長谷工はどうでしょう？その7【大規模】

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2006-06-11T21:31:00+09:00

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2006-06-11T21:13:00+09:00

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2006-06-11T19:36:00+09:00

505: この長谷工コーポレーションの場合、金融機．．．

2006-06-11T18:52:00+09:00

この長谷工コーポレーションの場合、金融機関から５０００億円規模の支援を受け、バブル時に手を広げた不動産開発事業から撤退し、主力のマンション建設事業に特化して再建を図ってきた。銀行の後押しで長谷工は、実質破綻状態（連結の債務超過）から脱出できた経緯がある。そのように、融資先をつぶさないために債務免除をせざるを得ない銀行を、国は公的支援という形で助けたわけだ。

504: 長谷工は、犠牲の上に成り立ってる企業なん．．．

2006-06-11T18:06:00+09:00

長谷工は、犠牲の上に成り立ってる企業なんだね。それなのに感謝の心は持たず、ここで復活をアピールし...

503: 個々の物件の内容が問題じゃないだろ？あん．．．

2006-06-11T16:54:00+09:00

個々の物件の内容が問題じゃないだろ？あんたは問題の多い物件の多くは長谷工そのものが売主になっている物件、に対して＞それは君の思い込みに過ぎんと書いたから、長谷工が売主になっている実例を３つ挙げただけで、そのどれもがこのスレでさんざんな書き方されていただけのこと。噛み付くならこれらの物件に長谷工が売主になっているか否か、という点だろ？上記物件の中層〜上層階はすべてこの仕様ですがなにか？に対しての＞．．．

502: >周辺住民を怒らせたユニヴェルシオ．．．

2006-06-11T16:36:00+09:00

>周辺住民を怒らせたユニヴェルシオール学園の丘、周辺にマンションできて、喜ぶ住民はすくないでしょ>このスレでお粗末な対応が話題になったビバヒルズ、お粗末かどうかは当事者しかわからん問題だね>クレーンぶった押していい加減な説明会やって話題になった溝口ガーデンアクアスいい加減なら訴えたら？>上記物件の中層〜上層階はすべてこの仕様ですがなにか？それで売れてるなら何の問題もないけど．．．

501: >499すまんが僕が助けられたわけ．．．

2006-06-11T16:19:00+09:00

>499すまんが僕が助けられたわけじゃないんでね。それに政府の政策だろ？文句あるならそっちへどうぞ相手にされんだろうけどなｗｗ>498君がそう思うならそれでいいじゃない批判派の君を説得するつもりはないからｗｗ

500: 450を超えているので次スレへhttp:．．．

2006-06-11T14:09:00+09:00

450を超えているので次スレへhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47950/

499: 債務放棄と公的資金の投入で復活か。。。助．．．

2006-06-11T13:48:00+09:00

債務放棄と公的資金の投入で復活か。。。助けられた感謝の気持ちくらいは持って欲しいよね、497さんよ。

498: >>497よほどここで恥かく．．．

2006-06-11T13:20:00+09:00

>>497よほどここで恥かくのが好きなんだね。＞それは君の思い込みに過ぎん周辺住民を怒らせたユニヴェルシオール学園の丘、このスレでお粗末な対応が話題になったビバヒルズ、クレーンぶった押していい加減な説明会やって話題になった溝口ガーデンアクアス、みーんな長谷工は売主、または売主・設計・施工。すべての物件のカタログに<売主>と明記されていますが、なにか？＞いったい何年前の物件を．．．

497: >問題の多い物件の多くは長谷工その．．．

2006-06-11T11:59:00+09:00

>問題の多い物件の多くは長谷工そのものが売主になっている物件。それは君の思い込みに過ぎん>長谷工お得意の団地スタイル（すべてアルミ手摺りにし、あとで設置する）いったい何年前の物件を言ってるの？今はほとんどそんな物件ないだろ？単調な外観じゃ売れない時代だよね。そんなこと常識だろ？それにプレキャストコンクリートの手摺ができてる時代アルミ手摺オンリーじゃなくても足場いらないんだよまあ素人には．．．

496:

2006-06-11T11:20:00+09:00

495: >>493＞施工者に販売手法．．．

2006-06-10T18:19:00+09:00

>>493＞施工者に販売手法のことをクレーム付けるのはどう考えてもおかしいでしょ。問題の多い物件の多くは長谷工そのものが売主になっている物件。＞元々はマンションのローカを足場代わりに使ってるとか、古い外観だとかいう＞的外れな批判からはじまった話。長谷工お得意の団地スタイル（すべてアルミ手摺りにし、あとで設置する）は足場代わりにもなるし、作業の邪魔になる壁がないから作業もしやすいが外観が．．．

494: ↑内容がデタラメだから荒れるのです。　あ．．．

2006-06-10T17:49:00+09:00

↑内容がデタラメだから荒れるのです。　あしからず。

493: >施工屋で販売はデベだから関係ない．．．

2006-06-10T16:35:00+09:00

>施工屋で販売はデベだから関係ないとか、施工者に販売手法のことをクレーム付けるのはどう考えてもおかしいでしょ。施工者には施工者、販売会社には販売会社、デベにはデベ、それぞれの責任分担があるのは当たり前。責任をあいまいにするのは反って購入者のためになりません。>みんな足場を組まずに施工しているとか、元々はマンションのローカを足場代わりに使ってるとか、古い外観だとかいう的外れな批判からはじ．．．

492: 企業の不祥事隠ぺいを巡って、取締役の公表．．．

2006-06-09T21:49:00+09:00

企業の不祥事隠ぺいを巡って、取締役の公表義務を初めて認定、企業の危機管理のあり方を厳しく問う司法判断が出ました。不祥事の公表義務認める　ダスキンに賠償命令http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006060901003321http://www.yomiuri.co.jp/nationa．．．

491: 何でもかんでも全て「良し」とし、批判側か．．．

2006-06-09T15:56:00+09:00

何でもかんでも全て「良し」とし、批判側から「擁護派」と称されてはいるけど、実の所は擁護しているどころか反って貶めているように見受けられますね。率直に言いますが、本当の長谷工の購入者は買ったマンションの造り、デベ、ゼネコン全てに対して完璧に満足するということは、まずありません。ある程度自分の収入と価格に合わせて妥協するからこそ購入できるのです。「擁護派」とされる人達の中に実際の購入者は極々わずかでし．．．

490: たしかに企業倫理に欠けるし、常識という面．．．

2006-06-09T14:38:00+09:00

たしかに企業倫理に欠けるし、常識という面でも？だが、スタンスという面は長谷工のやり方もありかな、と思う。このスレを見ると長谷工云々よりも購入者か社員かしらないが、あまりにレベルの低い書き込みが目立つ。施工屋で販売はデベだから関係ないとか、みんな足場を組まずに施工しているとか、復活企業の見本である吉野屋やトヨタのカローラに長谷工を例えたり・・・そんなデタラメ書くたびにアンチに叩かれ、アク禁くらってし．．．

489: ↑URのほうがよっぽどまともな造りですが．．．

2006-06-09T12:43:00+09:00

↑URのほうがよっぽどまともな造りですが？

488: 　　やっぱり長谷工は、貧乏人の星ですから．．．

2006-06-09T07:42:00+09:00

　　やっぱり長谷工は、貧乏人の星ですからなあ。　　住宅公団が消滅した今、それに代わるのは長谷工しかない！！　　

487:

2006-06-09T02:58:00+09:00

486: >485同意。ですが、長谷工の板に．．．

2006-06-08T23:33:00+09:00

>485同意。ですが、長谷工の板に真っ当な議論を期待することが間違ってます。アンチ巨人は、巨人が存続するから存在意義が出ているように、アンチ長谷工も、実は長谷工が存在しているおかげで元気を保っているように感じる。共依存の関係。実は、長谷工擁護派と長谷工毛嫌い派はとても仲がよいのです。そっとしておいてあげましょう。

485:

2006-06-08T20:08:00+09:00

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2006-06-07T20:45:00+09:00

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2006-06-07T17:27:00+09:00

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2006-06-07T08:56:00+09:00

479: ふわふわ床です、確かに何かが抜けてる気が．．．

2006-06-07T08:00:00+09:00

ふわふわ床です、確かに何かが抜けてる気がするんですが、、、。

478: 長谷工はふわふわ床ですよね？固めにしてく．．．

2006-06-07T02:13:00+09:00

長谷工はふわふわ床ですよね？固めにしてくれと言われて、クッション材抜いたとか？

477: 管理会社からやっと対応がありました、他に．．．

2006-06-06T17:58:00+09:00

管理会社からやっと対応がありました、他にも騒音の苦情（ＴＶ、ステレオ、子供の走る音）あるらしく、うちのように上の階の住人が夫婦２人だけの方でまったく同じような音で悩ませれている方がいらっしゃるそうなんです、、、。大人２人だけでここまで音が鳴るのは不思議なので一応うちの部屋の周り５件に手紙を入れてくれるそうで、それでも改善されなかったら売主の双日に事情を話し双日から長谷工に話をつけてもらって下さいと．．．

476: 　残念だけど、長谷工マンションに入ったの．．．

2006-06-06T17:27:00+09:00

　残念だけど、長谷工マンションに入ったのだから仕方ないのでは？　長谷工にいくら文句いっても、絶対に直らないよ。

475: 入居が始まってる物件であれば管理組合（管．．．

2006-06-06T15:22:00+09:00

入居が始まってる物件であれば管理組合（管理人）に相談するのが先では？管理人に現状見てもらい、売主（長谷工）に上げてもらうのが１番だと思いますよ。

474:

2006-06-06T12:28:00+09:00

473: ＞＞４７２っていうか、問題なのは上の住人．．．

2006-06-06T11:20:00+09:00

＞＞４７２っていうか、問題なのは上の住人では？

472: お返事ありがとうございます、ほんと鉄道で．．．

2006-06-06T01:42:00+09:00

お返事ありがとうございます、ほんと鉄道でも通して役に立つ騒音だといいんですが、、(笑）やはり長谷工評判悪いですね、、、。高い買い物したのにショックです、しっかりとした所で調べてもらうようにします。幾ら位かかるんだろう〜？ありがとうございました。

471: >>468長谷工に調べてもら．．．

2006-06-06T01:05:00+09:00

>>468長谷工に調べてもらうのではなく、しっかりとした建物検査を行われたほうがいいですよ。その結果を長谷工に突きつけたほうが対応してくれます。

470: ゴゴォーンって、何ですかね？上に鉄道でも．．．

2006-06-06T00:38:00+09:00

ゴゴォーンって、何ですかね？上に鉄道でもとおそうとしているのでは？　ははは。

469: >468長谷工が対応してくれるわけ．．．

2006-06-06T00:24:00+09:00

>468長谷工が対応してくれるわけがないよ「上階の人の住み方が悪い」それで終わりだよ。

468: 始めまして、長谷工のマンションに住んでい．．．

2006-06-05T18:42:00+09:00

始めまして、長谷工のマンションに住んでいるんですが、騒音がひどくて悩んでいます、上の階からの足音、物音毎日毎日ひどいもんです。歩くとドスドス、物を置くとコツン、ゴゴォーンと響く毎日です。上の階の方や他の住人に騒音のことを聞いてもたまに音がするけど他は静かですよ！って、、、なぜうちの部屋だけ？不思議なくらいうるさいんです、、、。うちの部屋だけ防音されてないとかあるんでしょうか？一度長谷工に調べてもら．．．

467: コンクリートを十分に乾燥させずに仕上げて．．．

2006-06-05T11:55:00+09:00

コンクリートを十分に乾燥させずに仕上げてしまうといくら強化コンクリートといえども劣化が早くなります。短工期の現場で一番省かれやすい手間です。

466: プ○ウドシ○ィ大○学園などは、９月に１ヶ．．．

2006-06-05T08:52:00+09:00

プ○ウドシ○ィ大○学園などは、９月に１ヶ月ほどの遅れがでているといいながら、もう１１月にはほとんど工期が遅れず仕上げていたからね。そんなに工期に余裕をもたせているとは思えない３ヶ月で１ヶ月の遅れを取り戻していたらしい。そういうことって可能なの？

465:

2006-06-04T23:41:00+09:00

464: >>460長谷工現場でもムリ．．．

2006-06-04T23:39:00+09:00

>>460長谷工現場でもムリムラは多いですよ。ムリな工期とムラの多い施工精度。ムリな工期はコンクリートの質を劣化させる原因となり、ムラの多い施工は上から貼り付けて誤魔化す。要は早くて雑。　それに長谷工の利益が出るのは下請けの払いをケチって、腕の悪いのを安く雇うからよ。　　

463: 以前、住んでた長谷工が施工　長谷工コミュ．．．

2006-06-04T22:46:00+09:00

以前、住んでた長谷工が施工　長谷工コミュニティが管理のマンション「他社に大規模修繕を依頼しようとしたら、長谷工曰く「設計図を紛失した」っていうそうだなんだかんだ言って、長谷工が受注しようとしている」こんなことがあったって聞いたよ。

462: >元請の責任にして逃げてるあなたが．．．

2006-06-04T19:10:00+09:00

>元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。まさに、長谷工のことですねぇ。。。それを隠すための内装だったが、いつのまにか内部標準になっているね。>それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。内部標準を打破し、スーパー何とかの仕様を採用してから言ってくださいな。あれは、絵に描いた餅ですか？

461: ＞459＞もの言う下請けは使わんわな。そ．．．

2006-06-04T17:28:00+09:00

＞459＞もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。そんなひどい元請は、下請けがつぶしてしまいなさい。元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。

460: 同じようにマンション造っていて、利益の出．．．

2006-06-04T17:24:00+09:00

同じようにマンション造っていて、利益の出ない企業とそれが本業で利益の出ている企業がある。何か手抜きをしてるのではないかと、疑いたくなる気持ちはわからんでもないが、まず自社の現場へ行って利益の出ない理由を考えれば自ずと答えは出るよ。一般の建設現場はムリムラムダの集合体。それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。

459: >455>457大事なことだ．．．

2006-06-04T10:26:00+09:00

>455>457大事なことだよ。例えヒドイ施工レベルとわかっていても内装業者は意見できない体制。もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。それをわかって購入するか知らないで購入するかで、全然違う。