金食い虫はマンションor一戸建て

>ベトナムではないです~ね？
でもなんでそんなに安いんですか？

＞１８１
都内です。

>>180
ベトナムではないですよね。
なんでそんなに安いんですか？

＞１８３
タワマンだからでしょう。

>182
なんというマンションですか？

戸建さんも、タワマンの管理費安いこと、認めちゃったね。

＞１８５
何で、住んでるマンション、こんなところで開示しなきゃならんのよ。
まずは、貴方の自宅紹介して。

なんなんだ。この無駄なラリーは。あんだけマンションは金食い虫だって言ってたのに食いつきすぎだろ。

>187
嘘だったんですね。
匿名だから何でも書けちゃいますからね。
でもちょっと残念です。

＞１８９
その言葉、そのまま返すよ。
自分の自宅も言えない根性なしなのに、
人のマンション名だけ、よく聞こうと思ったね。

匿名だからと言っても普通の人は嘘は書けないものです。
簡単に嘘をかけてしまうあなたに何かの反動がないことを祈っています。

＞１９１
匿名だからと言って、
根拠もなく、人を嘘つき呼ばわりしない方が良いよ。
あなたに何かの反動がないことを祈っています。

>191
横だけどさあ、他人を匿名掲示板とはいえ簡単に嘘つき呼ばわりする方がよっぽどひどいと思うぞ。逆にあなたがこの方が嘘だという根拠なり示せるの？

嘘だけではなくなりすましも躊躇なくやっちゃうんだね。
そういう癖って一生治らないらしいね。

187　キモすぎ。粘着しすぎ。精神病み過ぎ。
お前の情報は全く役に立たない。出ていけよ。

嘘じゃなくて高級賃貸マンションなんじゃないの？
たとえば…

■ベイクレストタワー
東京都港区港南3-9-33
分譲賃貸・タワーマンション
間取り1LDK +WIC
階数5階　
賃料149,000円
管理費16,000円
総階数40階 / 地下1階
竣工2005年11月　
2Ｆ　フィットネススタジオ、ベイサイドラウンジ、託児所
3Ｆ　フロント・コンシェルジュサービス、ベイブリーガーデン、イングリッシュガーデン、シーサイドデッキ
15Ｆ ゲストルーム（２部屋）
37Ｆ　スカイラウンジ

仮にそうだとしても、そんなとこに住んでる人の自宅自慢されてもこれっぽっちも役にたたない。

もう1件。

■パシフィックロイヤルコートみなとみらい
横浜市西区みなとみらい5-3-2

物件特徴：タワーマンション
間取り1R+SIC+WIC　 洋室 22.2畳
賃料160,000円
管理費16,000円
竣工2007年12月
建物階建 地上29階　地下1階 　
ゲストルーム,スカイラウンジ,パーティールーム,スポーツジム

管理費月１６０００円　経年管理費は上がらずに固定で駐車場一台分込み

これなら世の中の平均的なマンション管理費で、決して戸建よりも大幅に高額とは
言えないかと思います。

ただし　将来の管理修繕費の増額は有るかもだけどわかんないの～　テヘッ！

これだけはダメだろう、普通世の中でこんなものは通用しない話だ。

タワマンは金食い虫
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/

嘘つきさんの都心タワーマンションの管理費は、吹き抜け総大理石ロビーに、24時間有人警備にコンシェルジェはもちろん、その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全てついていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い！

>201

>施設は全てついていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い！

マンションに住んだ事が無いんで判らないのですが、家の維持費で年間19万2千円もかかるのに安いんですか？
10年で192万円。。。

戸建ては、駐車場があればその分の費用はかかりませんし、庭や玄関先も自分で手入れや掃除をすればお金はかかりません。屋根や外壁の掃除・塗り替えといった修繕が10年～15年ごとに必要ですが、それでも150万円程です。（延べ床で150㎡未満としてみています）
それに、全て面倒みてくれるマンションでも、流石に室内やバルコニーの掃除は戸建て同様に自分で掃除をするのでしょう？、

戸建は誰も面倒をみてくれないので自分で手を入れる必要があり、修繕の手配も自分で行うなど、めんどくさがりな人には向かないかもしれません。
しかし、それだけお金をかける部分とそうでない部分も自分で決める事が出来ますから、マンションより自分に在った合理的なお金の使い方で家を維持出来ています。

このスレッドはマンションと戸建ての優位性や利便性について議論をする目的ではなく、ランニングコストの比較になっています。
結論から言うと、圧倒的にマンションの方がランニングコストが高いことは明白です。

簡単に修繕費用の比較を行います。

国土交通省の「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」より抜粋。
（http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf）

○修繕積立金について
マンションの外壁や屋根、エレベーター等の共用部分は、マンションの購入者（区分所有者）で団体（管理組合）を構成し、維持管理・修繕を行うこととなります。
なお、修繕積立金は、共用部分について管理組合が行う修繕工事の費用に充当するための積立金であり、専有部分について各区分所有者が行うリフォームの費用は含まれません。

○修繕積立金の額の目安について
10階建てで、建築延床面積が8,000㎡のマンションの、専有床面積80㎡の住戸を購入する場合は、
目安の平均値 80㎡×202円／㎡・月 ＝ 16,160円/月
※建物の階数、平米数によって増減有り。


ガイドラインの参考となっている修繕積立金は年間193,920円になります。
戸建の場合、修繕積立金にて修繕する箇所は屋根と外壁になるかと思いますが、屋根と外壁をどんなに安い材料にしていても、200万円も発生しないのが一般的です。
今の戸建はランニングコストを下げるため、屋根材は外壁も耐久性が高くなっているため、費用は100万円未満になると思います。
駐車場やカーポート、シロアリ駆除の薬剤費用まで含めても、150万円あればお釣りがきます。

室内のメンテナンスは戸建でもマンションでも所有者負担となりますので、比較はしませんでした。
戸建ての場合、駐車場の設置のため、余分な土地を買ったり、外構費用が発生したりとイニシャルに反映されると思いますが、マンションも贅沢設備があることと、スレッド内容がランニングコストの比較のため除外しました。


マンションは上記の修繕積立金に加えて、管理費、駐車場代が発生するので、ランニングコストは高くなるのではないでしょうか。
ちなみに、我が家は総タイル、瓦屋根にしておりますので、外壁や屋根のメンテナンス費用は格安です。
清掃費用、補修費用を含めて10年間毎に80万円です。月に2万円積み立てれば、水回りや電気などの大規模リフォーム費用もまかなえそうです。

あのさ、戸建てと比べるのなら、ワンルームや1LDKとかではなく、
最低でも3LDKの部屋で管理費を出しなよ。

管理費は広さに比例するんだから、1Rで16000円なら、
3LDKなら、まあ、4〜5万円てところか。

たっけーーーーー！！！

No.196ベイクレストタワーで中古分譲を発見。
竣工年月2005年8月 築（平成17年8月）
総戸数594戸
山手線「品川」駅 徒歩13分
価格4,980
間取り1ＬＤＫ
専有面積62.29㎡(約18.84坪)
階数32階（40階建て）
管理費等13,100円／月
修繕積立金8,100円／月
インターネット常時接続1,512円円／月
駐車場　空き：5台有り 月額28,000円～42,000円（2014年04月21日現在)

管理費や修繕積立金って部屋の広さに比例するから部屋の広さの割にこれでも高いと思うけど、
駐車場代が高っ。

共有施設を自慢するマンションさんって頭悪いね。
もしかして、戸建ての人が羨むって本気で思ってるのかな？
好意的に考えても、必要ないていうか、邪魔だとしか思えないんだけどね。

金食い虫はマンション。それもかなりの大食漢。
振り込め詐欺の被害者も詐欺と照明されるまでは「これは家族を救うために必要なお金なんです！払わせてください！！」っていくらそれは詐欺ですよって教えてあげても聞かないらしいけど、マンションの人も全く同じなんだね。

No.204さんすみません。
No.205です。
これも1LDKでした。

高輪ザ・レジデンス
間取り 3LDK
専有面積 100.11m2（壁芯）
（バルコニー面積 9.19m2）
所在階/建物階 11階/地上47階建地下1階
主要採光面 北

管理費 33,300円/月
修繕積立金 11,050円/月
ゴミ収集サービス負担金 2915円/月


まあ、このくらいはするわなぁ。

高輪南町パークマンション

間取り 3LDK
専有面積 109.6m2（壁芯）
所在階/建物階 1階/地上階数3階
主要採光面 南西

管理費 48,770円/月
修繕積立金 12,170円/月
駐車場料金:41000円


たけえよ。

> マンションに住んだ事が無いんで判らないのですが、家の維持費で年間19万2千円もかかるのに安いんですか？

> 嘘つきさんの都心タワーマンションの管理費は、吹き抜け総大理石ロビーに、24時間有人警備にコンシェルジェはも> ちろん、その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全てつ> いていてフル稼働で月16000円なんだって、それは安い！

自分で換算してみればいいんじゃないの？
上記のサービスを戸建でつけた時の費用とプールやカラオケルーム、ジムなどは、週1～2くらいで通った時の費用で、月1万6千円より安くなるか考えてみたらよいと思うよ

嘘つきさんの話が本当ならどのマンションより安いんじゃない！一戸建てからすると欲しいものはないから1円だって出すのは真っ平ごめんだけどね。でも嘘つきさんの言っていることだか

＞210

月16,000は維持管理費だけね。購入代金に含まれてる初期費用と将来必要な修繕費も考慮しないといけないことを教えてあげなきゃ。

嘘つきさんの言っている事は嘘だから

こんなのどう。
豪華共用施設でリーズナブルな管理費だと思うけど。

ワールドシティタワーズキャピタルタワー 31階

間取り　3LDK
専有面積 85.55m2
管理費　17,320円/月
修繕積立金　11,200円/月

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/photo/
プールも付いている。

>>210

>>その他プール、カラオケルーム、住民用コンビニ、ジムをはじめ憧れのタワマンにつきそうな施設は全て

コンビニって関係ないんじゃん。そこで買う物が全て無料なんて事でもないんだろうし。
戸建てでも、立地によっては徒歩30秒でコンビニへ、といった所もあるしね。

それに、カラオケやジムだって自室に在るのでもなく、全居住者分が用意されている訳じゃないでしょ？
そーいう部屋は場所ってだいたい使いたい曜日や時間は重なるからねぇ。
完備されているだけで、使いたい時に自由にならなければ意味ないし。

>>214

年間で342.240円、10年で3.422.400円もかかるのに、リーズナブルなマンションなの！？
でっ、そこも

>>憧れのタワマンにつきそうな施設は全て

付いてるのかね？

しかしそれでも、年間30万円も払う気はしないけどな。

>215
>>>憧れのタワマンにつきそうな施設は全て
> 付いてるのかね？

歩行浴もできる全長20ｍのプール
24時間利用可能のトレーニングジム
マッサージチェア
ゲストルームを全棟で9室
コモンホール
スカイラウンジ
３９階にスカイガーデン
スカイライブラリー
キッズランド

はある。


> しかしそれでも、年間30万円も払う気はしないけどな。
それはそれでＯＫ。
個人の価値観は誰も否定できない。
しかし、その金額を払うという選択をした人が2000戸分も居る。


単に払う金額が少なければ良い　という考え方を越えたところにこのようなマンションは存在している。

そもそもマンションの維持費が、金を掛けないと決めた一戸建てより少なくなることなどあり得ない。

つまり、スレ主の質問に関する回答は、マンションが金食い虫で決まりですな。

そもそと、上記のマンションは価格帯からして、富裕層向けだしね。

どんな設備に魅力があるかどうかはマンションvs戸建スレで議論してくれ。

そうだね。

年間30万くらいなら払ってもいいとは思うけど、初期の管理費を低めに設定してある程度安いと錯覚させるのは常套手段だから、付帯設備にかかる初期費用や年を経るごとに上昇する修繕費を合わせて議論すればもっと差は明白になる。

戸建てに同じ施設を作った時はもっとお金かかるとかいう意見を言う人が、マンションの話になるとなぜか初期費用や修繕費を無視して管理費だけに焦点を当てるのが不思議。

>>216

意味ねー
プールとかジムとかラウンジとかさ、そーいう設備を付加価値とする輩って、カッコつけて深夜に・・・とか、平日の昼なら空いてるだろうから・・・と、皆同じく考える事。
2000世帯でそうなれば、たとえ24時間対応といっても好きには使えないんじゃない。
20mプールのレーンが2000本とか、ジムのトレーニングマシンが2000台在る訳じゃないだろうしさ。
それに、使わない月は払わなくてよい、なんてサービスじゃないんでしょ？
結局は勝手があまり良く無いのに、金は毎月搾取される、なんてトコに住みたいとは思わんけど。

>219

そんなあなたには一戸建てあるいは余計な設備のないマンションがおススメです。

だから共有施設の正体って管理費と修繕費を多くとるための施設なんだよ。
利用者って言っても実際はたいして使わないんだからコストも掛からず利益がデカい。
しかも、市場原理にさらされないから怠慢経営で大丈夫。つぶれることが無い上に利益は運営コストとして徴収できる。

設備投資ゼロ、修繕コストゼロ、消耗品コストゼロ、人件費も管理費からもらって利益を丸儲け。しかも競争相手なし。
利用者以上に運営者は極楽ですな。
住民のボランティアで経営か。

歩行浴もできる全長20ｍのプール 　　　　別途有料
24時間利用可能のトレーニングジム 　　　　別途有料
マッサージチェア 　　　　別途有料
ゲストルームを全棟で9室 　　　　別途有料
コモンホール 　　　　別途有料
スカイラウンジ 　　　　別途有料
３９階にスカイガーデン 　　　　別途有料


うん、わざわざ毎月維持費と使用時に利用料払ってショボい施設使うくらいなら、
普通に必要なときに商用施設を使うほうが快適だし、コスパも高いわな。

>222
一戸建てですが近所のマンションの施設が有料で住民と同じ値段で使えます。
積立金を儲けるためらしいのですが１５年前の物件。残念ながら安く近くに公営の施設があるし
ちょっと薄汚れているのでめったに使いません。

20メートルのプールって利用価値あるの？飛び込んだらもう向こう側でしょ？けのびでもう向こう側でしょ？
屋上にあって日焼け用って訳でもないんでしょ？本気でそんなのに金払ってるの？
数人しか入らないのに毎回水を替えるんでしょ？水質検査もして。正気の沙汰とは思えない。

金銭面でいうと戸建が融通ききますね。

叔母の家は煙草の自販機で月数万円程度収入あるし

実家は駐車場3台分のうち2台分は貸してて、こちらも月数万円の収入

うちは太陽光の売電で月1～2万と実質光熱費が0


定年後、こういった、微々たる額ですが所得があると安心です。

たぶん「貧乏人は一戸建て」と追い込まれたマンションさんが言ってくると思う。

プールを多目的室に！カーシェアリングの実施！
http://www.mlab.ne.jp/safety/bousai01/bousai01_20121024/

無駄な物たくさん並べてウチは豪華です！たったの月１６０００円で得してます！って無知なマンションさんはよく読むと良いよ。
無知は罪だよ。罪には罰がある。管理費には罰金が含まれてるんだよ。

>227
マンションに住むとそこまでしないといけないんですね。
一戸建てで良かった。

同じ家族構成のマンション住まいの同僚と比較するとゴルフにも飲みにも多く行けてるのは一戸建てを買ったおかげかな

お金持ちはマンションに住めばいいのです。
管理費、修繕費お金をつかってくれれば、雇用も景気も良くなるしいいことだと思う。
マンションの高い固定資産税だって市町村の貴重な税収。