コスモスイニシアのマンションについて

>>746
それを書き出したのは、当初からではなく他の板で色々指摘されたからだよ。
全部通しで読め。

確かに一理あるが、完璧ではない、理由は何度も書いたとおり。
それよりも、やり口の取り消しも出来ん奴かとおいうことを問題視している。

744さんの様に知識が少ない人に取っては確かにありがたいはずだが、やり口がえげつなく悪徳宗教のように騙されて本質を見失うことを危惧している。

例えば、
過去から通しで読むと、誰一人として村上氏の指摘に反論している人はいないだろ。
自分は、蛇口、洗濯パン、たまにしか使わないところの開け閉めの音など、絶対に反論してるよ。
村上氏が途中で怒って帰ろうとね、住むのは自分だからさ。

一人よがりの意見は決して業界を良くすることは無いと断言する。
蛇口一つとっても、メーカーから施工者、ユーザーの様々な声を踏まえて今になっている。
説得力のあるデータを持って指摘してるならともかく、万人受けするものなぞ存在しない。
水漏れ事故が何件あったというんだ、360度回った方が便利なものだっている。

７５１
よく本質本質と言うが一連の件に関して言えば本質は人それぞれ異なると思う。
そして人それぞれ異なる本質は本質ではなく、この問題は本質が求められているということではないと思う。本質と言うと聞こえはいいがこの件で本質とは何かを明確に定義できるだろうか。

私の定義する本質は何かと言えば、そこで生活する人が引き渡しの前に安心してそこで生活できるという確信を持てるよう売主は買主の不安に対して真摯に対応するべきだということでこれは契約者共通の売主への期待だと思う。

あえて定義すればという意味で定義したのであしからず。

>>752
だったらというか、だから押し付けをするなと言ってるんだが？
ブログみたら自分勝手な押し付けでしかないだろ。
わざわざ、他社を巻き込もうとしている意図がありありだ。

俺が言っている本質とは各人にとっての本質と読みとれませんかねえ。
蛇口の使い勝手は人それぞれと書いてないか。

俺の書き方が悪いのか、貴方の読解力が割るすぎるのかのどちらかだ。

↑

×他社　
○他者

×割るすぎ
○悪すぎ

バルコニーでバーベキュー始められても困るでしょう火気禁止規定はあって普通。 バルコニー喫煙の禁止の明示的な規定を持つかどうかは会社による。大手の漢字デベロッパーでは原始規約で禁止例が多いのは事実ですね

>>750
痛いところを突かれて万事休すってとこですかな。原始規約の改定を求める運動、頑張ってくださいｗ

７５４
そうだね。各々が判断すればいい。とゆうことが本質だと思う。

でも村上氏のブログで他者を巻き込む意図がどこから読み取れるのかわからない。

考えは人それぞれって主張してるのになぜ村上氏の考えはだめなのかがわからない。というか彼は買い主にアドバイスをしているだけであって要求しているのは買い主。

>>751

過去はどうかは知らないし、どうでも良い。いちいち全部を読む気にもならない。
貴方の様に村上氏に対して個人的な感情は一切ないし、騒音体感の目的をどの様
に変更しようが変節していようが一向に構わない。ただ、今現在の目的が合理的
だと思われ、それに応えない売主の姿勢に対して疑問を持っただけ。
ここは村上氏について語るスレではないし、村上氏ウォッチャーでもないのでね。

前にも書いたが、マンションは良質な部屋だけでなく、良質なコミュニティーを
も売ると言う気持ちが有れば、購入者からではなく売主から積極的に働きかけて
も良いくらいだとさえ思われる。多くの売主は分譲するマンションの特徴の中に
環境等をアピールしてる事も多く、環境とはマンションの周りだけでなく、そこ
に住む人達のコミュニティーも含まれるものだと私自身は考えるのでね。

売主も施工会社も購入者も村上氏も、貴方が言われる様に完璧ではないのだから
是々非々で判断すれば良く、なんか有ったのかは知らないが、村上氏憎しで問題
の本質を見失ってませんか？。そんなに村上氏＊＊＊＊な方々が多いのですか？。

↑　＊＊＊＊は万歳の朝鮮語発音。ここではＮＧだったのね（汗

>>758
依頼者と村上氏のやりとりをそのまま乗せているから問題だと考える。
当然、端折ったものだろうし、会話もあっての意見でしょう。
２人だけの文章であればそれで良いが、第三者それも物件が特定できるように開示して見せている所が、意図しないものであっても印象操作としか思えない。
もし、二人限りで同意した意見であれば違う見解もあることを断るべきである。
本当に依頼者が同意しているとも感じられず、単に付和雷同しているように自分は感じる。
この当たりは、ここを見ているだろう依頼者の意見も聞いてみたものである。
蛇口が回り過ぎると本当に困るのか、そんなことさえ自分で注意してと取扱い出来ない程なのか。
そんなだと、道すら歩けないんじゃないかと無用な心配さえするよ。

だから、何度もいうが、やり方が間違っていると言っている。
中身全てがダメとは言ってないだろ。
誤解させたり、違う意見を否定したり、デベが100％間違っているような書き方（ブログに特定して開示するという意味）が間違っていると言っている。

同じ意見の人同志でクローズされたところでやるのであれば排他的でもないし、押し付けでもない。
貴方と考えは同じになると思いますが如何でしょうか。

くどくなるが、氏が自分の意見を述べてそれしか無いように振る舞い、世論を動かそうとしているように感じる。
当然施工の問題、法令に違反する設計の指摘はそれでも良いが、嗜好が異なるもの、許容範囲の設計（変更含）にまでブログに出すものではないと思うが、如何お考えか。

まんしぇー

>>759
特に異論はありません。
ただ、この物件の流れは、氏のブログが出てから変な流れになったと感じてはいます。

話をぶったぎって申し訳ないが、先ほどコスモスイニシアが運営する
中古マンション売買支援サイト「マンションbuy-sellコム」という
サイトの終了のお知らせがきました。終了は１／３１とのことです。

オンライン査定サービスはなかなか重宝していたのですが、いよいよ
やばいのでしょうか。

できた　笑

>>764

おおっー本当だ！！。
結構便利だったんだけど・・・会社の問題と言うより同業者から苦情が来た
とかそんな感じの気がしないでもない。売りに出てるマンションを査定すると
１〜２割近く安い金額が出るから、俺が見た物件だけかもしれんけど。

>>757
誰かと間違えてるかもしれませんが、第三者の感想なんですが・・・
すぐに決め付けは良くないですよ。

>>764
重宝してたのに…残念です

>>767
第三者なら意味の分からない感想書くなよｗ

＞１〜２割近く安い金額が出るから、俺が見た物件だけかもしれんけど。
都心のマンションは、全く反対で2割ぐらい実売価格より高く出てました。

そろそろ終演かもしれません、郊外を中心に大規模を
都内を中心に、設備がローコストで安いマンションを作るのが上手なデベ。

オンライン査定サービスのために登録していたんですけど、残念。
なぜこの時期にとか思いますね確かに。

イニシアのことばかりですけど、フォルムの物件の情報はありませんでしょうか？

フォルム道灌山は、良い物件ですよね。

あー、しってる。その物件。いいものだけど、やっぱり買わないほうがいいよね？

値段を除けば... あそこ借地でしたよね？

でも、50年間の定期借地権だから、問題ないでしょ。値段も、あのロケーションと設備にしては破格の安さだと思います。ただ、販売会社の経営だけが心配で、買うのをためらっています。

フォルムは定借ばかりだよなぁ。

定借にするなら賃貸でも良い気が…。

定借は気にしないんだけど、買ってから会社がつぶれた時に発生する諸問題について不安に思っています

定借だとなおのこと不安ですね。

定借は資産価値の目減りが酷い。転売時は厳しいからダメでしょ。
これから人口が減る日本で定借購入はありえない。

定借がありえないとは思いませんが、シティータワー品川位の値付けと（想定）利回り
じゃないと買う気がしない。
厳しい抽選競争を勝ち抜かなければいけませんが。

定借は、安く買って人に貸すのが基本です。
賃貸なら殆ど影響ないですから。

新馬場のタワーからは撤退したのですか？

まず足元を固めるべき

コスモスモア高い。

コスモスライフなんだけど
給気口フィルターとか浄水器フィルターのカートリッジとか
理事会で相談すれば現地でお安く販売会しますよ、なんてサイトで謳ってますよね
あれって、本当に安くなるんですか？
どなたか実施した物件の方います？

コスモスモアは高いですよ
おまけに量を買っても値引き率がとてもしぶい
スケールメリットなんかありませんな

ただし小さいエアコンなんかは
工事費込みだと結局同じくらいの金額になる場合もあるから
（エアコン廻りの納まりが悪いから、配管くねくね曲げてカバー代がかかる）
入居前にちゃんとやってもらえるなら
選択肢にいれてもいいでしょうな

だいたいネットもこすもすでしょ？そりゃ高くつくよね

↑意味が分からんです。

中古で物件を探しています。コスモス社は、床の仕様がコンクリートt200にフローリング直貼と
かかれていますが、上下階の振動、音はどうですか？
また、リフォーム時にはキッチンやトイレ,お風呂の位置など間仕切位置は制限されますか？

ネットワークが自社系のを利用する場合の月あたりの料金が高すぎるという意味だと
思いますよ。　確かに安くはないですね。

リクルートコスモス時代は、スラブ200の直床が多かったですね。
二重床・天井にしても、段差スラブの外には水周りをだせませんから、水周りまで
含めての変更が可能なのはSI規格のマンションくらいですので、ここはわかっていない
営業トークとかに騙されないようにしましょう。

コスモスイニシアになったあたりで、二重床・天井が基本にかわりましたが、
間仕切りを抜くとかのリフォームの場合、この会社の二重床は床先行ではなく、先に壁をたてて
いますので、遮音上は有利でも、壁を抜くのは直床に比較するとコストが高くかかります。

内覧会・再内覧会が済んだら、自分の購入した部屋でも引渡しまでは立ち入り禁止です。
結局、コスモスイニシアは騒音確認検査を拒否したままなのですか？

この段階になって対応がひっくり返ることもないでしょうね

立ち入り禁止は普通の対応です。

立ち入れば立ち入る程、指摘箇所増えるし、入っただけでもフローリングなどの傷は付くんだから。禁止じゃなければ際限なく続きます。どこでも同じ対応ですよ。

騒音についてそんなに気になるんですか？
イニシアのマンションであればそこまで気にする程悪くはないと思いますが。

そこまで、気になるなら検査するまで引き渡しは受けないと申し出て、銀行の資金実行をストップしてみては？

くれぐれもモンスターにならないように！

スラブ厚や遮音性能より、上階に住んでる人次第だと思いますが。

周囲の人の当たり外れのほうが効くでしょうけど、それを理由に検査拒否するのもね。
現に村上健ブログじゃ乾式の戸境壁に平気でクローゼットのパイプをビス留めする例が出てくる。そのレベルの設計の問題を目の当たりにしたら音の検査やらせろというのは当然かなとも思えるが

>>791
貴方の日本語が分かりにくいのですが
>ネットワークが自社系のを利用する場合の
インターネットの事を言っているのですか？

>>792
騒音検査拒否は別として
>内覧会・再内覧会が済んだら、自分の購入した部屋でも引渡しまでは立ち入り禁止です
これって当たり前の事じゃないの？

乾式に最初から穴を開けるような物件を平気で売る売主が誠実であるわけがないし、そ
んな物件が良いわけがない。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

>>797
>騒音検査拒否は別として
って書いているでしょう？
当事者でもない私が面白可笑しく口を挟んでいい問題ではないと思っています。
当事者同士が話し合って解決してください。

っていうか、どれにレスするとか貴方に指図される覚えはありませんよ、貴方何様？
貴方のような視野の狭い人にレスすると、すぐ社員だの何だのと短絡的なことしか言わなくなるから相手したくないんですよ、わかりますか？

短絡的な受け答えをしているのはどちらか(笑)
何様でもありませんよ。単なるここのユーザーです。すぐに感情にならない方がよろしいかと。

>>799
ケンカがしたいなら余所でやってください。