金食い虫はマンションor一戸建て part2

パリ通の人には悪いけどパリにはRCの歴史あるアパルトメントはほとんどないよ。
２００年以上前建築＝木造　５０年くらい前までの建築＝レンガや石積みの木造です。
ただし外壁は煉瓦か石積みだから、素人にはRCに見えるのかな(笑)

パリはタワマンもあるよ。
当然、RC。

>52
屁理屈ｗ

パリでも新しい物件はRCですね。
新しいと言っても、築40,50年は、
平気で超えてるけど。

結局のところ、需要のあるマンションは、
しっかり維持管理され、
金額も大したことないんだよね。
30年、40年、50年、100年経っても、
問題なし。
パリ、広尾、立地の良い物件に
しましょう。

パリ通の人には悪いけどパリにはRCの歴史あるアパルトメントはほとんどないよ。
２００年以上前建築＝木造　５０年くらい前までの建築＝レンガや石積みの木造です。
ただし外壁は煉瓦か石積みだから、素人にはRCに見えるのかな(笑)

>>49
日本は地震も多いし湿気が凄いからね
今後はさらに亜熱帯に近づくらしいから木造は怖い

>57
日本の木造建築は数千年持ってるけど(笑)
日本人ではないの？

ビフォア、アフター見るたびに、
マンションにして良かったと思う。

マンションはマンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、
もう買ってしまって後戻りは出来ないから 利便性の享受を受けるため、資産を保持する為に
維持管理費を支払っていると思いこむようにしているという事でしょう。

>>40
30年に一度2000万円ということは、
月の維持管理駐車場が5万5千円のマンションに住んだと同じことですが、
それぐらいの維持費が最初からかかるってけっこうな高級マンションだと思いますので
2000万ぽっちで建てた木造戸建てなんかよりはよっぽど住み心地もいいと思いますよ
立地もいいだろうし

前のスレッドでもそうだったけど、マンション派さんは、


維持管理、ランニングコストのお金のはなし


なのに、どうして話をそらすのかね。

>>58
また法隆寺の話？
法隆寺には住めないって何度言えば分かるんだろう
あなたの自宅も法隆寺みたいにもたせたいなら、
断熱材も入れず、
室内に風呂もトイレも台所も作ってはダメだよ？
あと、年中扉は開けっ放しで

ヨーロッパの歴史ある建物は木造だけど・・・
石が張ってあるからRCと思っちゃった(笑)

マンションに住む人は、一生、収入が変わらず、管理費や修繕積立金の増額も問題ない方々です。
管理組合や管理会社の指示には文句なく従い、管理費滞納者がいれば、集合住宅ですから、その方の分まで文句を言わず負担するのですから、それはそれで立派だと思います。

だから、マンションに住まわれる方は、とても富裕層で協調性がある立派な方だと思います。

＞ビフォア、アフター見るたびに、
＞マンションにして良かったと思う。

マンション民が、唯一溜飲を下げられる底辺戸建てを対象にした番組。
違法物件もどきの、戸建て住民でも気の毒に思えるものばかり。
まともな戸建てを建てて良かったと思う。

＞ビフォア、アフター見るたびに、
＞マンションにして良かったと思う。

どんなボロくなった家でも新品に再生できる一戸建ては
マンション民にとってうらやましいだろうなーｗ

30年に一度建替えなんて羨ましくないよ…
60代70代で何千万円も貯金はたいたり
またわざわざ引越→仮住まい→引越なんて死ぬ

実際にはそんな大変な選択はせずに売って中古マンションに移り住むんだよね

ぼろくなっちゃうところが、戸建だよね。

ビフォーアフターでパリの集合住宅やってたじゃん。
もう柱が虫食いで酷い有様。もちろん木造だからね。シロアリだか松くい虫だかが出るとリフォームを中断して一棟丸ごと改修しないといけないって法律もあるくらい酷い状況なんだって。
音は四方八方からダダ漏れで、冬は室内でも氷点下だって。
あんな集合住宅、日本だったら廃墟になってるよ。

>>68
たったの30年で建て替えるって贅沢だからね。（木造住宅の平均寿命は69年）
普通は30年で建て替える人は二世帯にするとか子供に譲る場合だね。

マンションじゃ、住民全員の同意が必要だから、
ビフォアアフターなんて番組が成立しない。

というか、戸建みたいにボロにならないから、
必要ないよね。

マンション内装の劣化速度は風通しが悪く湿気が多いため木造と同等かそれ以上に早い。

自分の家（マンション）と実家（戸建）を比べるとマンションは修繕積立金が上がって行くけど
戸建にかかる経費はそうでもない気がする。
だいたい修繕積立金って最初、かなり安く設定してあって10年以内に売って出て行った人は一番得
で、修繕積立金は上がってるけど中古で安く買ったけど人はまだセーフ。
高く買って修繕積立金がどんどん上がることにハラハラしてる自分はアウトです。

パリのマンションは１００年前とか古いものばかりだけどいまだに高値で取引！と胸はりはりで自慢しているマンションさんがいるけど申し訳ない、パリのマンションって多分アパルトメントだと思うけど、実は「木造なんですよ」。７Ｆとか８Ｆ建てでもね。法律で木造にレンガや石を積み立て張りしてるんですよ。見えるよね「コンクリート」にウン。

パリとかニューヨークとか有難がる奴の顔は何故かクロマニヨン。

行き詰まったらワールドワイド　苦笑

マンションだと大きな世界に憧れるのかな？

>>74
それはウソだよ
マンションの内装のほうが傷みにくいに決まってる
木造住宅の水まわりは築25年が限度
床が腐って抜けたりする

だからちゃんと月々修繕費をためておくべきなんだよ

戸建って木造住宅なのー

石造りも多いが寺院や教会など世界遺産の建物のほとんどは木造だったから何千年何百年も立派に残っている。同潤会アパートでもわかるように鉄筋コンクリートはもっても80年、マンションが長持ちなんて全くのデマ。

>79
まあマンションの床は腐っても抜けないからな。
それが根拠でマンションの内装のほうが痛みにくいって笑えるｗ

腐るような家にすんだことない

うちは木造ですが腐らないようになっていますよ

木造は万が一腐ってもそこを変えれば新品同様。マンションは少しでも水分が入り込んだら、酸化してボロボロにだから定期的な大規模防水工事が必須なんだよ。ほんと金食い虫

>84
防腐剤？

完璧な防水

マンションのほうが防水は問題。コンクリートは必ずクラックが入るから常に監視して、水が入らぬよう補修が必要。凄くお金がかかる。怠ると30年ももたない

マンションの寿命は強度的に見ると70年が限度。木造の足元にも及ばない

３０年で建て替えですか
マンション買う意味ないですがな

10年ほど押し入れに入れておいたプラスチックがポロポロになるようにコンクリートもどんなに手入れしても数十年でポロポロになってしまいます。その点木材は湿気さえ注意すれば数千年以上、劣化することがありません。すごいぞ木造。

>82
コンクリートの上に直にすんでいるわけじゃないから、抜ける時は抜けるんでは？　もちろん下に落ちることは無いだろうけどさ。
水漏れトラブルが原因で天井が落ちた話は良く出てくるけどね。マンションならでは。

老朽化したら住民同士揉めるらしい
それまでに買い替えなきゃ

住民同士、同じ屋根の下でワイガヤ揉めるのが楽しいんだよ
特に年取ってからはそういうもの。
だからマンションが面白い、選ばれる。

は？
日々の生活じゃなくて
建て替え問題のこと言ってんだけど

木造戸建の耐久性についていろいろ議論してるけど
30年前に当時の工法で作られた築30年の建物と
今現在建てる最新の建物の30年後の耐久性は
明らかに違うと思う。
マンションみたいに年間何十万円も修繕費を払う必要は無い。
あと管理費と駐車場代の出費も不経済過ぎ。
出費が多すぎるマンション。それも住んでる間ずっと。
終の住処なら死ぬまで現金をむし取られ続ける。。

せっかくローンが完済して自分の物になったつもりでも
毎月毎月の支払いが容赦無く迫り来る。
リストラされようが、病気になろうが、
定年を迎えてゆっくりしたかろうが、毎月毎月。。
これからの世の中何があるかも分からない。
もしどうしても支払いのメドが立たず何ヶ月か滞納し
払える見込みが無くなると、
たかが何十万の滞納ために競売にかけられ住処を失うケースも。。
何十年も頑張って来たのにあっと言う間。

家賃滞納で家から追い出される賃貸住まいと
何ら変わりないマンション購入のリスク。。

マンションで管理費・修繕費を払わないのが一番の勝ち組

ぐうの音も出まい

>>47

維持費は「いくら」かかるの？

>>92
昔のマンションはスラブに直貼り床が普通でしたけど、最近は二重床にして下を配管スペースにする木造住宅と同じ構造が一般的ですね。
こうすると電気ガス上下水道の取り回しが自由になるので間取りも自由に変えられるメリットがあります。

良く勘違いされることですが、この手の二重床は足音には一切効果はありません。足音を下に伝えない方法はただ一つだけ。「スラブを厚くする」ことです。