シーズクリエイトのマンションはどうですか？

＞４０９　シーズンが特に悪い構造かと言えば、他と変わりないと思いますが、
他のマンションはそんなに五月蠅くは有りませんよ。
スレを読ましてもらった感想から言うとこのマンションは特別です
私の住んでるマンションは子供が駈けたぐらいでは音はきこえません。

414さんへ
本当ですか？？
408の書き込みしたものです！！私たちは、普通に生活をしているつもりなのに…シーズの苦情係が、来た時もちょっと小走りしただけで『今のも走ってるていいますねー…』とかじゅうたんを部屋中にひきしめろ位に言うのです…どうやら、お互いを感情でぶつかり合わせたいのか…そのうちどっちかが出てくだろうみたいな考えみたいで…。

ちなみに、下の方は子供がちょっと走るだけで（ごんごんごん）、子供が寝てても近隣の音に反応してるみたいで、我が家をつつくのです！！
シーズの床は、本当に基準どうりなのですか？？
もし検討中の方で、小さなお子さんがいるかたは…よく下調べしてください！！シーズは、売れれば良いのです！！のちのトラブルは、なあなあにするような印象です…すいません…興奮してしまったかも…

床スラブ20cmだから厚いほうじゃないね
二重床特有の太鼓現象でも起きてるんじゃないですか？

でも子供の走る音は、余程厚いスラブにしない限り
聞こえますよ。
億ションだってトラブルあるくらいですから。

４１４です
私の住んでるマンションは、
スラブ２７０ｍｍの２重床のタワーです
参考までに。

４１５さん

いろいろな掲示版でも問題になっているように、マンションでは騒音問題はよくあることですよね。

マンションの床構造に問題があると言うより、騒音を出しているとされる４１５さんの意識に問題はないのでしょうか。

子供の音は、響かないと思っているのはその親だけですね。しかし、子供の音だから響くとでもいいましょうか・・・集合住宅である以上、近隣に迷惑をかけないというのは常識ですね。この二重床は防音効果は期待しないほうが賢明です。４１６さんの言われる太鼓現象も考えられますね。

階下から「どんどん」されたときに子供がやってること、自分達がやってることをまずやめるよう気をつけてみたらどうですか。何がうるさいのか逆にわかりやすいじゃないですか。

階下からたたかれるのを批判されていますが、まず、４１５さんの家からの騒音がもともとの原因ですよね？立場をかえれば、階下の方にとっては、（４１５さんが気がつかないだけで）突然天井を叩かれているような状況かもしれませんよ・・。騒音は子供の音かどうかなんて関係ないですから。静かになれば、階下のからの「どんどん」はなくなるんじゃないですか？
明らかに家族が全員就寝していて床にいない状態で「どんどん」されるのであれば、それは他に原因があるのでしょうから、その旨伝えたほうがよいと思います。


せっかく買った家を、下から「ごんごん」せざるを得ない階下の方もお気の毒に思います。

415さん　

お子さんのいる家と、そうではない家では騒音にかなりの違いがあると認識はしているつもりです…だから、415さんのような意見もしんしにうけとめております！！

やはり他の家でも子供の足音で問題はあるようで…夜9時以降は、静かにするようにという決まりができたようです。

できる範囲、気をつけなくちゃですね！！

シーズコロノス新宿戸山の騒音伝播について。
入居早々、上階と下階のカーテンのレール開閉音が自室から聞こえるように
響いてビックリした事があります。また角部屋なんですが壁側から音が聞こえる等々ＧＬ工法による太鼓現象が発生しています。シーズクリエイト株式会社からの回答に納得できず、自費にてＮＰＯ建築Ｇメンも会にご相談し１級建築士とともに調査しました。結果から申し上げますと、音の問題は解決できないと思います。引っ越すか我慢するしかないと思われます。私も過去に普通のアパート等々色んなところに住んだ経験がありますが、カーテンレール音ここまで響くものは初めてでした。それと知人が隣に部屋がなく外壁のほうにむかって「隣の部屋がうるさいね」と言われた時には非常に恥ずかしくなりました。結局、管理会社のシーズコミュニティはシーズクリエイトの関連会社なので、対処も不十分で住民側の味方ではないように感じます。

カーテンレール音までもが…ビックリです！！

色々と考えると、どうも納得出来ないことが多々あるので…凄く毎日が不安です。
申し訳ないですが…買って良かったとは、まだ一度も思えない…つらいです！！！

私もです。びっくりでした。
カーテンレールの音で朝は目が覚めます。
管理のシーズコミュニティに対して相談したのですが、
一切無視されましたよ！
シーズクリエイト新宿戸山はみなさん売りに出しているのは
そういう問題があるからなんですね。

シーズのマンションって、かなり欠陥ありそうだけど、在庫として残っているんじゃなくて、取り敢えずは売れたってことですね。買ってびっくり！！ですか。。。中古を売ると、購入時の何割くらいで売れるものなんでしょうか？新宿戸山の例でもいいので教えて下さい。

最近の流れに便乗してしまいますが、みなさんの所の
床ワックスてちゃんとキレイにかかっていますか？

うちは扉のそばとか部屋の角とか、明らかに雑に塗ってあります。
自分で市販のワックス買ってきて塗りなおしてみたりしたのですが
やっぱり綺麗にはなってくれないんですよね。
光の加減でけっこう目立つので、見る度に悲しくなっちゃいます。

このところ、入居者としては不安になる話題が続いてて
本当に怖いです・・・

なんだか・・・どこの会社が売ったマンションも、完璧にみんなが満足しているとは思ってないけれど、シーズクリエイトは対応も悪いし、いろいろ考えるにつけ建物が本当に大丈夫かと不安になります。

結構ばれない手抜きとかありそう・・と疑ってしまいます。共用部分なんて、パンフのＣＧとは全くちがう実際はお粗末なものでしたし。私はがっ
かりしました。

シーズは売ったら売りっぱなしで、その後のクレームは全部管理会社にどうぞ・・・

管理会社はシーズの言いなりでクレームは聞くだけで処理しない・・

そこにシーズを信頼して購入した住民への誠意は全くなし・・・。ってところですかね？ロハスだの環境共生だのいって売ってるけど、どこがロハスで、どんな環境に共生しろっていうのか・・。

余談ですが、うちは、上階の音は相当きこえてますよ。これは、床の遮音性の問題もあるかもしれないけれど（調べてないのでわかりません）、上階の子供の走る音はもちろん、荷物などを床にどすっと置く音まで明らかにきこえます。静かな時間帯は大人の歩く音も聞こえるときがありますよ・・・。上階の住人が無神経なのもあると思いますけど。

424さんのワックスの件、うちも入居した時からなんか汚らしかったでよ。
うちのマンションだけかもだけど、木の質が悪いのかちょっとの事で傷がついたりとか、なんだかなーって感じです！！

入居してからすぐに、水滴でワックスが取れ、すぐふいてもまだらになりました。

フローリングの材質、相当やわらかいですね。ちょっとものを落としてもへこみができるし、かけちゃうし・・

クロスも爪が引っ掛かっただけでめくれちゃうんです・・

なんだか今は仕方ないとなれましたが、入居当時はショックの連続でした

長野市善光寺近辺で、完成と同時に既存不適格になるマンションを建てているのはシーズクリエイトです。
長野市景観計画（１５メートル高さ制限）が策定されるのを知りながら、住民の反対を無視して６月に着工。企業イメージなんて、どうでもいいのでしょうか？
７月に告示された長野市景観計画の高さ制限に抵触する建物を建築中なのは、長野市内で唯一、シーズのマンションだけです。住民激怒！！

本当に、色々と問題があるんですね！！
仮契約してすぐに、イーホームズの件でちゅうちょして…あん時買うのをとどまっていればと後悔の毎日です。
このまま、ここにいて果たして買って良かったと思える日が、来るのかとため息の毎日…皆さん、シーズさんにお住まいの方、何か良かった点ありますか？？

この会社の営業さんまじしつこい！！断っても断っても週３回はきます。来なくなったと思ったら、違う人間がまた来ました。シーズクリエイトにクレームを入れましたが、入れた翌日にまた違う人間が来ました。連絡が出来てないんでしょうね。

シーズのマンション購入したのに
後日そのマンション買いませんかと別の営業が
来た時はあきれてしまいました
連絡なんて当然していないでしょう
営業は売ってなんぼの世界ですから

長野市で強引に着工したみたいだけど、購入者はずっとそこに住むんで、大変だろうね。
レス読んでいると、シーズクリエイトは売るだけで、トラブル対応は良くないみたい。マンデベも淘汰される時代かな。こういう掲示板は大事だね。

反対運動が出たら絶対建てないって言ってたのは
何だったんですかね・・・

皆さん良く我慢してますね〜　どんな建物でも瑕疵の一つや二つ・・五十や百あるでしょうね〜　でも、もっと文句を言いましょうよ皆で!
だまってりゃ損するだけでしょ??ガンガン文句を言いクリエイトのS取締役
あたりを呼び出せばいいのでは??ついでに設計事務所や施工業者を含め全員を呼び団交して下さい!!頑張れ　あきらめないで〜

シーズの営業が言っていたんですか？　そういう時もあったんですね。　
１５メートル以下で建築をやめればいいので、是非そうしてほしいです。
このままだと、完成した時点で条例に違反した建物になります。
このマンションは同じ高さでの立て替えができないので、将来的にはトラブルが予想されます。こういうマンションを販売しようとしているシーズは顧客を何だと思っているんでしょうかね。

シーズは顧客のことなんて考えてませんよ。

ロハス、環境共生、介護など、かっこいいことばかり並べてるけど、

顧客の満足が一番でしょう？信用して購入したものとしては、裏切られたという感は否めません。

シーズはクレーム処理にこそ、一番誠意と労力をかけないといけないんじゃないですかね。

いろんな入居者の話を聞くにつけ、その場かぎりの言い訳やごまかしが多すぎる気がします。

長野の物件は法的な手段では対抗できないんですかね。
徹底的に戦ってほしいと思います。
そうでもしないと、この会社は目覚めません・・・。

まずは、顧客に誠意をもって対応しろってことですね。

ホントありえない・・購入している自分が悲しい・・。

↑436さん>悲しまない!諦めない!妥協しない!後は・・団結ですって

絶対売り主は動きますよ!国交省の機関や自治体のシステム等ありと

あらゆる対抗手段を駆使すれば、必ず道は開けますよ!諦めず頑張って!

歩く音が普通に聞こえるってどうなの？
戸壁180mmのスラブ200mmだとこんなもんなんでしょうか。

子供のドドドドドって走る音じゃなくて、明らかに普通に
トントントンていう歩っている足音なんですけどね…
いつもうるさい訳じゃないからまたいいけど、これ子供が
走ったらどうなっちゃうんだろう。
考えると怖いわ。

↑４３６さん＞
長野の住民です。激励ありがとうございます。とても心強いです。
長野市景観計画ができる前の駆け込み建築といったところで、違法ではありません。

計画ができることが明らかであることを再三、伝えたにも関わらず、正式にできていないことを楯に着工しました。長野市や周辺住民が目指している環境づくりを無視するような計画を変更してほしいのです。高さ制限の範囲内で建築してほしいのです。

シーズクリエイトは地元の不動産屋を代理にして、私たちとの話し合いには出てきません。住民のお願いをねじ伏せるように強行です。周辺住民も不幸ですが、将来居住される方も不幸です。シーズクリエイトは幸福かも知れませんが、紛争の種をまいているのです。

４３９さんへ

難しいでしょうが、首都圏のマスコミにでも問題を取り上げてもらえるといいですね。

下がり続ける株の値動きからして、何か隠した大きな問題でもあるんじゃないかと、一応話題の会社ですから。

ウチも上階から何か引きずるような音が聞こえます。
掃除機なのか？よくわかりませんが。
おそらく上階の方も故意で出している
ようではないので、苦情を言ったことはありませんが。

カーテンの開け閉めの音もバッチリ聞こえます。
ここに引っ越してくる前、ワンルームのアパート住まい
だったのですが、そこ聞こえてきたカーテンの開け閉め
の音と同じです。

真剣に今売却を検討し始めました。

築浅の内でないと売れないかも・・
場所が良いので将来は賃貸で家賃収入を
とも考えていたんですけどね。

シーズよいい加減目ぇさませよ
そりゃこれから購入する人が一番の顧客で最優先だろう
しかし購入者の事を忘れすぎていないか
評判がこれ以上（手遅れな気もするが）落ちては
客が寄りつかんようになるぞ
株価も急降下じゃないか・・
まさか会社たたむんじゃないだろうな！！
今時ここまでネットで評判の悪いデベ他にあるのか・・
購入前にこんな評判だったらＭＲすら行かなかったんだが
後悔してもしょうがないんだが
シーズよ早く目を覚まして足下しっかり踏み固めろよ

４４１さん＞　が言うように、長野の物件はマスコミに取り上げて
もらうといいと思います。
「完成と同時に既存不適格になるマンション」って、強烈です。
売れると思ってるんなら、本当に顧客無視！！
そこまでしなくても。。。です。

防音もうちょっとどうにかなりませんかねぇ。。
二重床天井に期待し過ぎていたのかもしれませんが、どこの
マンションもこんな感じなのでしょうか

足音筒抜けで、あ〜ここ歩いてるって分かってしまうのですけど。
アパートじゃないんだからさあ。。
他の掲示板見てると、みなさん上階の音には悩んでるみたいなので
シーズに限ったことじゃないんでしょうけど。

442さん
うちも、カーテンレールの音聞こえます
最初聞こえた時は、えっ！？ってびっくりしましたけど。
隣(上？)の玄関ドアの開閉音も響きませんか？

私の所は防音少しましかな？
上の家や周りの家が静かなのかも知れないけれど
横引きの扉の音がかすかに聞こえる位ですね
足音は今まで感じた事無いです
カーテンレールの音も聞こえてこないですね
お風呂場で大声出して歌っているのが聞こえてきた事は
あります。
防音やプライバシーは大夫良い感じです
これで不具合が多くなければ良いマンションなのですが

446さん

そうなんですか〜
当たり前だけど、入居者や施工会社によってもかなり
違うものなのでしょうね。
足音が聞こえないというのは羨ましいです。
うちは今もドンドンとかなりはっきり聞こえます。。

余程強く歩いてるのかどうか分からないけど、けっこう
ストレスです；；

私の部屋も、上階の音がものすごくうるさいです。
シコ踏んで歩いてるのかとおもうぐらい聞こえますよ。子供も走り回っているし。

それだけではなく、上階のベランダで水を使っている音が、窓を閉めていても響きます。ベランダには開き戸がついているんですが、ばったんばったん開け閉めの音も響いてうるさいし。

自転車置き場とかに出るアルミの扉、安物を使ってるんでしょうね、
しまるたびにガッチャン、ガッチャン大きな音が鳴り響いていますよ。
あの扉の近くの住人はお気の毒です。鍵もしょっちゅう開いてるし。

セキュリティなんて全然だめ、形だけですよ、遊びに来た友達に指摘されて・・・すごい恥ずかしかった。

エレベーター内にカメラがついてて１階だけについたモニターで中が見えるんですけど（各階にモニターがあれば、まだ有効かもしれないけど）、モニターで乗ってる人が何階で降りるか丸見え、中で鏡みて髪の毛直している姿も丸見え・・。子供小突いてるのも丸見え・・。
ちょっとかっこいいなと思わせる、形だけのセキュリティだと思います。
意味なし。

うう・・・ウルサイ
普通の新築マンションってこんなにも
足音響くの？
営業マンの言葉を、鵜呑みにした私が
私が＊＊だったのか

10月４日の毎日新聞で次のような報道がありました。マンションの構造は関係しないのかしら？
マンション上階に住む幼児の走り回る足音で苦痛を受けたとして、幼児の父親に２４０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は３日、３６万円の支払いを命じた。裁判官は幼児の父親の対応が極めて不誠実だったと指摘したうえで、「足音は受忍限度を超えている」と述べた。・・・ 男性は父親に抗議したが突っぱねられたため、騒音計を借りて測定し、５０〜６５デシベルの音だったとして提訴した。

４５１さん、本当おっしゃるとおり。ありえない対応ですよね・・。

シーズコミュニティはシーズクリエイトの意のままにしか動かないのでは
ないかと思っています。構造の問題にされたくないのか？

親会社がきちんと対応しないのだから、子会社も同じですよね。だって、社長は同じなんでしょ。

同じお金払うなら、時期を見て他の管理会社に変えたほうがいいかも、と思います。

誰のおかげで給料とってんだと言いたくなります。
お客様あっての・・・と思いますがね。

シーズクロノス新宿戸山の目の前の
豪邸が解体されると
掲示板にはられてます。

次は何が建つんでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。

シーズクリエイトのマンションが安いのは、全てにおいて限界までコストダウンされているからです。
スラブ厚２００ｍｍ程度、二重床、二重天井、ＧＬ工法、フローリングや石膏ボードにしても無名の低グレードを使用していますね。
例え三流メーカーがフローリングの防音レベルは○○と明記していても、間違いなくそのレベルに達していませんよ。
施工業者も安値で受注している三流会社が多いようです。
コンクリートの質にしても規定を守っていないようです。
最終的に提出されてくるドキュメントは、どのようにでも作成し記載可能ですからね。
三流以下の建築業界においては未だに「何でもアリ」の野放しが実態といったところでしょうか。
他の掲示板も目にしましたが、シーズクリエイトのマンションは品質が今ひとつのようですね。

私もそう思いました。
シーズのマンションは何故か安いと思いました。
住んでみた人しか感じられない良くないところもあります。
でも見た目は良いところもたくさんあります。
マンションは管理が大切だと聞きました。
シーズコミュニティさまにはもっとがんばってもらいたいと思いました。

シーズクリエイトの他の掲示板も見ました。
みなさん、大変そうです。
どうも気が進みません・・・
施行会社が一番大事だと思うんですが、確かに施工会社はいまいち、
インパクトがありませんね。
管理会社のシーズコミュニティも何ともいえません。

No.451と454が削除されていますね。
数日前に読んだんですが、どうしたんでしょう。

一度消された住人で〜す、ちと個人名に固執したもんで業者の恨みをかったかな〜??他意はね〜から勘弁しろや。で一部に、ここの構造や素材の選択が最悪に近いとかの意見もあるけどオイラは全てに同意はできね〜な!
でも一部はうなづいちゃうけどアハハ。今日また新たな耐震偽装が浮上したね、積☆系のマンションかな??どこでもこの様な可能性はあると思うよ・・今後もね!☆パで終りじゃね〜んだ。オイラ達のとこも構造の専門家を呼んで調べてもらったよ、そいで解った事も多くあったし徹底的な瑕疵補修工事もさせたつもり(い〜こっちゃないけどね)　アフターも延長させたけど長い目でみれば有益だったかな〜?反対に評価できた造りもあったし
ね、又この会社ひも付きの資材購入先が多くてそこからもキックバックを取ってるんだろうね。つまり施工業者は増々旨味がなくなり、手抜きに走るつ〜のがあたらずも遠からずってとこかしらね。施工業者の中にも誠意のある企業と無責任なとこあるよね、☆原組やら☆多組なんざどっちなんだろね??

４３９です。
４４１さん、４４４さん。
シーズクリエイトが長野市景観計画の高さ制限を超えたマンション建設に着工し、周辺住民の要望を聞き入れないことが、長野県で購読者が最も多い新聞で報道されました。反対の看板やのぼりが立っている建築現場のカラー写真も掲載されました。シーズクリエイトは住民説明会には出席せず、いわゆる住民対策屋に全て任せているだけだから、これだけ問題が大きくなったんです。今からでも遅くないので、長野市民に愛されるマンションにしてくれることを願っています。マンションつくっても、売れなきゃダメでしょ。

新聞に載ったんですね。おめでとう。
シーズクリエイトもいい加減、目を覚まして、周辺住民に配慮すべきです。
会社の利益追求だけでは、今の時代、通用しません。
購入者、株主、地域住民などにどのように評価されているかが、
会社の価値を決めるんです。
特に、周りとうまくいってないと、購入者が困りますからね。
新築なのに既存不適格って、ありえない。

長野市の物件が既存不適格だということ、住民の要望を聞かない
ということが、他の新聞でも報道されました。
シーズクリエイトのマンション、まだ１階を造っているところですが、
「既存不適格」で名を売っていますね。
TV局も来ていました。隣接住居に工事の被害が出ているようです。

防音性どうにかして〜
ずっと上からゴンゴンドタドタ。
子供が走っても大丈夫ですよ〜なんて言ってたけど
どう考えても大丈夫じゃないでしょ

455さんの書き込み見て、更に怖くなっちゃったよ
大丈夫なんですか、ここ

４５０さんのレス読んで、子どもの足音による賠償訴訟が
あることがわかりました。
ご近所さんとは仲良くしておく必要がありますね。
特に下の階の方とは。
検討中なんですが、できれば体験宿泊させてもらいたいですが、
無理でしょうね。
それから、「既存不適格」ってよく分かんないんですが。