フージャースコーポレーション　その２

換気扇の下で吸うタバコは子供とか家族に言われてだと思うけど
どっかで意味がないってのってた　十分害になるんだね
だけど、バルコニーで吸って廻りを気にしない人よりいいですね

基本的に「明示的に喫煙可能」な場所以外は禁煙でしょう。

うーん。喫煙者には厳しい御時世ですが、私も喫煙所以外では吸わなくなりました。
当然マンションの敷地内では吸いませんねぇ。

マンションの話しじゃなくタバコの話になってる・・
音がうるさいって？そんなに？

今、築３５年の団地住まいなんですけど、音がすごく響くんですよ。夜八時以降は掃除機、洗濯機だめですね。お風呂のお水を抜くのも音がゴボゴボうるさいって言われるから朝にしています。
フージャースで二重天井のマンション購入希望なんですけど、夜の掃除機や洗濯はやっぱり無理でしょうか。
友達の他のマンションは音は平気だよって言っていましたが・・・。

>>646さん
普通は夜はどこでも駄目ですよ。夜の洗濯は厳禁です。
六本木ヒルズくらいのレベルなら大丈夫かもしれませんが。

でも、共働きの方は・・・　やっぱり夜になっちゃいますよね。

だからうるさいのか！って足音だけでも発狂しそー
上の音がこれだけ聞こえるってことは自分の足音も！！
んーわかりません
洗濯機の音なのかなー？サンダルでも履いてるのかなー

だからぁ。
デュオは静かだってば。

６５０です。私が購入したのは、デュオですが？
上の人によるの？不明な音もきこえます！
同じデュオでも違うの？ウィズはさらに？音が？
もう、関係ないけど・・

ちゅーか、どんなマンションでも気をつけないと下に足音響きます。
常識と思いやりさえあれば。

忘れがちですが、ちょっと先に人がいるんですから！
洗濯は土曜日にやればどうでしょうか？

住民同士のトラブルを管理会社や建物のせいにしていては
いつまでたっても解決しないと思います。

ウィズ松戸の購入を検討しています。フージャースの良いところ悪いところを端的に教えて下さい。皆さんのレスを読んでると、材料仕様があまり宜しくないようですが…。遮音性能はそんなに低いのですか??

良い所：安い？（立地条件と仕様ですね・・・）

悪い所：定期点検がどうなのって？対応だった　（直ってない）
　　　　上の音がうるさい（他のマンションは分かりません）コンクリ厚さとか仕様確認して比較してください

あとはー結局仕様ですよ　ペアガラスが標準とか床暖房とか食器洗い洗浄機とかオール電化とか、外装材とか、、で、一番は土地ですかね？駅から遠いとか、線路沿いとか、主要道路でうるさいとか、っていうところ
は、安いはずですよ

確かに住んでいる人の心がけだとは、思うのですが。
それだけでは、無いような気が？
前に古いマンションに住んでいましたが、ほとんど音は気にならなかった
のですが、今のマンションは足音だけでなく不可解な？音が頻繁に聞こえてくるし
扉の音（たぶん引戸）とか　あ！開けたなって鮮明に分かるんです。
前のマンションがその状態だったら音がいやだから一戸建にしてました
上の人のせいだけでは、解決しない仕様の違いがあるとおもいます
ちなみに前のマンションの周辺は超静かで、今住んでいるところは、車の音が
頻繁に聞こえてうるさいのに前のマンションより気になるのです
たしかに上の人は思いやりなさそうですが。。

No.656です。
657さん、ありがとうございました。戸建てで育って来たので不安と疑問でいっぱいですが、様々な物件を見て、色々比較していきたいと思います！

しかし安いのぉ〜！

フージャスの株ってなんであんなに下がっちゃったの？？？一年前と差があり過ぎるんですけど・・・。

>>662なんでって、去年6月に分割したから。
まあそれを加味しても下がっているけど。

１年前の株価と今の株価を比較するには、
去年の株価を3で割らなくてはなりません。

・・って662さんは知っててわざと書いてる？？？

>577
だいぶ遅れました。
http://members.goo.ne.jp/home/wizinage3/main
ここの１月３０日にフウージャースリビングサービスに関する内容が
ありました。参考に！

こんにちは。
３で割っても２０万から１３万まで大暴落しています。
株価は会社の信用力の鏡ですから心配です・・・

フージャスやばいの？

原因が不明ってのは不思議ですね〜　頑張ってほしいですよ。

670さんの言うとおりかもしれません。私もその罠？にかかり購入してしまったものです。
確かに安かった。でも立地に問題があるだけで、建物は大丈夫ですよね・・・？耐震偽装とか・・・？

専門家同伴で、構造計算書をみせてもらいましょう。

ちょっと見ただけじゃ分からないよ
専門家っていっても構造設計やってるひとじゃないとね
一級建築士っていっても皆構造計算できるわけじゃないよ
外注に実際頼んでたりするんだし
再チェックするには、時間と費用がかかります

マンションは立地が全てだから、大丈夫じゃないの？


駅からバスで・・・なんて安くて当然でしょう。

音響きすぎだよ＞＜

フージャースの物件で、最上階の住人が壁紙をはがしてみたら、ヒビだらけだったという話を聞きました。建ってからまだそんなに経っていないのに、そんなにヒビが入るものなのでしょうか？

工期短いとね　雑になるよね大手だから安心って訳じゃないよ
そんだけヒビはいってるとクロスにも影響でますね

どのマンションの何階とかいうと、そのマンションの価値下がるのでは？

あくまでも噂で聞いた話なので、詳しいことはわかりません。はっきりした証拠もないのに、安易に変なことを書き込んでしまい、すみません。

＞682さん　一般的には一ヶ月だから・・・

28日強度のことをおっしゃってられるんですか？
3日ないし7日で28日の強度を推察できますよ。
雨の度合いにもよりますが、じゃじゃ降りでなければ、
結構打設しますけどね。

それって、どーなんでしょう？強度的なものは・・・

コンクリートの強度は、コンクリートの配合にもよりますが、
１週強度は、４週強度の７０％程度は出ています。

しかも、コンクリートの設計の基準となる４週強度は、
普通余裕で設計の強度を超えています。

また、建設中にその部材の設計荷重まで荷重がかかることは考えられません。
なぜなら、設計に用いられているような地震が建設中に、
ピンポイントで起こることは、まず考えられないからです。
（あったら、それはほとんど事故ですね。）

さらに、安全率もありますしね。

だいたい、１月に１階しか施工されない建物は見たことがないですけど。

＞30階のビルは２年半もかかっちゃうＹＯ！

躯体だけでね、基礎工事及び、内装仕上げで３年以上？

３０階建てでは鉄筋コンクリート造りじゃないか。

まー実際雑だと思いますよ
工期がきつすぎます４週って事はないですけど
実際やってるほうが、どの現場でもギリギリですよ
急いで雑になる事は、あっても丁寧になる事はないよ
型枠ばらした後のコンクリート見てみればその辺わかるよ
見れないけど・・

＞６９１さん

一ヶ月で１０階も施工するわけじゃないんだから、
強度は全く問題ないって。

収縮待ちって、いったいどこの収縮を待つの？
柱？
圧縮力がかかった方が、収縮ひび割れは抑制さえるんだけど。

＞６９０さん

物件にもよるかもしれませんが、私が契約した物件は
コンクリート表面きれいでしたよ。

フェンスの間から、脱型後のコンクリート表面を見て、
問題なさそうだったので、契約したのですから。

↑神経質

私のマンションも音凄く響くよ
上か？隣か？斜め上か？夜一人でいるすげえ聞こえる
いらつく時は、結構ＴＶの音大きめで聞いてるんだけど
それでも聞こえてくる　上の人は子供いないと思うんだけど・・斜め？隣？
それを神経質っていったら皆神経質だよ
住んでみないと体験できないだろうけど
ちなみにデュオです

ん？

一人で居る？

ファミリー向けマンションに？

６９５さん、６９７さん、

文体よく似てらっしゃいますね、ご兄弟？
な、分けないか。

697です　695さんは、まったく知りません
文章にてるかな？どうでもいいけど
音の問題でイライラしてる人がこの掲示板をみてるなかに
いっぱいいるって事ですね
他のレスを見ても音の問題はすごいみたいで・・
全て兄弟で片付けられても・・
ちなみに一人じゃないよ　3人です
695＝698＝699？

上の追加です　たまたま嫁が今いないので一人ってかいちゃいました
嫁も何の音だろう？っていってます　ちなみに平日の昼も
結構うるさいらしいです

＞７００さん

はい、６９８＝６９９です。
もちろん分かると思うけど、６９５は別人です。
ちなみに６９６も。

私は、　夜に　一人で家にいることは相当まれなので、
ちょっと、不思議に思ってしまいました。

そうですか、６９５さんと６９７さんは別人ですか、
おっと、ご兄弟ではありませんか、
どうも、失礼しました。

少し前に、ある物件で数人になりすました不審者が、
しきりに書き込んでいましたので・・・。
ついつい、それを思い出しましてね。

ちなみに、フージャースへの苦情はこちらへ書き込むよう
お願いしました所、この掲示板の書き込みが急増しました。

おっと失礼、どうでもいい話でしたね。

ちなみに、なぜ不審者と断定したかと申しますと、
まあ、これを言ってしまうと不審者が特定できなくなるので、
控えておきます。

もう一つちなみに、上記物件は　「デュオ」　ではないです。

６９７です　あのーうるさいとはレスしましたが・・・
７０４さんの書き込みした人の批判とかはどうでもいいです
他の実際に住んでる人の意見とか聞きたいのです
不審者どうのこうの言ってる人のが不審者でしょ？
マンションに対しての書き込みじゃなくて、人に対しての書き込みじゃん

上の人だけの問題なのかな？はずれなのかな？

私の家も響きます・・上にすんでる人がいけないのか？そういうものなのか？
わかりませんが。　デュオシリーズです
ひどい時は、上で物でも落としたのかな？音が大きくて体かビクッってしちゃうよ
この表現わかるかな？
人の批判の為のレスはやめてマンションについて書き込んでくださいね
批判する人もいれば、買ってよかったって人もるんだから。
大半は私みたいに批判の人だと思うけど

響くのは主に夜ですよね？
マンションなんて、気配りがないと周りに絶対迷惑かけますよ。
（その他体重とかにもよると思いますが）

もしあなたが上の人に「すいませんが、音たてて歩かないでください」
とお願いしたら
「マンションが悪いんだ」と言われたらどう思いますか。

フーのマンション考え中ですが、皆さん「音」で大分生活に支障が出ているみたいですね。
ここのは二重床だっていうんで安心かと思ったのに。
マンション住んだ事がないのでわかりませんが、他と比べるとやっぱりここのは音がひびくのでしょうか・・・・・

「フー」て言うんですね。

すごい気になるのはもちろん夜ですが、昼でも結構気こえてくるので
イライラします
朝なんかその音で目がさめて、もう一回寝ようとしてもうるさくて。
神経質なやつ？って思われそうですけどおそらくこの音を聞いてくれれば
納得してもらえると思うほど大きいです

追加、上の人に言いたいけど言って静かになればいいけど
逆に嫌がらせとか受けたらやだよね。
賃貸だったら言えるかも知れないけど、一生済むつもりで買ったんだし
引越しできたらします。
二度とフージャースの物件は買いませんが。
うるさいだけじゃなく。買った後の対応が。

私も、二度とこの会社の物件は買いません。買ったらそれまで。
こんないい加減な会社ないね。

↑買えばわかるよ

フージャースの物件はどこにも完全防音なんて、謳ってないでしょ。

そんなに、イライラしてテレビのボリューム上げてたら、
それこそあなたがそのマンションで一番の騒音発生源！！
人に気を遣わせる前に、自分の行動をチェックして見ることをおすすめします。

ははははははは

こういう人たちはどこもマンションにも必ずいるね。
気にする人ほど騒音源だったりするもんだ。

人の悪口を言う人ほど、自分が言われると怒るのと同じだ。

構造は二重床二重天井でL４５だと言っていますが。
どれを基準にマンション決めたらいいのか全くわかりません。
住んでみないとわからない・・・怖いです。

完全防音とは言ってないけど
買った時営業の人は聞こえる程度で
生活してれば気にならない！！ってはっきり言ってましたよ
結局うそって事になりますよね
ちなみに騒音気になってるので自分達はできる限り静かにする努力はしています
７１７さんは、明らかに荒らすためですね。ここはそういう場所ではないので一人であそんでね

時々マトモな方の意見が出てきてホッとします。720さんが書いているとおりだと思います。
マンションのことに限らず、自分の勉強不足を棚に上げて他人を責める人が多すぎませんか？

営業の話ではそんな事ないっていってました！
うそはダメですよ

参考までにレスしてくれてるんだから批判はどうかと？
調べるって言っても素人なんだから、細かい所はマンションの
営業マンに聞くじゃん
買ったほうが悪いって言うなら問題になってる耐震偽装マンションも
買ったほうが悪いって事ですか？調べろって？

＞723
720さんがおっしゃているのは、
自分が一生住むであろう住居に対して、何でもかんでも
人（営業）の話を鵜呑みにするな！ってことでしょ。
事実の裏づけは自分でとれともおっしゃってますね。

Ｌ４５とかの基準が間違っているんじゃないですかね。
スプーンを落として響く程度とかって書いてあるけど、実際は足音がするとか椅子の引く音がするとか生活音まる聞こえなんだし、もっと詳しく書いてわかりやすい目安にしてほしい。話でも書面でも生活に支障ないですとか言うし、嘘はやめてほしいです。

生活に支障ない人もいる。
というか、ほとんどの人は支障なく生活している。

７２６さん　ならこんなにたくさん住んでいる人の苦情は無いんじゃないですか。

安心して家を買える世の中ではないって事ですね。

結局どの業者もみんな悪徳業者って言われても文句言えないですね。

＞７２７さん

わざわざ、音が聞こえないとレスしてくる人もいるし、
第一、生活に支障を来すほど騒音がひどいなら、掲示板で騒ぐ程度ではすまされないでしょ。

企業相手に訴訟なんてしないよ
金ないからこの物件かったんだもん

泣き寝入りするしかないからこういう掲示板で苦情が出るのですよ。

ここってすごい反響ですね。

今度購入する人の参考の為にレスしてます
絶対うるさいとは、思いませんが、我が家は何だ！！ってぐらい
聞こえるって事です　皆が聞こえるとも思ってません
上に住んでる人によっても違うのは分かってます
ただ現状こういう状態なので今度購入する人はよく考えて下さいって事です
購入するなとはいいません
今なら完成してもあいている物件いっぱいあるから、よーーーく考えられるね

７３２さんの言うとおり
せめて愚痴をいいたいよ

大手のNの賃貸なんてもっとひどかったよ。
おならの音が聞こえてくるんだから。

朝の目覚めが　ぶーーー　だよ。

フージャスは普通だと思うけど。

ミクシィの「フージャースの物件」コミュでは音に対する苦情が出ないのはなぜ？
こちらは、こんなに苦情が書き込まれるのに！？

さすがに賃貸と一緒にするってどうですか？
まったく仕様が違いますよ
そんなの追求したら木造の賃貸はどうよ
てかーこういう事言ってるとマンションの事じゃなくて
人と人の言い合いになっちゃうね　ごめんなさい
私の家(デュオ)の上もうるさいので、私なりには下の人に気をつかって生活してるつもりです
特に夜はできる限り静かに歩いたりしてるつもりです
皆がちょっと気遣う事でだいぶ変るとは、思います
ところで、定期点検のフーの対応ってどうでした？
私はかなり不満でした　まず、フーの人って立会いとかしないんですか？
なんか施工会社に全て丸投げで報告だけ受けてるのかな？まったく話が通ってないで
その場で直すと言ったのに全く直しにこないし　しかもフーに電話したら知らないらしいし
修繕するとこ見てたらとんでもない事（建築関係の知り合いいたので聞いたら）してたし
ちょっと内容はごめんなさい（特定されそう）
管理とは？