかし、問題を起こしたときの説明会に工作社員を送り込んだり、
周辺住民に参加しないように呼びかけたり、
図面と建物が10度もずれた言い訳に20万渡してかえって反感かってみたり、
阪神大震災被災物件住民に壊れていないように報告しないと物件価値が下がる
などと裏工作したり・・・
長谷工にしかできないことがてんこ盛り!
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22
匿名さん
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23
匿名さん
>21
しつこいねあんたも
それこそあんたしかできんわ
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24
匿名
>>23
このスレ書き込みが多いから何度も強調して良いと思うが。
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25
匿名さん
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26
匿名さん
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27
匿名さん
既存不適格物件って
自分としては購入ためらうのですが
自分勝手ですが正直、魅力も感じます。
すでに周囲に住んでいる方には悪いのですが
高さ規制で、今現在であればその規制にかかる部分の
展望&日照はとても魅力ありますよね。
そもそもマンション(大規模であれば大規模なほど)
周囲に影響あたえてしまうのは当たり前ですし。
また、バブルはじけて地価向上のために規制緩め
現在また規制を厳しくするなど
ころころと規制が変わる方も問題だと思うのですが。
長谷工に限った話ではないのですが。
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28
匿名さん
>ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており既存不適格となることが明らかです。
造る前から既存不適格が明らかなら、
これから造るというのは間違っていると思いますが。
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29
匿名さん
>28
私は横浜市で物件探しているのですが
作る前から既存不適格物件ものすごく多いです
(長谷工以外もたくさんあります)
これも計画書(?)提出時の法が適用されるって事で
違法ではないんですよね。
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30
匿名さん
しつこいといわれても
ここで書き込まれている長谷工ネタって
全部現在販売中の物件についてばかりでない?
実例並べられると擁護する人は
ホントに弱いね〜
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31
匿名さん
>30
個別のネタって、その物件知らなければ反論できないだけじゃないかな?
普通は自分の住んでる&探している地域しか分からないし。
それ以外の物件だされても反論のしようもないような。
長谷工物件(スレッド含む)見てる人のが少ないのでは?
逆に色々な地域の物件見て回ってるほうが怖いと言うか
自慢にはないらないですよね?
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32
匿名さん
>31
だったら擁護するほうもなんで長谷工全体を擁護する必要があるの?
それこそ自分の住んでるとこや購入するとこだけ擁護してればいいじゃない。
いらないとこまで首突っ込んで、長谷工物件全体を擁護してる点では
30さんのような批判派と大して変わりありませんよ。
個別で見れば、批判される物件もあればされない物件もあるってのは批判派だって理解してるはず。
それなのに全体を捉えて、良い悪いを書き込むから業者だの社員だの思われるんですよ。
後、長谷工仕様での良い悪いもぶっちゃけ「個人の出せる金」によると思うんですよ。
例えば5000万円出せる人には二重壁や直床はいただけないだろうし、
3000万円代までしか出せない人には価格を安く抑えるために頑張ってくれてると感じるように。
なんで個人の主観や価値観で書き込みしてても堂々巡りになるだけだし、
長谷工に関するニュースや客観的に事実だとされてる事項を挙げるだけにしませんか?
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33
匿名さん
私は夫婦二人だけなので、通勤しやすいなら場所はそれほどこだわらずに探している。
どちらかというと、住みたい場所を探しながら物件探ししている感じかな。
だから、神奈川でも埼玉でも東京でも千葉でも物件探している。
でも予算には限りがあり、それだけでみると長谷工物件は数多く検討することになる。
そのなかで当たった事柄を書き込みした。
物件の探し方はひとそれぞれ、いろんな地域の物件見ていることで怖いなどと言われる筋合いはない。
すべて自分で目・耳にした事実であり、ビバヒルズの方の書き込みもまたしかりでしょう。
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34
匿名さん
詰まらん内容を何度もしつこく書いてる
近隣の反対住民としか思えないお方が
いらっしゃる。
高い建物建てられるのがいやなら
その土地を買い取りなよ。
自分で公園にでも何でもしたら?
みんな喜ぶよww
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35
匿名さん
最近各地で高さ制限を入れる自治体が増えてきたが、
首都圏ですべて高さ制限が入るようになれば、
長谷工の息の根は止まるよ。
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36
匿名さん
>首都圏ですべて高さ制限が入るようになれば、
「なぜ、こんな高さ制限を首都圏に制定する!?これでは、人が住めなくなるぞ!ドーナツ化の冬が来るぞ!」
「マンションに住む人間は、自分達の事しか考えない。だから、せん滅すると宣言したのだ!」
「人が人を裁くなど・・・・・!」
「私たち、プロ市民が粛正すると言うのだ!」
「エゴだよ、それは!」
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37
匿名さん
>32
擁護派の人も個別に自分の住んでるマンションはこうですって
意見の書き込みも多かったですよ。
どちらもどちらですよね。
またニュースや客観的な事実のみにしませんか?
と言われながら自分の意見言われてますよね?
そもそも、それならば擁護の意見も批判意見も
書き込みできなくなりますよね
音の問題なども実際に数値測ったもの、もしくは
計算上の数値のみしか書き込む意味なくなりますし
ニュースや客観的な事実のみでは、この掲示板が
成立しないように思うのですが?
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38
匿名さん
>35
たられば意見は、あくまで個人の予想でしかないですね。
本当に、そうなる自信あるならば
長谷工株で売りかければ良いですね。
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39
匿名さん
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40
匿名さん
↑
>ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
>最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
>このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
>誠実に対応すべき。
>長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
>そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
>野村はさすがに長谷工には同調しないんだろうが。
明治大学島岡球場跡地の物件
長谷工に同調した
明治大学のモラルも気になります。
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41
匿名さん
>>37
掲示板自体は成立しますよ。
そもそも掲示板のコンセプトでは批判派vs擁護派の構図で掲示板が成り立ってるわけではありません。
批判派vs擁護派の構図で掲示板を成り立たせようとしてる一部の人間のおかげで無駄に荒れてる
現状を見れば批判派vs擁護派の構図で掲示板が成り立ってるようには見えませんし。
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42
匿名さん
長谷工の仕様だったら、5年前のマンションとそんなに変わらないので、
わざわざ新築をかわずとも、中古物件を格安で購入してリフォームする
のがお得だと思います。
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43
匿名さん
>>42
言えてるかも。
長谷工仕様の弊害があるかどうかも見極められるし、値崩れする要素はあっても維持できる要素はない。
だったら中古で築浅を買うというのは、長谷工物件ならありかもしれない。
>長谷工の仕様だったら、5年前のマンションとそんなに変わらないので
こう言われるのは長谷工くらいだろうな。
建築時にベランダや外廊下をそのまま足場としても利用し、
後になってアルミ柵を設置するような仕様はまさに『そんなに変わらない』の事例といえるだろうな。
他の物件はそれなりに進歩し、作りやすさよりユーザーの意見に合わせて仕様を変えていると思う。
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44
匿名さん
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45
匿名さん
何処でも始めはそうじゃん。
おいらん所はチャンと足場付けてたけどなぁ・・・長谷工施工だけど。
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46
匿名さん
>建築時にベランダや外廊下をそのまま足場としても利用し、
利用してもらって一向に構わないんだが・・・
坊主憎けりゃ袈裟まで、ってやつだな。
文科省、理科教育に力をいれるらしい。確かにそうした方がよさそう。
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47
43
ま、ベランダ・廊下の柵がほとんどアルミ柵で、タイル外壁がほとんどない
長谷工物件に慣らされている人はな〜んにも感じないんだろうな。
そのまま足場の足しにしていることがどういうことか分からんから
46のような書き込みできるんだろうな。
こんなやり方、コーシャハイムですらやっていない。
要は
>長谷工の仕様だったら、5年前のマンションとそんなに変わらないので
ってことだよ。
42さんが書いていたことを具体的な例として挙げただけ。
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48
匿名さん
>43
うちも長谷工ですがタイル外壁(上に15CMくらいの鉄柵)だし
購入時に10件くらい物件みたうち
長谷工5件くらいでアルミ柵なかったですよ。
ホントは見た目重視でなく明るさ重視の全アルミ柵が
良かったんですけどね。
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49
匿名さん
野村や有楽などデベ主導で販売されている物件はそれなりの造り。
だが、鉄道系デベや近○産業など、デベが隠れ蓑になっている
長谷工主導で販売している物件は、その多くがアルミ柵に頼っていますね。
それがいいかは個人の価値観の問題。
私は外観が安っぽく見えるのでパスですが。
でも、5年前のマンションとそんなに変わらないという点の実例としては挙げられますね。
だから、46の書き込みが凄く低レベルに見えます。
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50
匿名さん
>49
あなたが外観が安っぽく見えるからパスするのは
当たり前ですが、あくまで主観ですよね。
使いかって良い設備や構造なんかは100年経っても
なくならないでしょうし、5年前のマンションと
変わってなくても良いと思いますよ。
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51
匿名さん
分譲の長谷工物件より
賃貸公団の築浅物件の方が高級感はあると思うよ。
上の人も言ってるけど、ベランダの手すりのアルミ柵といい
非常階段の鉄骨づくりといい公務員住宅より安っぽく見える。
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52
49
>>50
42さんが5年前のマンションとそんなに変わらない実例のひとつとして
安易なベランダ・外廊下の構造を挙げただけで、
他にも玄関ドアにダブルロックでないものが使われていたり(昨年の江東区物件、正直驚いた!)
型遅れの設備がいまだに新築マンションに使われている。
安っぽく見えるアルミ柵は人によって見方が違うこともあるだろうが、
防犯や長期間その設備を維持していくことに関する機器まで5年前と同じでは困る。
実例はあくまで例え話であることぐらい理解してほしい。
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53
匿名さん
>51
さんざん前出ですが・・・
私も鉄骨むき出しの非常階段とか安っぽくて嫌です。
ただ、これは長谷工に限らず、相場より若干安いマンションに
多いですよね。
私が見た中でもありましたが長谷工だからって事では無いと思いますよ。
>52
ダブルロックじゃないマンションあることは驚きですが
私も去年からまんション探ししている中で
1つもありませんでした、長谷工でも特殊な部類では?
この10年で変わった設備は確かに防犯面のものが
多いのかな〜とは思います。
ただ、これも鉄骨むき出しの非常階段と一緒で
長谷工だからすべて古いって事ではなく
価格相応のものが付いてるって印象なんですが。
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54
匿名さん
長谷工物件全般を考えると少々矛盾してませんかね?
多くの物件にある金食い虫の共用施設、長谷工は『豪華共用施設』とか言っていますが
本当に価格相応のものというのなら、
『豪華』などとPRしている共用施設の存在は矛盾しませんかね?
防犯のような個々の物件に対応が必要なものに手間がかけられないから、
ひとつの設備に集中して金を投じ、豪華と見せてごまかしているように思えるのですがね。
本当に価格相応というのなら、個々の物件なみにマンション全体もそうしないと
買う方からは矛盾して見えます。
借金返す都合もあるでしょうが、それは長谷工のことであって買うほうには関係ない。
全体の質と価格のバランスがとれてはじめて価格相応と言えるはず。
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55
匿名さん
長谷工ってそんなに酷いですかねー?
長谷工の施工に携わったことないから良く解らないですが、他のデベでスーパーの
下クラスのゼネコンのをやったことありますけど、かなり酷かったですよ。
スラブの鉄筋は上下がくっついていたり、CD管が密集してたりで、
コンクリートはまともに入ってないんじゃないかな?
当時は長谷工が躯体を苛めない工法にしていて穴吹なんかもマネをしてました。
逆に言うと今も同じことをやっているので長谷工は進歩がないとも言えますが。
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56
匿名さん
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57
匿名さん
>>54
同意。
長谷工物件は安いからそれ相応という人がいるけど、
肝心な戸々の物件に手間や金をかけず、極力戸数を増やす設計をし、
立地もいいとは言えない場所に詰め込むことで実現している。
長谷工の価格帯で豪華な共用施設と歌うのは、戸々のレベルの低さをごまかす手法だね。
集会場などの実用的なものだけ残し、戸々に手間をかけるか、
さらに価格を下げるかしないと、価格相応なんて言葉は当てはめるべきではない。
もっとも、再建中のゼネコンにこんなことはできんだろうけど。
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