マンション管理士に質問しよう！ Part2

笑、ムリムリ。

さすが実務を理解していない。

世間知らずすぎで爆笑もの。

ほんとバカだね、それ現実なら保険会社が社員や代理店にマンション管理士資格取らせるよ、アホくさ。

>1101さん
マンションドクター保険のことご存知ないのですか？
ここのスレには私がドクター保険のことを書き込んでも反応がないということは
マンションの住民はいないのかな？
理事とかがここにいれば興味をもつと思うのだが。
実務を担当して理事長をしており、実際保険の更改期を迎えて各保険会社に提案を
もらった中でドクター保険の審査を受けた経験もあるんですがね。
あなたのいう実務経験とはなんですか。
私は、規約や各種細則の全面改正や大規模修繕工事の専門委員長、理事長、
長期修繕計画の洗い直し（建築士を入れての検討会）、日常のマンション管理、
修繕や点検等実務経験を積んでいますけどね。

>1102さん
ドクター保険のこと本当に知らないんですね。
もう相手にしません。自分でしらべることですね。

マンションドクター保険なんて本当に知りません。資料を添えて教えて下さい。

何でマンションの損保審査にマン管の資格が必要なのですか？
保険法やマンション管理適正化法には何も規定がありません。

保険会社が認知度もなく浅い知識しかないマンション管理士に費用負担なんてしませんよ。
保険会社皆がそんなことするならマンション管理士不足どころの話ではありません。
対象の建物が全国にどれほどあると思っているのか？　嘘はおよしなさい。

必要があるなら建築士ですよ。　マンション管理士は業務の独占不可能です。

1101

実務とは管理会社の仕事です！

マンション管理士は実務もせずに浅い知識でインチキか？
所詮は小学生でも受験できる簡単な試験、誰も相手にせんよ。

ごろつきの嘘ばかり言うマンション管理士が多い。

マンション管理士廃止運動の署名集めをしよう。

マンション管理士は、良心的なマンションの区分所有者にとって、むしろ害である。

マンション管理士会に自浄作用が働かないので、すべてのマンション管理士は悪者同然だ。

さようならマンション管理士。

マンション区分所有者は、マンション管理士の無能さをよく観察しよう。

私は合格した15年ほど前から管理士の程度の低さは実感しています。
マンション管理士を誇大評価しているのはこのスレだけです。
私が受験してその後10年近くはア○バなどの会社もこの資格試験は最も簡単な入門編という扱いでした。
当然ですが商売になると見込むと難関資格と表現を変えるわけです。
このスレは何か管理士の宣伝含め意図を感じます。
悪意がなければ良いのですが。

どんな資格でも合格しただけでは使い物にはなりません。
医師の国家試験に合格したらといってすぐに手術はできませんし開業医にはなれません。
税理士の試験に合格したからといってすぐに開業はできません。
マンション管理士も同じです。資格を取った者の中には、マンションに
住んだこともなく、理事をしたことも総会に出たこともない者もいます。
これこそペーパー資格の典型です。
当然こうった方は開業とかは考えていないでしょう。資格を取っただけです。
私の場合はマンションの住民なので輪番制の理事が回ってくるので事前に
資格を取ったのですが役にたっていると思いますよ。
開業している方はそれなりの勉強をしていますよ。それを同じに扱うのはおかしいですよ。
ただ批判したいだけなのですか？理由は分りませんが。
実際マンション管理士に相談したり顧問を依頼した経験はないんでしょう。
単なる憶測だけで批判しているだけですよね。

私のマンションの理事長はマンション管理士はバカでも合格すると、住民に
役立たずマンション管理士論をぶちまけています。ところがある住民の噂だ
と７～６回位受験して合格できないものだから僻んでいると聞いた。

１０００戸近いマンションですのでそれ相当の受験者も合格者もいますが、
この理事長の管理士に対する悪評で本物が表に出て名乗れない土壌ができた。

こういった事情を抱えた管理士排除マンションは多いようです。

あの程度の試験で何をたいそうに語られるのかな？
貴方のように自身が住むマンションの管理組合で役にたてばいいじゃないですか。
他のマンションに関わって費用を頂ける資格ではない。
建築士や司法書士などがマンション案件にも対応する場合には少し有利な程度。
マンション管理士として単独での依頼など限りなくゼロに近い。

私のマンションのマンション管理士は、管理会社から高いバックマージンを要求することで有名です。
バックマージンを取ることは違法ではないようですが、管理組合と利益相反する管理会社からもお金を取ることについて、どっちの味方なの、という強い疑念が生じます。
バックマージンを禁止させるには、どうしたらいいでしょうか？

何嘘ついてるの？
管理会社は管理組合側にお金払ったりするわけないっしょ
使ってる業者からはマージンとるけど
マンション管理士がバックマージンとか何に対してのバック？ バカなの？

バックマージン = 裏金 です。
裏金ならば聞いたことあるでしょ。
例えば、管理会社をリプレースしたときに貰ったり、月額管理委託料の数%という形で貰ったりしています。

バカなの？
だから何に対して管理士がマージン貰うの？
管理会社はなぜ裏金なんかそんなボケに払うの？
嘘は書いちゃだめよ

> バカなの？
全国版の掲示板で、上記のような表現は使わない方がいいよ。

> だから何に対して管理士がマージン貰うの？
> 管理会社はなぜ裏金なんかそんなボケに払うの？
一つには、管理会社を選んであげたことへの謝礼として。
もう一つは、通常業務での協力金として。

> 嘘は書いちゃだめよ
嘘ならば削除されるはずです。

そんなことはマンション管理士は不可能。
本物の管理士ならその義務や遵守事項くらい守る。
また管理会社がそのような費用を支払う訳もなく、
完璧な嘘の投稿。
管理会社を選んだり変更するのは理事会でもなく
理事長でもなく管理士でもない、管理組合総会。
デタラメの投稿は混乱を招き大迷惑!

マンション管理士といえば悪いことしていると思っているかわいそうな人もいるんですね。
マンション管理士もかなりの有資格者がいます。
中には悪い人もいるでしょう。そんな程度ですよ。
マンション管理士制度ができた当初は、管理会社のリプレイスに走り管理会社からかなり
バッシングを受けていたようです。それもほんの一部のマン管士ですよ。
それはそれで管理会社にとってはいい勉強にもなり、改善もされたんではないですか。
バックマージンもらうのは理事長にもいるでしょう。普通は考えられませんけど。
仕事としてマン管士をやっている方もおられるのは事実ですが、その方はそれなりの
努力をされていると思いますよ。悪いことをして生業を立てておられるとは思いません。

次に記載のとおり、リベートが横行しているようです。

http://blog.livedoor.jp/mshien/archives/51999001.html
http://blogs.yahoo.co.jp/gennmaicya2400/35466849.html

杉山マンション管理士事務所 | Facebookからの引用

管理組合に修理工事の工事業者を紹介した際に、リベートについて思うことがあります。
業者から「先生への工事紹介料を見積りにいくらのせておきましょうか」と尋ねられる事が多く、困惑しています。
お気持ちは嬉しいのですが「紹介料」と言う名目のリペートは組合に対して利益相反行為に値するのでいつもお断りしています。
紹介した以上、責任ある工事をして頂ければ言うことはないのですが・・

管理組合は、しらないのさ笑 マンション管理士は、お金をせびる会社。 本来現場を知っているのは、管理業務主任者だ... 管理業務主任者の理事会でのつらさ。マンションは知らない。 マンション管理士は、ゼネコンから、裏金を必ず貰っている。善意ぶってるだけ ...

杉山マンション管理士事務所 | Facebookからの引用 （完全版）

Ｑ4：マンション管理士は、ゼネコンから、裏金を必ず貰っている。善意ぶってるだけだよ。
Ａ4：マンション管理適正化法に記載のあるマンション管理士の、3大義務の一つに「信用失墜行為の禁止」があります。
「ゼネコンから、裏金を必ず貰っている」と言う行為、例えば管理会社等と通じ、管理組合に不利益となる契約を結ぶように誘導やアドバイスをし、契約後は工事紹介料を貰う等‥ですが、
これは管理組合への利益相反になり、マンション管理士の信用失墜行為の代表例ですから少なくともマンション管理士である【私】は絶対にやりません。
（※儲けてるところは貰ってるかもしれませんがね、苦笑）

私はあくまで組合員側です。これだけははっきり表明しております。
管理士会の役員はどちらかと言ううと管理会社寄りです。これがは
っきりした時点で役員を辞退して後管理士会を退会しました。

組合員側寄りで完全なボランテアー活動に徹するマンション管理士
会であればよりよいマンション生活を築く為に入会します。

裏金というと聞こえは悪いけど紹介料ですよね。
管理会社もそれをもらっているでしょう。
マンション管理士がもらっているのは知りませんが管理会社は
殆どもらっているでしょう。
管理会社は良くてマンション管理士はダメというのはおかしいでしょう。

法律（マンション管理適正化法）で禁止されているのだから駄目でしょう。

それもし本当なら世間でいう賄賂だよねー
証拠があるならチクればアウト！
証拠もなくいい加減な事書いてはいけませんよ

マンション管理士は管理会社ＴＣ関係が多いですよね。調査してみて下さい。

現在のマンション管理士会は組合側と管理会社側のウイン、ウインの関係を築こうとしている
だけでしょう。これって、はっきり言ってマンション管理士の必要性はないんじゃないの、

少なくとも管理会社とは一線を引いておきながら対応するべきではないか。どっちつかずの、
ナメクジ集団に見えてくる。完全に区分所有者側に立って仕事をして下さい。

区分所有者側に立つのはこの資格者の定義コンセプトでは当然のこと。
そして現実には前出のような投稿にある行為の実態などありませんよ。
そこまで権限も信頼もありませんし、当事者がご自分のマンションで理事会などにアドバイスするくらいですよ。
管理士として全ての管理、実務に関して何も権限はありませんから。
管理組合と委任契約でもするなら理解できますが、マンション管理士オンリーの資格しか無いものとは契約などあり得ませんよ。

　住友不動産建物サービスにマンション管理士の資格を持つとかたる、マンション管理士の管理会社社員がいますが、管理会社ホームページのお知らせによると指示処分があったようです。
　どなたか内容をご存知方がおられれば教えていただきたいと思います。

　管理会社のマンション管理士はあり得ないとは思いますが、中にはまともな方がいるかもしれません。
　住友不動産建物サービスのマンション管理士の資格を持つとかたる管理会社社員のフロントは、管理組合のみならず、社会にとっても敵です。
　まともな仕事もできず、住民を分断し、管理組合を潰すことだけしか考えていません。
　住友不動産建物サービスの掲示板を見ればすぐわかります。

管理会社ＴＣの物件の収入と支出の明細書を過去と現在を精査して下さい。
必ず瑕疵を発見します。少ない金額でも回数を重ねるとかなり大金になる。

> 1132

管理会社のマンション管理士は事実たくさんいますよ。
一例です。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/qualification.html

管理会社とバックリベートは表裏一体
大規模修繕工事の場合は多額で
取れなかった担当者への責めは厳しい
管理会社事務室には担当者別の獲得工事額の棒グラフがあり
毎朝発破を掛けられる
故に不要な工事を組合に薦める
リベート込みの価格で

自主管理が組合にとり最善唯一の途

　住友不動産建物サービスにくらべれば、いろいろありましたが、まだましな管理会社ですね。
　以前住んでいたマンションはこの管理会社でした。
　全員同意が必要な頃の建替え物件で、大変努力いただき感謝しています。
　別の近隣のマンションの大規模修繕工事も成功し、耐陰性が増し、地域にも溶け込んでいます。
　ただし、フロントはマンション管理士かどうか存じませんが、管理員は合格レベルです。

　自主管理が組合にとり最善唯一の途ですが、個人情報保護法が管理組合にも適用されます。
　管理会社にたよらず、自主管理の管理組合は、個人情報保護担当役員の選出が急務です。
　専門的知識が必要で、守秘義務があり、くじ引きで役員の選出はだめです。

貧しい安マンションだけそうやってください。
高級マンションでは管理会社委任の第三者管理が常識。管理費も戸あたり月額数十万ですし。
マンション管理士など論外です。例え保険制度があっても信頼するに値しない。
富裕層は厳しい目を持つが的確な選択をしている。
また、庶民的マンションで自主管理など夢の話、お疲れ様です。

それは、うそ。高級マンションには弁護士がいる。おれは、管理士だけど弁護士に頼んだ。

　その通り　うそです。　高級マンションは管理会社など頼まなくても管理できます。
　マンション管理士と分散管理すれば、管理会社など無用の長物です。

　庶民的マンションは、カネはなくても知恵があります。　同じく管理会社は無用の長物です。

　管理会社は勘違いをしていて、高級マンションも、庶民派マンションも管理会社はいりません。

　管理会社に憲法を含む諸法令、重要事項説明を含む管理委託契約、細則も含めた管理規約等は遵守できません

タワーマンションでも管理会社に管理を委託してますよ。
しかしなんだかマンション管理士批判のスレみたいですね。
うちのマンションというか理事会ではマンション管理士は高く評価されてますし、
管理会社ともうまくいってますよ。当然管理会社主導ではありません。

高く評価までしてほしくはないが、やはり自分のマンションの管理の担い手に
マンション管理士がいれば少しは安心します。信頼できる人物が条件ですが。？

マンション管理士が必要かどうかということが究極の問題だと思いますね。
私のマンションの前マン管士は、理事会が定足数に達していなくても、辞任・辞退した理事を理事の定数から引くことにより、定足数を避けることができると理事会に助言して、その結果総会決議不存在訴訟を起こされた。
さらに、託児施設に管理組合が補助金を払うことが総会決議されたが、その補助金は管理規約に定めのない支出だったので、それも訴訟を起こされ管理組合が敗訴した。
いずれも、マンション管理士がいたにも関わらず起こされた訴訟だった。

単棟か、複数棟かの区別もできないマンション管理士もいますしね。

単棟か、複数棟かの区別もできない管理業務主任万年不合格組もいますしね。

実話です

>1143さん
極論でしか物事を判断しないのもおかしいですよ。
普通のマンション管理士であればうまく処理できたと思いますよ。
マン管士もいろんな人がいますからね。
私の場合はあくまでボランティアとして活動していますので、経費は全て
自腹です。
書類を毎月相当数作成していますが、用紙代やインク代とかも全て自腹ですよ。
勿論原本だけですけど。

私は現在あるマンションの管理規約の整理を理事長から頼まれています。
無償ですが、友人が出来て楽しいです。

>>1143 匿名さん
総会決議していれば、総会を招集した理事会の定足数なんか問題にならないよ。
取締役会と株主総会の関係でも同じ。
規約にない目的への支出は、規約違反なのはわかるが敗訴とは誰が原告で誰が被告なんだ？
管理組合では株主代表訴訟みたいなのはないから、誰が原告になったのか？現在の理事長が総会決議を取った上で、前任の理事長を訴えたのかい？

>> 1148

理事会が定足数に達していないという状況は、さまざまな問題を抱える。その一つが誰が理事長なのかということだ。管理規約では理事会の互選で理事長を決めることになっているが、理事会が定足数に達していない場合、理事長を決めることができない。ということは、総会招集者がいなかったということになる。

ある勇気ある組合員が原告で、管理組合が被告だ。

>>1149 匿名さん
理事長は理事会開いて決めるんじゃないけどね。勉強不足だね。