広島のハウスバーンフリートってどうなんですか。

３２１さんへ

フォローの件についてです。
マンションを引き渡す前に内覧会で十分チェックはしたつもりでも、実際住み始めないと気づかないところってどこのマンションを購入したとしてもあると思うんです。
フリートさんは連絡したらすぐ次の日に見に来てくれました。
私が受けた印象では何かあったら基本的にすぐに来てくれる。という感じですね。
営業担当によるのかもしれないけど、契約をするまでは当たり前ですが、契約をしてからも、引渡し後も何度足を運んでもらったか分からない位、ちょっとした事でもすぐに家まで来てくれたので安心
できました。ちなみにこちらから来て下さいと頼んだ事は１、２回しかなかったです。

広島市の宅地開発指導課の担当者が「工事が終り次第、重機が進入している道は元にもどすと初めから下岸と話がついている。」と言っていた。本庁の６階だよ。電話で聞いたらそう言ってたよ。購入者に嘘の説明をしているのか、役人に嘘の約束をしているのか、どっちにしても嘘つきだよね。信頼性に欠けると思ってる人は直接役所に聞いてみたら？聞いたらここに書き込んでね。

320さん、ありがとうございます。

クレームまでと、思っていなくても相談したら
対応してくれよーとする　とゆうことですね！？
うちのHWも完成間近で色々心配です。
フリートの人、気持ち悪いぐらい対応してくれているので
入居後は、違うんだろうなーって、、、、思ってました。
安心できました。
某外車ディーラーで「クルマッテ、ソンナモンデス！！！」と言って
明らかにおかしいとこを、そー言ってのけられました。
そんな事なさそーですね。

購入者なんで、今後検討されている方に情報提供をしたいと思います。
先ず、ハウスバーンフリートは１物件毎にモデルルームが無いので、内覧会で初めて気が付くトコロがあります。ここを聞いておきましょう。（・・と私は思いました。）
１．玄関ドアの取って（恐らくGOAL?グリップハンドル型?だった・バーハンドルが良かったな・・）
　１．１及び鍵のタイプ（GOALのグランブイ？とKeidenの磁気カードキー）
Keidenのキーがメインだと伝えられました。最近多いんですかね・・会社でも使ってます。
金属製のドッグタグ型のキーで、少しデカイのが難点です。でもピッキングは難しそう？
２．お風呂の装備
　２．１浴室乾燥（説明どおり付いていました）
　２．２テレビ（いつの間にか付いていました・・得した感じ！）
３．カーテンレール
宇品のモデルルームは、カーテンの上にボックスが付いていると思います。
カーテンレールにマジックテープが付いて縦１５cm程度の布地がくっついているだけなんですが、
マジックテープを張り易いレールとそうじゃないレールが有るんだと思います。ウチは違いました。
４．窓の開け方と網戸
　３．に関係してきます。付けたいカーテンのボックスが付けられない開閉をする窓があります。
５．トイレの型番
確か、モデルルームは自動センサーで、蓋がウィーンって開いたような・・・
実際には手で開閉するタイプだったです。（タンクは今風で有りませんでしたが）
６．窓ガラス
強化ガラスというか防災ガラスの場合、金属のアミが入っている窓があります。
人によっては気になると思います。（モデルルームは全面クリアなガラスだと思います）
・・とこんなトコロでしょうか・・。別に不満は無くサプライズで楽しめましたが・・。

後・・パッケージで照明など選ぶ場合ですが、好きなモノを選びたいならネットで探した方が良い。
モデルルームの照明は、松下電工ではなくヤマギワのおしゃれな照明です。楽天で５万〜６万で買えます。他の板も参考に・・松下電工の照明も数とタイプがしれてます。もっと選択肢を広げましょう。（と思います。）

内装のドアノブや取っ手はKAWAJUNです。私もヤマギワの照明同様KAWAJUNは結構おしゃれで好きですが、変えたい人は研究して指定すれば変更可能なのかな・・（知りません）

ダイキンのエアコンは少しゴツかったです。これも自分で探す方がホントはいいかも・・。

以上、ハウスバーンフリートを検討中の方、購入準備中の方、少しでも参考になれば幸いです。

320さん
自作自演と疑われて、すいません。

３２１さん
いえいえ。
悪口しか書かれてないから見るに見かねて発言してみたけど・・・お互い後味悪く気分悪いだけでしたね。
五日市の購入者の方々に不満があるのは分かるけど・・・。
一傍観者に戻ります。

今日、現地の前を通ったら工事が再開されていましたよ。
新たな建築確認がおりたんですね。

建築確認番号は？

335さん
そこまでは見てませんでした。
通りかかっただけですので。

聞いた話ですが、
消防同意を得る上で、申請マンションにはしご車が必ず据付けれなければならない
ような法律はありません。ポンプ車が敷地内にある連結送水口に2ｍ以内に近づく
ことができ、なおかつ、消防署が要求する消防設備を備えたものであれば
消防は同意します。
ポンプ車のサイズはだいたい4ｔ車か2t車です。
確認がおりたということは、おそらく2t車が通れたのでしょう。
私の友人の友人が現地でポンプ車が通っている、写メを撮っています。
写メなんで写りが悪いですが、近所の人が見たら分かるはずです、
自分の家の前を消防ポンプ車が通ったことを。
霜岸を悪者にしようとするのは良いですが、根拠のないことを
ここでは書かないようにしましょう。
陥れようと、嘘を書いても、真実はすぐにわかります。
ここは購入を考えている人のための情報提供の場です。

聞いた話と友人の友人の写メ？
思わず笑っちゃいましたね。この日のために撮っていたんでしょうね。
だから業者が書いたら無理が分かるっていうのに。
法的にどうのって言ってるけど、まだ分かってないのね。
購入者にとってはそんなことどうでもいいってことを。
この板で敏感に気にするのは業者だけでしょ。
では、購入を考えている人のためにひとこと。
4階以上では火事に気をつけましょうね。
はしご車が入らないのは真実だから、ベランダで助けを求めても
助けに来ませんよ。
飛び降りたら痛いですよ。煙も苦しいし、炎も熱いですよ。
ですから火事は絶対に出さないようにしましょう。

３４０さん、そういうあなたは何者？

４階以上？
３４０さん、eマンションてゆうんですよ、ここ。
書き込む意味ないよ。

マンションとか内装のレイアウトを途中変更すると構造がつぎはぎになるので今からマンションを購入する方は　よくレイアウトを検討をして変更を少なくして購入をしてほしい　　施工も雑になるので！！！！

＞建築確認番号は？
またハウスプラスですか

工事日程の掲示板に「３，４階取り壊し」とあったが、建設をあきらめて取り壊すのかな？

コンクリを流した後の板を取り壊す
という意味ではないでしょうか？

「３，４階解体」でした。すみません。

>340
二方向避難を知っていますか？
幼稚な事を書かないように、馬鹿馬鹿しいです。
購入予定者は少なからず知っている事です。
340は恐らくそうではない人ですね。
>eマンションてゆうんですよ、ここ。
その通りです。

そうだ！そうだ！
幼稚な事を書くな！
高齢者だろうが幼稚園児だろうが、二方向避難さえあれば大丈夫だ！
ベランダの境の壁をたたいて壊して、隣のベランダに移って
それからベランダに取り付けてあるはしごのハッチを開けて、はしごを
降ろしてそこから降りて逃げれば良いんですよね！

ハウスバーンフリートって窓が多いですけど、結露とか
どうなんでしょうか？

マンションは、機密性が高いだけに必ず結露します。
計画換気が必要ですが、それでもどうしても結露します。
人間が息を吐くだけでも水分が大気中に放出されるわけですから、
住む以上、避けられません。
特に、
今からの梅雨のシーズンはただでさえ、湿気が多くなりますので
気をつけましょう。
また、冬場の暖房に可燃性のファンヒーターを用いたり、
鍋物料理、熱帯魚の水槽、観葉植物や、風呂の残り湯を洗濯に使うために残しておいたり、
室内で洗濯物を干したりは、結露の原因となります。特に換気に気をつけなければなりません。
ガスコンロの火など、とにかく、酸素が燃焼すると、水分が発生します。
そういう意味では、エアコンの暖房や、IHヒーターは得策かもしれません。
窓が多いと、断熱性のあるペアガラスで無い限り、その部分に集中して
結露が起こりやすくなります。
でも、
窓ガラスに結露が出てくれるということは、そのぶん
逆に、壁に結露しにくくなるわけで、考えようによっては効率的かもしれません。
１階に風が吹き抜けるところの２階の床や、外気に面しているクローゼットなどは、
意外と結露になりやすいのでご用心を。
あと、規定の断熱さえ施していれば、いくら結露してカビが生えても、
売主は瑕疵とは認めてくれません。
結露対策は、高気密住宅であるマンションに住む人の管理責任となります。
あと、川べりや、山すそなどの立地条件は、余計に結露しやすくなることも
お忘れなく。

>>349さん
高齢者や幼児には難しいのでは？
身体障害者の方も難しいと思いますよ。
９階だとそれを７回も繰り返さないと
１階にたどり着けない計算になりますが・・・。

あくまで机上論であってお恥ずかしいかもしれませんが…

マンションは、階下や隣家には燃え移らないように設計されています。
ですから、
ひとつ下の階や、隣に非難できれば、それで非難できるとの
考え方です。
あとは玄関から出て、
屋外階段で非難すればいいのです。
ハッチのはしごを降りたり、バルコニー壁を破ったりは、
１回でいいのです。
だとしても、高齢者や幼児にとって難しいことには
変わりないと思いますが、
あくまで机上論なんで、ご勘弁ください。

>>301
>朽ち果てていく物件ということで資産価値が保障されているとは言い難いと思います。
この意見には一理あると思いますが、将来的に立替や大規模な修繕（重機が必要な）は
完成後可能なのでしょうか？

354さん
元の駐車場跡地を一戸建て区画で計画して
いるみたいですので、そちら側の道から重機とかは
搬入可能なのではないかと想像していますが・・
あくまで想像ですので、不確定ですみません。

355さん
でも、里道があるのでまたもめないですか？

355です。
里道の件は私も未確認ですが、車両の通り抜けは
特に問題ないのでは？

355さん
位置指定道路になるのですか？

358さん すみませんが、私も 355・357くらいの情報しか持っていないのです。他の方の情報をお待ちします。

里道をあらたに使用する場合は、あそこは水路のため補強工事がまた必要になりますね。
その際、手続きが必要ですがその中のひとつに町内会長の承諾が必要とのことです。
今の町内会の状況で承諾がとれるでしょうか？

ホームページ、いつから更新されてないんだろう。
建設予定地はあちこちあるけど、どうしたことか。社内で何かあったのか？
今だに白島は売れ残ってるし、塩漬けの土地や五日市の件もあり、キャッシュフローも
苦しいのでは。
突然の発表など起こらなければいいが。まぁ知ったことじゃないけどね。

耐震偽造問題が発覚してからというもの、確認検査機関も逆風が吹いているようです。つい最近も広島市佐伯区のマンションが工事途中で建築確認を取り消されました。

１５階建てのマンション計画が、周辺住民からの建築確認取り消し審査要求により、広島市の建築審査会が、制度が始まって以来「初めて」取り消しの裁決を行なったというニュースです。明らかな違反建築ではなく、マンション用地と小さな里道をはさんだ駐車場用地が「一団の土地」として扱えるかどうかという解釈が、今回の裁決を分けました。

一団の土地として扱えれば、敷地面積が大きくなって、容積率から１５階建てが可能でしたが、今回の裁決では「一団の土地」とは解釈できないという結論となり、９階建て程度しか建てられないということになったようです。
http://esumai.livedoor.biz/archives/50323092.html

内装なんかのレベルはどうなんです？
モデルルーム見ても、その物件固有のものではないし
よくわからないのですが

363さん
そうですね。
HWFって、MRない物件多いですよね。
特に天井３ｍは、見ないと判らないですよね。
どーやって、説明して売ってるんだろう？

標準仕様がワカラナイって、ゆうことですよね？

ただ、建具、壁紙、マテリアルなど、こーしてくれって言ったら、(他のMRみたいに、とか)
そのようにしてくれます！、、、たぶん。

国交省が２機関を処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060512ic21.htm

国交省は住宅の品質確保促進法に基づき２機関を処分する方針。
偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。

ヨシコン株式会社　吉田幾男、吉田立志による「藤枝市稲川　エンブルガーデン“ダイオキシン類対策特別措置法違反”“都市計画法違反”“廃棄物処理法違反”“手抜き工事”こんなマンションも逮捕、

白島のハウスバーン、通勤途中にあるから毎日見てるんだけど、概観が・・・。
もう１０年くらい経ってるかのような感じに見えるのは私だけ？
最初はきれいだったのにね。

センスのないあなただけじゃないの！

>偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。

気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

どーでもいい。
個人的に信用するか、しないか。
耐震偽装とハウスプラス中国、また別の話だし。
HWFとは、関係ないんじゃない。
でも、最近一番良いのは鉄骨一戸建てですね。
木造は論外。

>>367
竣工から２年経っても売れ残ってるあの物件、道路を挟んで並んでいる市営住宅とイメージが
ダブってしまうのが、最大の失敗だと思う。デザイナーのエゴが裏目に出てしまった典型的な例。

>まあ、顧問弁護士が市会議員だから大丈夫か。

これって下岸の顧問弁護士が、ということ？
なんか水戸黄門のドラマみたいな展開。
お代官様と商人（あきんど）と木っ端役人。
現実には黄門様は現われることは少ないけどね。
一番被害を被るのはやはり町民ということなのね。

最近は新聞の折込も少なくなったし、ホームページも更新されないし。
下岸、動きを見せないと死んだと思われるぞ！

しかし、広島って難しいところだね。これじゃあ経済が停滞するのも分かるよ。
まあ、関西以西は博多があれば後はいらないからどうでもいいけどね。

>気になりますなぁ。五日市の物件もハウスプラスがらみだし・・・。
同感です。

>377
指定確認検査機関一覧
http://www.basic.or.jp/j/ken/siteikikan.htm

もう、白島は完売したらしいです。良かったですね。
ハウスバーンは、自由設計が売りだけど、
完成物件を買う人もいるのですね。
割と高いのに・・・
でも、何はともあれ良かった！

>白島は完売したらしいです。

えっ！そーなんですか？
あんまりいろいろ言われてるから、販売中を消しただけかとおもってました。
安売りしたんですかね？
買った人に悪いので、なんだかんだ言うの辞めます。辞めましょう。

>>380
完売といっても、自社登録もある。玄関先の幟がなくなってるから、もう無くなったのでしょう。
竣工から１年経過すると、新築として売ることができません。あそこは２年以上残っていたから、
相当安く売られたのでしょうね。
マンション購入を検討していたころ、下岸ではない会社で２年以上売れ残っている物件があり、
値段を聞いたところ、支店長と営業との携帯での会話で一声１０００万。もう少し上積みも可能な
雰囲気でした。実際に物件をみると、なるほど売れ残るのもわかる、というものでしたが。

そういや、西原の５４号線沿いに５〜６年も幟が立ちっ放しのマンションがあるけど、あれは
どうなるんだろうね。管理組合もまともに機能しないだろうし、積立金は不足するし、大変でしょう。

下岸は、売れ残っても、値引きなんてしませんよ。
これ、マジの話！！！

どこかのマンションみたいに、バンバン値びく所とは、違います。
まぁ、そこが良い所でもあり、残念な所でもありますが・・・

築後一年経ったら、新築という文言を用いてはいけない。
どういう売り方をしたかわからないけど、２年以上も放ったらかしの「新築」とは呼べない物件を
値引きなしで売ったとしたら奇跡だよ。
竣工後に残った物件の維持管理費、税金は全て売主負担。そんな状況で値引きを一切しないとは
とても考えにくいんだけどね。

値引きなしで、新築じゃない物件を買う人がいるの？

いるみたいですね・・・。
でも、既にそこの部屋に住人として住んでいるわけで・・・
これ以上その話をすると、そこの住人さんが可哀想。
３８０さんの言われるように、もうこの話題は終わりにしませんか。

商品価値の落ちたものを値引きなしで売るなんて、どういう考えなんだよ。
本当なら常識はずれ、買った人がかわいそう。最低の売主・販売代理だよ。本当ならね。

ところで、五日市の物件はあれからどうなったのですか？

ハウスバーンフリート五日市は基礎と柱が１５階建て構造で５階まで建って９階に変更しているから 耐震強度はお墨付きですよ！ 今から買う人は参考になるかな、

>388
元の建築確認は申請取り下げですか？

〉388 それだったら、たしかに強度は強そうですね。

インターネットサイトを見る限り「宇品西２号館」の情報が出てこないのですが、
もう完売されたのですか？

１５階から９階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
同じように強度計算がやり直されているということですよ。
取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
と普通の人は考えますけどね。

おまえだけだろ

＞３９２さん
ちょっと理解できません。
もう５階まで建てるのに６階から９階までは鉄筋を減らすということですか？
それこそ普通有り得ないことでしょ！

それなら
５階までなら間違いないよ

そんなに心配なら そのマンションに出入りしている工事業者に聞いてみるのも手ですよ！ 例えば鉄筋屋さんの親方とか鉄筋を圧接する圧接屋さんの親方とかに聞いてみたら確実ですよ！

>３９１さん
うちのハウスバーンも完売してnow on saleが消えましたよ。
多分売り切れでしょうね。

>３８６さん
売値を下げないのも、購入者にとって利益になります。
値崩れ防げますし。
購入予定者だけでなく、カスタマーも大事にってゆー思想？
そんな感じ。
顧客満足度って、どの業界も大切ですね。

本当に値下げせずに売ったかは、知りませんが。

うちの物件はまだ完売していませんがオープンもしていません。

五日市の物件は階数が減っても以前より契約していた人がほとんど再契約されたみたいで
残り少ないです。まじで。

なので広告は今のところ打たないとの事。

あそこの物件は広告よりも物件予定地に長い間建築予定の幕を出すことが多いので広告出さなくても
それを見て販売会社へ訪れる人多し。（実際自分もそうでした）

やはり値下げは一切無し。

かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

自分もそうだったけど色々な物件を見て自分の印象に残ったところで買うが宜しいかと。

安い物件には安い理由がありますしね・・・。
話せませんけど・・・。

我が家はマンション関係の仕事をしている面から見てこちらに決めました。

>かなり厳しいけどやはり値下げをしないからある物件で実際に完成してから2年くらいたった物件で
>持ち主の転勤理由で売却価格は購入価格の100万落ちだったようです。

売却の価格は、売る側と買う側の思惑が一致するか、これが全てです。
値引きなしのいわゆる「いい物件」でも、売却時に欲しい人がいなければ値段はつきません。
逆に、購入時に大幅な値引きをした物件でも、欲しい人がいればいい条件で売却できます。

売却時の値段交渉は実際に購入した金額ではなく、あくまでも売り出し時の値段です。
元々その人がいくらで物件を手に入れたかは、買う側にとっては知らないことです。

資産価値云々も２年やそこらじゃ意味をなしません。入居後の手入れや管理の行き届き、
修繕計画が守られているか、など、判断材料は後になって出てくるものです。

私は、以前、在庫処分のため大幅値引きで買った物件（全国ディベ）を物件を売却しました。
値引き分を考慮すると、売却益が出たほどです。ラッキーなこともたまにはあります。

売却価格が２年で１００万落ちというのは、普通では考えられません。
相当上手くいった例でしょう。
売り側の業者が
「これはあまり使ってなくてきれいだから強気でいけますよ。マイナス１００万でスタート
しましょうか」と言い売り出したところ、ちょうどその物件が欲しかった、例えば
売り出し時に変えなかった人が現れ、言値ですぐに成立してしまったかと。

もし時間が経っても買い手が現れない場合、早く処分する必要があったならどんどん値段を
下げていったでしょう。株の指値と一緒です。
転勤が事由なら、急ぐ必要もそうないでしょうから、値下げせずゆっくり待てたのでしょうね。

まぁどちらにせよ、マイナス１００万で売却できても、仲介業者、売り側・買い側双方が
３％ずつ持ってことには変わりありません。
３５００万で購入し、３４００万で売却成立した場合、売り側から買い側に３４００万入金され
ますが、そこから３％の１０２万＊２が引かれます。これは案外＊＊にならない金額です。

＞３９７さん
羨ましいです。本当に欲しかった物件でした。
営業の人から資料を貰った時即時決めたい気分でしたが、
今のマンションを処分しないといけないし、余裕がなかったです。

ハウスバーン「草津東」の大抵な価額教えてください。
他の物件は「物件概要」に書いてますが、ハウスバーンにはないですね。

ヴァッサー フェー タンツェン［ハウス バーンフリート草津東］

販売価格 2,660万円〜3,530万円
最多販売価格帯 2,700万円

と書いてあったぞ

>４００さん
ホントにラッキーでした。（暫定的に）
うちは、買う気はなかったんですがたまたまいい場所と自由設計に引かれて決めてしまいました。
自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

これから良い物件に出会えればいいですね。

＞４０３　自由設計楽しいけど、後悔も残りました。

同感です・・・。

よその物件では部屋内じたい変更することを嫌がりますが、下岸さんは下岸の設計担当が
図面を引くので自由設計が可能なのですが反面、設計変更＝追加料金は否めませんね。

多かれ少なかれ変更すると多少の料金はかかります。
基本的に右から左へ変更（例えばインターホンをリビング入り口からキッチン付近に移動）
とかは料金かかりませんが、収納や防音壁・UVカットガラスなどこだわると目玉飛び出すくらいの金額まで跳ね上がります・・・。

でも懐が許す限りこだわろうと思えば他には無い住みやすい我が家が完成しますよ。

納期と見積とのにらめっこが私もつい最近終わりました。
後は完成を待つのみです＠＾＾＠

ほんといい物件に出会えるといいですね。

>１５階から９階になったところで耐震強度がお墨付きになるってことは
ありえんでしょうが。誇大広告だよ。
前の建築確認が取り消されて新たに図面を引きなおしてるんだからね。
同じように強度計算がやり直されているということですよ。
取り消されたことで、コストも余計にかかったから計算し直されて、更に鉄筋が
減らされているかもしれないことを考えると、かえって危ないかも知れないじゃないか。
と普通の人は考えますけどね。

意味がよく分かりません。９階は危ないということでしょうか？
具体的に教えてください。

普通、オーバークオリティー分だけを減らすってゆー考え方だと思いますよ。
普通のひとはね！
建物もある程度は程よく揺れなきゃいけないような気が、、、、、
想定される地震の揺れ幅ってあるでしょ？
それにあわせて、高さ、建物のゆがみ具合(HWFの場合免震装置とかなかったようだし)が、計算されるべきだし調整してるはず。
あくまで推測。
常識的にその調整が入りだした所、どのマンションにもある鉄筋の継ぎ目が弱いと考えたりしますよね。
どのマンションにもあるでしょ？。
下岸に対する印象で書くことも変わってくるって事だけでしょ。

五日市のデザイン変わってましたね。
ぱっと見の印象ハウスバーンぽくないなーって感じしました。

４０５さん途中で入ってすいません。

>元の建築確認は申請取り下げですか？
ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの？

>ついでに、国交省への再審査請求はどうなったの？

あらま、書き込みが止まっちゃいましたね。

だれか知ってるひとー。？？？？？？

国交省に聞いてみれば教えてくれるかな。

最近レスなしですね。
結構前に書かれてた、ひどい書き込みは嘘のように何も無くなった。
排除されたのでしょうか？

話かわって下岸は最近どの物件を売ってるんでしょうか？
海田？舟入？長束？宇品東？
全然HPにアップされませんね。

>最近レスなしですね。
デベの人が
国交省への再審査請求はどうなったの？
に応えないから

答えられない理由があるのでしょう。
広島市と同じ判断か、あっさり却下されたとか・・・。

どーですか？デベの人。
見てますか？

長束のマンションは期待してます。

下岸建設 チョー最悪

はい、はい。
理由を５０字以内で述べよ。

>416
理由が言えない人は退場してくださいね

下岸建設 チョー最高

はい、はい。
理由を５０字以内で述べよ。

と、だれか突っ込んでくれよぉ。

ねた、ないね。