フージャースコーポレーション　その２

192さんへ
あなたの言う通り「大人・・・」
例えどんな書込みがあったとしても判断出来るはずですよね！

>192
不誠実な対応を伝えたい。でも、具体的に書くと相手に自分が特定
されるという事じゃないですか？
大人ですから、書いていないことも理解しましょうよ。

>192
何故？他のデベを持ち出す必要があるの？

204さん
その通り！

仕上げなんて再内覧会までになおしてもらえるのに。。。
うちだって、壁紙のしわやら床の汚れやら扉のズレやら、たくさんあったけど
それこそ何十カ所も指摘して、全部奇麗になおしてもらいましたよ。

これってフージャースの人間も見て書き込んでいるんでしょ？

192さんはフージャースの人間のような気がします。
（そうじゃないとしても、不動産関係？）
だからってどうのこうの言いませんが、でも、例えば、これを見て購入予定者に影響を与えるのなら192さんが反対意見を述べれば述べるほど、「ああ、業者の考えってこうなんだ」って、消費者に思わせますよね。大きい買い物なのに、顧客のことは考えてなく、攻撃するんだなって。
感情の赴くままに書いていることだからこそ、信用性があるってことじゃないですか。。。

乱暴な書き込みではないと思いますよ。
それこそ、なんで、そんなにむきになって反論しているのかが、
わからないです。

関係ないかもしれないけど、確かにクロスとかの傷とかは直してくれる
し室内の指摘した所は施行会社さんがきちんと直してくれるのがほとんど
かもしれないけど、売主のフージャースは管理なにもやってないの？ってぐらい
直しとかみてないね、なんか直したら印鑑押すようになってるけど
納得できないから今回は押せないので後で説明をして下さいっていったのに無視
書類に印鑑押してないんだぜ？それで良いの？あと共用部の指摘に関しては管理組合で
対処しますからってまったく無視　直したら教えてって言ってもそれは管理組合で
だって　約款にはちゃんと書いてあるのにあの対処は何？
売ったらおしまい？　これから契約する人は特に共用部について一筆書いてもらったほうが
良いんじゃないでしょうか？　どこを直すか、どこを直したか、直せないとか曖昧ですからね
おかしいよ・・

>192さん　フージャーの人間でなかったのならごめんなさい。
手付放棄って言っても簡単に放棄できる金額じゃないですよね。
会社に信用性なく、安全性の確認もできないままなら入居する訳にはいかないし・・・
結局、個人では泣き寝入りしかないんですかね・・・

なら、自分の一生住むかもしれない、何千万もする物件。なんのコメントもつけず、不信感も抱かず、チェックもせず、言いなりで購入してみなさいよ。

皆さんあれていますね。私の住んでいるデュオは、本当に良い感じでしたけど、何故でしょう？
購入者として、私の買った物件の話をします。

私の物件は、内覧会の時に、某事務所に依頼してみてもらったのですが、そんなに指摘も無かったし、そこで指摘した事は全てなおしてもらえました。それに１年目の修理の際も、施工会社がちゃんと対応してくれました。（まあ、親切な対応だったのは、施工会社で、フージャースではなかったけど・・・）

たしかに購入手続きの際に書類の不備が多かったり、マンション総会の際は準備不足だったりと、フージャース及びリビングサービスには、色々指摘したい部分もありますが、運良く？建物自体は何ら問題がないので、一応満足しています。ちなみに音も皆さんが言うほどは気になりません。（静かにしていると上の音は聞こえます。水回りは聞こえません。）

これから購入を検討される方は、一生の買い物ですから、掲示板はあくまで参考程度にして、実際に自分で色々な物件を見て、その上で判断した方がいい気がします。

それでは。

担当とか内装とか色々問題が多いのはデュオじゃなくてウィズの方なんだろな。
うちもデュオだけど、何も問題ないもん。

運の悪かった人、良かった人。
色々かと思います。
ただ、一固体の物件より、フージャースの企業としてのしての姿勢をもう少し考えられたら宜しいかと思いますが。

安かろう。悪かろう。

http://www.geocities.jp/namiki3chome/

うちデュオですが　良くないですっていうか・・
見た目の綺麗さ丁寧さは施行会社、施行工期でまったく変ると思いますし
直しがあって当たり前だと思ってます　クロス貼った後とかにも違う業者さんとか
入ってるからぶつけたりするしね　実際に定期点検で直しに来るのは施行会社であり下請けの人達ですから
そんな事より売主であるフージャースが定期点検の
時にまったく管理してなかったり、共用部は管理組合で話しますのでって要望まったく
聞いてくれなかったり。　こういう対応が問題だと思います

購入寸前までいきましたが、止めました

あまりにも、色々ありすぎて、とても冷静に書き込みすることができません。
所詮、個人では泣き寝入りしかなく悔しい思いでいっぱいです。

どこまでを不具合とするか個人の基準があるんじゃない？
どこに傷があるの？っていう箇所を指摘する人もいれば、しない人もいる
すべては個人の判断ですね

あくまでも、私個人の考えですが、やはり、人と人で接している以上、感情が生まれますし。
マンションなんて、一度に何人もの顧客を相手にするわけですから、一人一人にそんなに時間をさいていられない。逆を言えば営業マンだって、人なんですから、うるさい顧客は何となく嫌遠したくなるのもわかります。でも、それは、あからさまに態度に出してはいけない立場だと思うんですよね。
業者さんは、一対多数でも、こっちにしてみれば、一対一なんです。
例えば、「どこに傷があるの？」ってくらいなら、親切な対応をしていただければ、気にならなかったりすると思うんですよね。
フージャースには、もう一度　会社方針を見直して欲しいですね。

最終的に納得したんだからいいんじゃないの？
だから結論だしたんでしょ
愚痴るんだったらココじゃなくて直接話した方がいいと思うけど

法律は感情論は通用しないですからね。
契約書は、どうしたって、出す方に有利に書いてありますし。
フージャーほどの大きい会社なら、それなりに専門家がいて、所詮、素人なんて、太刀打ちできないのでは？　昔から、個人レベルが企業に立ち向かうのは難しいと聞いていましたが、これだけ耐震強度問題とかで、見直されてる今でも、まだ、やはり難しいのですね。
てか、これだけ、騒がれてるのに、安全性を疑うような対応している会社がいることにビックリですけど。。。

内覧会時の指摘箇所の修理って、フージャースじゃなくて施工会社の方が対応すると思うのですが。だから、内覧会の時は、デベの社員さんが中心に対応してくれました。うちは文句言われずに修理してくれましたよ。

定期検査もデベ対応みたいで、その下請さんはちゃんとやってくれてました。（どうせなら、これも直しちゃいましょう！って感じで！どうやら、下請への支払いはデベ払い？？？）

まあ、フージャースは販売手続き以外は表に出てこなかったので、フージャースについては何とも言えないけど。。。

購入時の感想としては、営業さんは、最初の説明のみ親切で、後はイマイチな感じでした。契約後は営業事務？の女性の方の対応になりましたが、その方は親切でした。ただし、書類ミスも多かったですが・・・

個人的には、販売会社だけでなく、施工会社がどんな会社かをチェックした方がいいと思います。あと、内覧会の時に、外部の検査会社に立ち会ってもらうと、内覧会の時間をゆっくり取ってくれます。（うちは４時間位チェックしました）

うざい

施工会社は、フージャースに押さえ込まれてる感じがしました。
施工会社の人に「ここがおかしいですよね？」と言うと「あっ本当だ」みたいに認めてくれるのに、フージャースの人は「おかしくない」の一点張りでした。施工会社の人に何か言おうとすると、フージャースの人が、間に割ってくる。私は、逆に施工会社の人の対応はいいと思いましたが。

別に物件名言わなくていいと思うよ　236こそ誰よ！
物件名は出したくないでしょー
実際に自分の所も直しに関しては施工会社の対応でしたよ
フージャースは管理してない感じでした　それに対して文句は言いましたが。
共用部の直し意見に関しては、あやふやにしてました
これは真実です

237さん　うんうんです。
前にも、書かれてたけど詳しい話を載せると個人が特定されるから、書き込みたいけど書き込めないんじゃん！
個人を特定しようとする　あなたこそ何？

こんな流れのときにすみませんが、フージャーって何ですか？

根拠のないことは信用されない。
あたりまえだろ

匿名をいいことにネガティブキャンペーン？
こんなトコに書いて解決するとでも思ってる？
チキンなだけだろ？

他スレ見てみな、〜の物件でこうだった、ってちゃんと名称出してるとこもたくさんある。

必死な人がいるみたいですけど、物件名が出たくらいで個人を特定できるのは、会社側と同じ物件に住んでるごく一部だけじゃないの？

240は、何者？あなたは、購入者？
解決しないけど、他の人に知らせる為に書き込みしてるんですよ
そしてチキンですが？何か？　貴方も本名でも書いてみな？　チキンなのかな？？
ちなみに私は、フージャースに直接文句言ってるので内容物件名書くと担当者等が見ると
個人名特定できると思ってるので書きません　フージャースの人がここを見てるかどうかは知りませんが

フージャースに直接抗議した上で、その内容をここに書いてるんだったら、担当者に特定されちゃうんじゃないの？

長谷工とかなら、１物件あたりの戸数が多いから物件名だせるかもしれないけど、100戸程度ではなかなか具体名は書きづらいですよね。

まあ、出せて●●県下のウイズとか、デュオとか位ですかね？

うちの物件の購入者の方は、買うときにフージャースに問い合わせやクレームをした方がいるようでした。（総会で言っていました）

私は、フージャースの対応で少し気になる点もありましたが、あえて気にする程ではなかったので、言わなかったので、言っている人がいる事に正直ビックリしました。

後で後悔しないように、気になる点はどんどんフージャースに言った方がいいですよ。その上で納得してから買わないと、あとあと愚痴大会になっちゃいますから。。。

皆、直接抗議してるけど、納得いかない結果だから、ここに書き込んでるんじゃないの？？
そして、直接抗議してるから、詳しい内容は、個人が特定されるから、書かないんでしょ。
一部上場をうたってて、急成長して、これからも！って、会社が・・・普通、企業イメージとかすごい気にすると思うんだけどね〜
こんなに、納得いってない人が居るのかと思うと　これからどうなのかね〜

まー分かったところで何もしないでしょ？
そんなに詳しく書かなきゃ絶対この人だってならないし。

フージャースの人がここの内容見てたらチョッとは反省してくれる？

脅迫文の次。
反対運動をやっている一軒一軒を住民対策会社を使い「裁判沙汰にする」と脅迫している。

企業の生き残る道。
それは、「共生」です。
自分達の事しか考えない企業は、生き残れません。

数年前に購入して担当の方が若くて未熟だったのですが、
匿名性があるとはいえ、これだけクレームが多いというのは、
育ってない？、それとも人が根付いてない？（営業担当は辞めて
いく？）、企業風土？

私の担当は未熟で迷惑はこうむりましたが、一生懸命で誠意が
あったのでみなさんの意見がちょっと残念ですね。

要するに、仕様や契約で明文化されていない（グレーゾーンになっている）項目については
状況改善に積極的でない傾向にある会社（つまりケチ）だということでしょうか？
構造部分の問題なら深刻ですが、細部の仕上がりとか、営業さんの態度とか、そういう部分
での苦言の書き込みが多い気がします。
だからフージャースに苦情を上げても、明文化されていないことを盾にして突き返される。
その態度にますます腹が立っちゃったから、ここに苦言を書くしか仕方がないんですよね。
私はここの物件の購入者ですが、まだそういう目に遭ってないのでピンときません。
いまのところ、営業さんの対応には別に問題ないですからね。

双方の考えにギャップがあって軋轢を生じているわけですから、全ては交渉の中身次第なん
じゃないのでしょうか？
購入者の一人一人の受ける感覚はもちろん違うでしょうし、物件ごとによる要素が強いのか、
はたまた担当者によるのかわかりませんが、満足度がだいぶかけ離れている気がします。

たしかに感じ悪い対応の人いますね。特に上の方（と思われる）の人。
この前の説明会でも客に対する口の利き方がなってない社員が２名いた。
そういう社員はガンガンいびるに限る。

＞反対運動をやっている一軒一軒を住民対策会社を使い「裁判沙汰にする」と脅迫している。
「住民対策会社」というのは？

＞257
「住民対策会社」というのは、マンション建設の際、建設反対住民等に対して説得、交渉を専門にする会社のこと。
要は自らの手を汚さず、交渉説得行為を全部別会社にまかせるという、尻拭い的な会社のこと。
ほとんどのデベッロッパーは利用してるよ。

マンション建設経費の中に近隣対策費というのがあるんだけど、物件規模にもよるが、数千万円か
ら数億円計上してるね。
その近隣対策費の中で、「住民対策会社」は説得交渉を委託されるんだけど、交渉が安くまとまれば利益も多くなるけど、交渉が難航すれば利益が減るから、荒っぽいやり方も結構してるよ。

「近隣対策費」−「交渉経費」＝「住民対策会社の利益」　……ってこと。

だからトラブルも結構あるな。

みなさん、色々と詳しいですね。

まるで専門家みたい・・・

どんな物件でも、買う前に現地に行って、周辺住民とちゃんと交渉があったのか、散歩している人にでも直接聞いてみるのが一番だと思いますよ。

>>257-259
反対運動されてるマンションってヤバイですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

反対運動が全くなかった物件の方が少ないのではないでしょうか？
重要なのはその背景と売主がどの様に対応して解決したかではないでしょうか。

反対運動なんて大半は現住民のエゴだと思いますが

>重要なのはその背景と売主がどの様に対応して解決したかではないでしょうか。

近隣住民と上手に交渉しているかどうか、購入者にも大切なことだと思います。
役所で確かめるというのも１つの方法です。

いま住んでいる市内にフージャースの物件が幾つかあるのですが、何れも反対運動がおこってます。
どの物件にしても周辺住民が反対する気持ちがわかるなという建て方をしています。

建築基準法に適合してます
何か？あとは裁判ですね＾＾

裁判、裁判って言っても、実際裁判を起こすのは必ず住民側から。
売主側から近隣住民に対して裁判を起こすことはまずない。

売主にしてみれば、企業イメージもあるし、裁判に伴う費用、時間、労力を考えればマイナスだからね。
ただ売主側が裁判を起こすとしたら、近隣住民の反対運動が、過度な営業妨害にあたると判断した場合のみかな。
それでも営業妨害に該当する損失を立証するのは、ほとんど無理な為、結審せずに話し合いで示談解決だな。

要するに裁判することは、売主にとってなにもメリットがないんだよな。

近隣対策とかは建物建ててしまえばほぼ終わりですね
そんな事より購入後のメンテとかしっかり管理してくださいよ
しらないとか、それは管理組合でとか、それは直りませんとか
酷くありませんか？直すのは施工会社であくまでも売主はフージャースさんですよ
自分はちょっと建築系で働いてた事あったんで
共用部分が気になって言いましたが、相手にされませんでした
そのくらいちゃんとしてくださいよ！！！！！！！！！

みなさんお互いを批判するのは止めましょうよ。

確かに購入者で、自分の建物を気に入っている人にとっては、あまりに自分の物件購入時とかけ離れていることを書かれるとムッとしてしまうのは分かりますが、あまりに極端な書き込みであれば、読み手の方も「変だな？」って思うでしょうから、相手しない方がいいのが一番ですよ。

購入を検討されている方は、掲示板はあくまで参考程度に考えて、自分で判断した方がいいですよ。

ん〜、これってどちらかというと、大きな企業に対して個人じゃ太刀打ちできない理不尽なことの
苦情みたいなページでしょ。
だから、ここで苦情を言えば済む人もいるわけだし、自分がフージャースに住んで満足していれば観ないと思うんだけど・・・・・違うかな269さん・・・フージャースの人間でしょ！

追加
271も同じ人間だね。
＞確かに購入者で、自分の建物を気に入っている人にとっては
そんな購入者は・・このページを観ませんって！

ここでのやりとりを見ててもそうですが、
たとえば、

>>5218　はただのクレーマーなんじゃないの？

って、言われれば、5218さんだって、

>>269の言い方を真似させて貰えば企業のまわしものなんじゃないの？

って、言い方になってしまいますよね。
攻撃的な言い方をされれば、誰だって反撃したくなる。

私は、フージャースの最初の対応に？？ってなったから、
第三者を連れて行きました。
何度目かの内覧だったので、それなりにキレイにされてはいました。
だから、仕上げとしては、それなりだったと思いますが、
やはり、フージャース側の態度がひどかったので、一緒に行ってもらった人も、
あの態度では、こっちも、すんなり入居する考えにはならないな。
と言っていました。

だから、やっぱり、何にしても言い方だと思うんですよね。

前に　ここに書かれていましたが、
運の良かった人、悪かった人。
それって、営業マンの対応の仕方なんじゃないのかな〜

自分が購入したものを否定されれば、気分悪くなるのもわかります。
なら、自分の時は、こうだったから、決して悪いところだけじゃないよ〜
と、書き込んでくれればいいじゃないですか。
あくまでも、情報交換の場所ではないのですか？

愚痴たてれもいいじゃない
そういう対応をしてくれないんだから
それで気が結構晴れると思うしね

愚痴って購入するにあたり参考になると思います
ウソでなければ・・愚痴より住みやすいですとか・・静かですとか・・・
のが、うそ臭いし。。　自分だったら購入した後満足してれば購入先にお礼を
いう事はあっても、いちいち掲示板来て良かったですって言わないし。。
もちろん良かったところを書き込む人は、いるでしょうが絶対数で考えると
愚痴とか文句になってもしかたないのでは？　

5218はアネックスガーデンか？

こっちもそうだが、入居時に変なクレーマーがいてみんなが迷惑してた。

お前か？

クレーマかの判断って誰がしてんの？
クレーム言ったら？クレーマー
数が多いとクレーマー？高い買い物だから言いたくもなるでしょ？
気になってるなら言った方が良いとおもいますよ
あとはフージャースさんの対応次第だね

何？アネックスでも、クレーマー言われる程の人がいたんだ。
なんだ！どこの物件もクレームでるような所なんだな。

何がなんでも、5218を個人攻撃したいんだね。

＞275
『フージャースに相手されない個人が愚痴をタレるスレ』
　　　　　　　　　↓
『フージャースが相手にしない個人が愚痴をタレるスレ』
　　　　　　　　　↓
『フージャースが苦情に対して無視なので愚痴をタレるスレ』
　　　　　　　　　↓
　　　　このぐらいに変換してね♪

275さん情報交換の場として教えておきます
たしかに営業マンの対応かもしれませんが、その人ってフージャース
の社員じゃないの？フージャースから購入したんじゃないの？
営業マン個人みたいな事いってるけど、不満あったら誰に言えばいいの？
結局個人じゃないの？偉い人でも結局個人だからその人の対応悪かったら？
会社って何よ？高い住宅を売る商売個人に教育して無いようじゃだめじゃないの？
社員（営業）＝フージャースの対応だと思ってます

>282さんへ

275さんって、書いてあるけど、多分274に対して言ってると思うので言わせてもらいます。

私は、フージャースの人間や会社の体制について不満ありの側の人間ですよ。
その前のやりとりをよく読んでから、意見を言って下さい。

ここで、書き込んでいる人どうしで、攻撃しあうんではなく
私は、フージャースのことで、意見を述べ合いましょうと言っているのです。

結局、売り主がちゃんとしないと買い主同士がもめるってことだね。

営業マンの対応？
悪いのは、フージャースの企業姿勢。
だから、いい加減な営業マンしかいない。

匿名掲示板である限り、いい話も悪い話も本気にならず話半分で見てた方がいいですよ。

残念ながら匿名掲示板では、書き込んだ人しか本当のことはわからないので
いい話を書き込む人が購入者なのか企業のまわしものなのかわからないし、
悪い話を書き込む人が購入者なのかクレーマーなのかもわからないです。
いい話を書き込みながら悪い話を書き込んでる人がいないのかと言われるとそれもわかりません(怖

ほとんどの人にとって一生で最も高い買い物なんだから、自分の目で見て自分で判断しましょう(笑

287さんへ
その通り。判断は自分自身。
但し、暇でこんな所に書込みなんかしない！
分かりきった事を今更書かないで！

287さんの言うとおり！

匿名掲示板はちゃんと書かれているのかビミョーです・・・

購入者からすると、購入者じゃないと思われる書き込みもあるし・・・

個人的にはいい買い物でしたが、フージャースは物件によりかなり程度が違うみたいなので、とりあえず自分の目で見て、信用できなさそうなら、他を探しましょう。

＞但し、暇でこんな所に書込みなんかしない！
２８８さんの書かれたことも、２８８さん以外には本当かどうかわかりませんよね。
２８７＝２８８かもしれませんよ？(笑

わかりきったことですがそういうことなので、書き込みされたことは
話半分として本気にならずに情報交換するのが匿名掲示板というものです。

それから繰り返しになりますが、自分のお金を使うのですから判断は自分自身ですべきです。
買うと決めるのも買わないと決めるのも、他のマンションを買う判断も自分自身でするもの。
良い買い物をしたのか悪い買い物をしたのかの判断も自分自身でするもの。
最終判断を自分でするのですから、他人の意見は参考程度にしておいた方がよいですよね。
これらも今更というか、分かり切ったことなんですけどね(苦笑

何度も同じ事書かせないで。
（笑い
一人で笑ってて
社員でしょう。

社員を探せ！のスレはここですか？

結局買うのは個人ですが、参考にはなると思いますよ、少なくとも
共用部の直しに関しては（自分がそうだったので）一筆もらってください
契約書に書いてあっても、個人の意見は聞きませんから！これぐらいは、くれるでしょ？
たぶん。。別に契約書の内容どおりの一筆でも良いと思いますので、個人の意見も聞きます
直しますっていうよな。それがないと自分みたいにそれは管理組合でとか、言葉だけで直さなかったり
まったく報告無かったり　参考になりました？

？
でも
気が和みました。

なんだか具体的な物件の話とかする雰囲気じゃないみたいですが…。

茨城県つくば市でフージャースが開発中の物件の情報が欲しくてここに漂いつきました。
といってもＭＩＸガーデンではありません。そのすぐ北、現在オンボロ公務員住宅が取り
壊されつつある場所のことですが、工事の標示にフージャースの名があるわりにサイトに
は情報がなく、一体何が建つのだろうかと。ここで聞いてもわかるわけないですが、何か
建つみたいですと情報提供しておきます。ここでもやっぱりつくば市が高さ規制の条例を
制定する前に大急ぎで建ててしまうつもりですかね。「市の要望」は無視しても法令遵守
と言えますから。不動産開発業者の倫理水準を知る上では参考になる話です。

それだけじゃあんまりだから、ＭＩＸガーデンの立地のいいところも。東京駅から高速バ
スに乗れば、ゆったり座って１時間足らずで「徒歩６分」のバス停に着きます。逆方向は
渋滞で使い物にならないし、定員乗車だから座れる代わりに１本待つ恐れはありますが。
なんでもっと宣伝しないんでしょうね。

その代わりに「オタクを呼ぶ福田某嬢の看板」なんか作るから、並木交番はピリピリして
るんだとか。近隣住民の神経も逆撫でしまくり。あー結局文句言ってる。マンションなん
て勝ち組用住宅には所詮縁がないからなぁ。そのくせ住宅付き土地オーナーだというと逆
にうらやましがられるのが謎です。土地付き一戸建てでないところがポイント。

しかし、東京から1000km離れた地方都市から来ると、つくばって異様な街です。なんだか
アプナイ雰囲気の奴がいっぱいいるし…。短期の仮住まいだから我慢しますが。そのうち
マンションなんか買えるような「プチ勝ち組」の皆さんが普通の街にするんでしょう。

並木二丁目、先に解体がはじまったほうは、14階建てのマンションに、後に解体している方は、まだ決まってないそうです。

http://www.geocities.jp/wizinage3/

>>295
何だか長い割りには内容が無いレスですね…。

299さん批判するスレは止めましょう
あなたは、何でここを見てるの？
参考にする人もいるのでやめてください