イーホームズはどうなる？

建築業協会の野村哲也会長（清水建設社長）は22日記者会見し、耐震強度を偽造した設計者がコスト削減の圧力を感じたなどと発言していることについて「そんな風潮は断じてない」と否定した。偽造については「（下請けが偽造しても）ある程度経験を積んだ技術者なら元請けの段階で気づくはず」と述べた。そのうえで野村会長は「民間会社による検査制度自体に問題があるとは考えていない」と話し、今回の事件は運用の問題との認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051122AT1G2201Q22112005.html

111さん、よくわかりました。ありがとうございます。
まさにそのとおりのことが行われていたのでしょう。うちのは最後の最後で
販売図面より柱（一本）が１０センチほど細くなったみたいです。
計画変更を確認検査機関にきちんとだしているかどうか、もう一度確認してみようと思っています。

先程更新されたヒューザーのホームページで、社長が述べている

>特にイーホームズの無審査やでたらめさや、今日この時点でも反省のない同社は、驚きを越えて呆れるほかありません。

に関しては、全く同意です。

清水建設はオリックスなどと共同で建築確認代行業務に参入する。新会社を設立し、首都圏を中心に事業を開始した。審査期間の短さを武器に年間150件程度の業務を引き受ける計画。
ゼネコン(総合建設会社)が同分野に参入するのは初めてで、建設受注の低迷を補うため新規事業を育てる。清水が設立したのは東京建築検査機構。
資本金は1億8000万円で、清水が43．3％、オリックス・キャピタルが19．4％を出資、残り37．3％をエー・アンド・アイシステムなど10社が出資した。
http://www.melma.com/backnumber_21482_507859/

>>118
ヒューザーのマンションですか？
販売図より、10センチ細くなった・・・。
考えられるのは、販売図は下の階の柱が太い（条件の悪い階）の図面で、
実際には上階は下階より、柱は細くなりますので、購入された階が上階ですと、
細くなります。
ヒューザーの木村建設系の物件でしたら、どっかの掲示板に書いてありましたが、
設計終わってコスト落とすためにいもう一度　姉歯等の設計事務所に設計させて、
元の事務所は切って、施工する場合もあります。（最悪ですが）

建設業界ってそんなぬるいのですか？
コスト削減してないの？
今回のは問題外ですが、こちとら抵抗一本（抵抗代、取り付け＆検査にかかる代金）１台あたり２円から４円ぐらいをコストカットするのに
回路、プログラムを修正しているのですが？
もちろん動かないものは開発とは言わないけど...

これを見るとイーホームズは事件以前から評判が悪かったようですね。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110685648/

どう考えても、姉歯の次にイーホームズが悪い！指摘する立場が自らの役割を放棄した。お金もらってビジネスとして審査しているわけで全く異常な怠慢だ！今日に至っても全く反省・謝罪のコメントが無く、人のせいにしているこの倫理観の欠如は異常としか言いようが無い！

確かに、職務怠慢と言う意味ではヒューザーとか施工主より酷いかもね。ほんと謝らないね

公的資金にまで話しが及んでるってのにいまだに謝罪がない・・・
一体どういう会社なんだ・・・
このまま謝罪もせずに責任も取らずに人々の記憶から忘れ去られていくんだろうか・・・

>120
親会社の審査もするのでしょうか？

>125
お金を出しているのは建設業者では？

お金出してるのは、建設会社だけど、当然、購入者のコストとして、組み込まれてるわけだ

>>122
コスト削減のしすぎがこれです。
信じられない安い設計料と、工事費。
公共事業の土木系なんかほとんど下がっていないのに、民間の特にマンションは醜い。
不当たり出した会社が大勢ゾンビのようによみがえっているから、彼らは仕事とろうと必死で、
ものすごく安く見積もりだしてきます。で、利益少しでも出そうと、下請け叩きまくって、
ちゃんとしている建設会社も競争しなくっちゃいけないから安い見積りに追従。
泣くのは下請けの業者。まさにデススパイラル。で、ヒューザーのような破格が誕生。
設けているのは、デベと中間の不動産業者だけ。

「当社は責任が無く処分も無いと考える」との意の発言は、ホント唖然としたね。検査して適正と判断したから建設したんでしょ？検査が適正でなかったから、こんな事態になったんでしょ！なのに、検査は適性だったと言っているこの会社は…ほんとうに腹が立つね！！

この会社は　一番態度がおかしいね。

この会社は責任逃れをしたまま会社は存続し続けるんでしょうか？
姉歯やヒューザーやその他の会社はもうこの業界では仕事が出来なくなると
思いますが、イーホームズは今この時点でもどこかのマンションの検査を
してるんですよね？
今までのような手抜き検査をしないまでもこの会社が検査したマンションを
安心して買うことなんて出来ますか？

出来るわけが無い。
出来てたまるかいっ！

桜井某（桜事務所の人？）が、噂レベルの話として前置きして、新人研修で発覚したといっていた。
「この設計の数値を入力してみましょう」
「あれれれれ？」
というような話。

都内にある民間検査会社は、日本ERI、東京建築検査機構、イーホームズ、ビューローベリタス
の４社ということらしい。
ではイーホームズ以外の３社は信用出来るのかと言うと、どうなんでしょう。
日本ERI・・・ミサワ、大和、積水など出資
東京建築検査機構・・・清水建設、オリックスなど出資
ビューローベリタス・・・フランス系
ということらしいが、この辺どうなのですか？詳しい人。
多分、イーホームズよりは厳しいのだろうが。
ただ、親会社からの検査依頼だと大甘になるという指摘もあるみたいだ。
あと、役所の検査というのもまだ無くなったという訳ではないようで
未だに役所を使っている人もいるという。
案外、役所で検査をパスした物件が一番信用出来るのかも。

何度も繰り返し言われていますが、
まわりにどんなに悪人がいても、イーホームズさえ、ちゃんと職務を果たしていれば 今回の事件は防げたのです。

テレビの各局で報道している通り、再計算までしなくても、まず図面を見れば、その階高、柱と梁の太さなどから、殆どの専門家が何かおかしい事に気づく筈だと言っています。

>137
>東京建築検査機構・・・清水建設、オリックスなど出資
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/0/58C97D30C7507D0C492570...
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NWID=200506270...

新たな耐震偽装ホテルの存在が２１日に判明し、強度偽装問題が拡大の様相を見せる中、「国や自治体は損害賠償の責任を負わないのか」という疑問がクローズアップされてきた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051122ic05.htm

大体、2週間で下ろさないといけないなんてやっているから、チェックが甘くなる。
構造、設備だって、見出したらきりが無いんだから、
せめて4週間にするべきだよ。
確認が早く降り過ぎるから、近隣紛争がたえない。
集会場で葬儀屋とか。もっと確認に時間かかっていたら、市役所に問い合わせるとかできるし。
民間でやｒっようになってから、現地確認もしなくなったし。ざるもいいところだ。

>>120
43.3%は多すぎ　出資規制はないのだろうか（間接出資を含めて20%までとか）

イーホームズの親会社はどこでしょうか？

ま、建築士が「業界にコスト削減の風潮があった」と発言し、コメンテーターも
その「土壌」を否定しない。
・・・これって、もうけ追求の民間だから起きた問題だ、と自ら「白旗」掲げているような
もんだな。
霞ヶ関が聞いたら泣いて喜ぶよ。
「自分達で出来るから任せてくれ、と言うから任せてみれば、このザマかよ。
もうけ優先の民間には、やっぱり公正な目を持つお目付け役が必要だな」って。

元々、宅地建物取引業法、建築基準法どちらも倫理のない業界改善が目的でした。今度は建築・不動産業倫理法でもつくるのか。
検査確認制度は、施主が依頼する形式で施主と検査機関の信頼の下に成り立つ仕組み。一戸立ての注文住宅では流れとしては問題ない。ところが、マンションや建売の施主は業者。購入者は蚊帳の外。業者間の性善説システムは僅か８年で崩壊した。
　既に問題は一連のマンションから飛び火し、やがて一戸建てにも火が移るだろう。
当然の結末。ＴＶ報道のとおり、自己責任で検査を行っていない。責任の無い仕事がまともなわけは無い。構造、意匠建築士、官、検査機関、販売業者が入り乱れて責任ぼけ。中間検査を検査機関に委託している公庫の責任も追求すべき。
検査機関の半分は公益法人。役所は将来勤務するところの襟を糺しておくぐらい。
トカゲのしっぽ切りで会社を潰しても社員は別組織に移動するだけ。
再発防止はこれらの構造を根本から考え直すことです。

>調べる能力あんのか？
そう、あんたさえ、しっかりしていればねえ。

前言を取り消します。
しっかりしていないから、あんたはんが選ばれたのでした。

>>42
50%未満という制限があるらしいが、50%は緩すぎだね。

http://www.ehomes.co.jp/faq/index.html
＞制限業種とは建築基準法（他品確法等）において、設計事務所、建設業（ハウ
＞スメーカーやゼネコン）、建材メーカー、設計事務所、不動産業を指し、法に
＞より指定確認検査機関（住宅性能評価機関、住宅金融公庫や住宅性能保証機構
＞の審査機関も同じ）において資本及び役員構成が原則として50%未満と規定さ
＞れています。

もっとも、上記文章は独立系だと自画自賛している今回の犯人イーホームズによる。
とすると、問題の根はもっと深いということか。

>50%未満という制限があるらしいが、50%は緩すぎだね。
同感

>>120
>清水が設立したのは東京建築検査機構。資本金は1億8000万円で、清水が43．3％、オリックス・キャピタルが19．4％を出資・・・
オリックスは制限業種では？ 50%超えませんか？

・・・業務上の責任から言ったら、イーホームズが一番悪い
検査の時点で発覚したなら姉歯の責任だが、検査をパスしてしまった以上、検査機関の責任が一番重い
こんなのどこの業界でも常識だと思うけどなぁ・・・
本当に偽造に気づかなかったってのなら、イーホームズに検査能力が無かったってコトだし。
こっちの方がよっぽど詐欺だ

当分の間マンション購入者は、第eHoの建築確認番号を嫌うようになるし、当然 売主も頼まなくなる。
行く末は見えているのでは。

＞１５０
同感。
ここの責任を強く言ってるマスコミってなくない？
姉歯やヒューザーばっかって感じするけど。
どこに対しても腹立たしいことには変わりないけど。

いつもチラシが入ってくる某マンションの売れ残り物件。
価格が安くてあやしい・・と思っていました。
建築確認番号、第eHo・・・でした。

大手でもイーホームズ使ってるとこってあるんですか？

これからは、マンションを買う時は、みんな
建築確認番号の第○○という部分をよく見るようになるんじゃないの？
自分も今回の事件で初めて自分の買った物件（すでに住んでいる）の建築確認番号を見てみた。
ちなみに第ERIだった。
こういうことでもなければ知らないままだったな。

イーホームズがもし基準のとおりの審査していたとしたら
その基準自体がおかしいトいうことになるね
イーホームズは遠回しに国の責任と言いたいのかな

>>145
ほんとの所何件チェックし直したのだろう
今まで何件審査してきたのだろう
天下りとかも気になるとこだね

公表している検査シ−トは、書式集かと思いきやマクロが組まれています。
検査合格となるように合格のところだけチェックされる仕組みでなければ良いのですが、
マクロを動かすだけで１件合格３００円では消費者は堪ったものではありません。

国土交通省のHP

http://www.mlit.go.jp/aneha/index.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071117_.html

（５）再発防止策等

　大臣認定構造計算プログラムを使用した構造計算書の審査方法の緊急調査 指定確認検査機関及び特定行政庁に対し、大臣認定構造計算プログラムを使用した構造計算書の審査について適切に行われているかどうかを緊急に調査するよう求め、その報告を求める（１７日に調査依頼済み、２４日締め切り）。

　立ち入り調査・報告聴取による構造審査状況の一斉総点検の実施
　　大臣認定構造計算プログラムを使用した構造計算の審査状況について、立ち入り調査・報告聴取等により、指定確認検査機関及び特定行政庁における審査状況の総点検を、プロジェクトチームを編成して緊急に実施する（２１日の週から）。

　法令遵守の徹底
建築士事務所、指定機関の業務の適正化に向けて、都道府県、特定行政庁、建築設計関係団体等を通じ法令遵守の徹底について通知（１７日通知済み）。


コピペで申し訳ありませんが、この再発防止策の確認結果がOKならば、
他の問題となっていない物件契約者は安心していいのでしょうか？

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report45.html?t=1132554445...

偽造事件の被害者である住民の皆様へ
「構造計算書偽造事件」において、・・・・・・

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

＞確認検査業務に携わる者として深い心痛とともに責任の念を抱いております。

＞弊社が、本件偽造事件を最初に公表したことの社会的責任を果たす上でも、・・・・

＞迅速に転居され、人命に被害が及ばないことを切に望みます。

＞弊社といたしましても、できる限りの責任をとる所存で御座います。

今だに、第３者的なものの言い方だな、こいつら本当にどうしようもねーな！

加害者が被害者面してやがる・・・
全く持って気に食わんね

>>155
『イーホームズがもし基準のとおりの審査していたとしたら
その基準自体がおかしいトいうことになるね』

イーホームズ社長記者会見
「通常検査で発見できなかったので、当社に責任はない」
「通常検査の方法を省略していたのは、良くなかった」
このふたつの発言がどのようにつながるのか、今もって理解できないんですが・・・。

要するに制度のせいにするのはラクチンだけど、運用する「人」のモラルが
このザマでは、制度も国もお手上げということです。

>ERIも何かなかったっけ？
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20050922/morning_ne...

>160
問題は、役所は書類の書式に厳しいだけで、技術的な面では基本的に素人しかいない事なんだけどね

>>163
お役所の建築課は怖ろしいよ　スピードはお役所仕事だけど、もの凄く突っ込んでくるよ。
みんながイメージするお役所の事務職って感じじゃなくて、技師、技官と言えるような
プロ。いい加減に出すと凄くおっかないよ。

民間機関の方が付き合いが出来ると有る意味楽だよ

【建築確認 第eHoxxxx】

○ 新規物件
売主がイーホームズ以外に依頼するため、今後この番号を目にすることはなくなりそう。

○ 販売中物件
購入者又は物件検討者からの問い合わせ、クレーム、要望により、施工主自らまたは別の機関に再チェックを頼むケースが増える。

○ 販売(入居)済み物件
今のところ、どうするか不明 (このままのケースも)

ヒュ−ザ−もすべて賠償することを表明。
検査機関はどうやって社会的責任を果たすのかな。