オール電化マンションどう思う？

どの点が未熟？

ガス併用にＩＨ使用だと、最低って事かな？
だとしたら、ここまでＩＨが普及するかね？

IHって、普及してるのか？
普及してるとは思えない。
普及させたくて仕方がないようだ。

今ではマンションのほとんどがIHだよ。あえてガスはつかわないようだ

鍋買いに行くと、昔はＩＨ専用やらＩＨ対応の札が付いていたが、今じゃガス専用って札が付いてる。まぁやっすい鍋だが。

ガス併用住宅にＩＨ仕様にしてる家庭がある。


考え方としては


ガス派は、馬 鹿 な選択をする家庭だ。と思う。


オール電化派は、良い選択をする家庭だ。と思う。


って感じで良いのか？

＞今ではマンションのほとんどがIHだよ。あえてガスはつかわないようだ

この掲示板に出されている新築マンションにオール電化マンションは稀だし、IHは見かけない。

「マンションのほとんど」はガスコンロが正解。

IHは過去の遺物です。

IHの家って高級感あるよね

ガスコンロのメーカーより、IHのメーカーが多いのはなぜでしょう？

家電量販店やホームセンターでIHが扱われるのはなぜでしょう？

それは売れるから。

卓上の2口IHを100Vにしたアイリスオーヤマは、既設のガスコンロ住宅に支持されて売上好調ですよ？

ま、ガスコンロの五徳やトッププレートを毎日掃除しないという●●●な人が別のスレタイに居ましたが、IHは毎回調理後にさっとひと拭きでキレイな天板をキープ。

＞ガスコンロのメーカーより、IHのメーカーが多いのはなぜでしょう？

家電メーカーが多いから。


＞家電量販店やホームセンターでIHが扱われるのはなぜでしょう？

家電品だから。
ガスコンロは家電品じゃないが、家電量販店やホームセンターでも売っている。


＞卓上の2口IHを100Vにしたアイリスオーヤマは、既設のガスコンロ住宅に支持されて売上好調ですよ？

既設のガスコンロ住宅に支持されたととは、どこのどんな情報だ？


＞ま、ガスコンロの五徳やトッププレートを毎日掃除しないという●●●な人が別のスレタイに居ましたが、IHは毎回調理後にさっとひと拭きでキレイな天板をキープ。

こぼさなければ掃除する必要はない。
IHは油の微粒子が部屋全体に広がるからトッププレートが汚れるので毎回掃除の必要がある。

ガスアブナイ　警報機にコンセントとられる。鍋の持ち手が熱くなる（IHは、ならない）

ガスコンロは確かに掃除が面倒。
五徳最低だよね。

＞IHは油の微粒子が部屋全体に広がる
何で？

>鍋の持ち手が熱くなる（IHは、ならない）
つまり、鍋肌は冷たいまま。なんですね。
料理の経験が有れば解ると思いますが、まともな料理は望めませんね。

ガスコンロは着衣着火で毎年かなりの数の犠牲者が出ていますよ。
IHにさえすれば防げる事故です。
いたましいです。

＞何で？
簡単な事柄だから自分で調査しようね。
大丈夫、すぐに判明するよ。

＞５１６
わからないんだね。

IHで三つ星のレストランに喧嘩を売ってるよ。

まあ、ガスコンロしか扱った事しかない奴は、IHがフレンチやイタリアンで普通に使われている事すら知らないと思うけど。

家は、ガス併給だけど、コンロはIHに変更しました。
配線もキッチンに来てたし、電力もVA契約だったので。

＞IHがフレンチやイタリアンで普通に使われている事すら知らないと思うけど。

初めて聞きました。
どこの店で使われているのか教えて下さい。

IHじゃ、妊婦さんがあぶないとか言われてるね。
原発と同じで、確実に安全って証明もされてないよね。
胎児に有害。どのくらいの被害か計り知れないね。
原発事故を彷彿とさせるね。

まずは携帯止めた方が良いよ。
耳に直付けだから。

＞わからないんだね。
理科が理解できれば解ると思うけでね。
簡単な事象ですよ。

そうですね。
一説に依ると、切れやすい子供は、携帯依存傾向があるとか。
鈍感な、大人は良いとしても、まだ、成長過程の子供は
止めさせるべきでしょうね。

＞５２３
言い訳はいらないよ。

＞５２４
だとしたら、抱っことかしない方が良いよ。
大人はたくさん、天然の放射線、体のなかに持ってるから。
Csなんかより、ぜんぜん協力な放射線だすK-40たくさん
体内にあるから。

>518
＞IHで三つ星のレストランに喧嘩を売ってるよ。
＞まあ、ガスコンロしか扱った事しかない奴は、IHがフレンチやイタリアンで普通に使われている事すら知らないと思うけど。

初めて聞きました。
どこの店で使われているのか教えて下さい。

帝国ホテルやホテル・オークラ，トゥーランドットの料理教室といった，名だたる名店をはじめとする多くの店の厨房で，すでにIHクッキングヒーターが使用されているという。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125_2....

一般家庭はIHでしょ。
火力の弱い家庭コンロより、遥かに良い。

>528
いつの記事ですか？
帝国ホテルは、電力会社と試験的に厨房の一部をIHにした名古屋の店のことではないでしょうか？
しかも、「使用されているという。」では、推測でしかありません。
具体的にガスコンロを使わずIHだけの店は無いのですか？

三ツ星レストランは？

家庭にはIHの方が良さそうですね。

1990年の即位の礼など，多くの華やかな宴席を仕切ったことでも知られる，フランス料理店「SHIZUO TOKYO」のオーナーシェフ，井上静男さんはこう語る。

　「IHなどの電気調理具は，ガスと異なり，調理場に熱がこもらないというメリットがあります。調理場の環境がよいことで，料理人たちは鍛えられたテクニックを存分に発揮することができるのがいいですね。レストランの調理場というと，“大型のガスコンロ”という既成概念を変えたかったんです」

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125_2....

三つ星レストランの名前出してもわからないと思うよ。

Tailleventとか？

丸の内のタイユバン？
普通にIHが使われてるって、たったそれだけ？

丸の内にTailleventあるんだ。
パリしか知らなかった。

GUY SAVOYも良いよ。
セカンドなら、リーズナブルな価格で食べられる。

>536
とぼけるんじゃない、日本の話をしている。
結局、三ツ星レストランなどの名だたる名店で全てIHの厨房って無いんだ。

＞５３８
相手間違えてない？

そもそも日本じゃないとダメな意味がわからんけど。

そのレ・クレアシヨン・ド・ナリサワのオーナーシェフ，成澤由浩さんは次のようにIHの利点を語る。

　「若い頃，ヨーロッパで働いていたときも厨房はみんな電気だったから，ガスでなければいけないという観念はなかったんです。・・・・・以下省略」

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125_2....

IHは、優れているで終わります。エコキュートもあったかエアコンもオール電化の一部ですよ。

>540
IHって電熱器のことだったのか。
それで納得できた。
ニクロム線の電熱器なら電磁波も出ないし良いよな。

聘珍楼やうかいでもオール電化、IH厨房を採用している店があるよ。

＞５４２
電熱器にも劣るガスコンロ。

>542
子供、自分の放射線が怖くて、抱けない人？
携帯も使わせないんだよね？？

ハイパワーが売りの家庭用ガスコンロでも、プロ用ガスコンロに比べたら所詮は「保温用」程度の火力でしかない。IHもそうだが、プロ用はガスも電気も根本的にモノが違う。ガスだIHだと言って三ツ星にあるない云々語ること自体がナンセンスであり、無知の暴露に等しい。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka/index.htm...
って、2006.01.25の記事だからすでに8年も前の話なんだ。

この記事中に

飲食店の厨房というと，高火力のガス台がずらりと並んでいるさまを想像する。しかし，ここ4〜5年で，厨房の調理器具にIHクッキングヒーターを採用する店が増えている。

とあるから、10年以上前からIHクッキングヒーターの採用が増えている。もうそんな前から採用されているのだとすると当たり前になってしまって最近はもう話題に上らないということか。

マジレスすると、業務用厨房でIHは普通に使われているが
、全てをIHにしようとすると電気容量の問題が発生して、やりたくても困難なケースが多い。

業務用ってファミレスでしょ。セントラルキッチンで作ったレトルトを温めるだけだし。

あと肉焼き用のグリルやフライヤー、オーブンは専用機器が別であるから、IHを使うシーンは限られる。パスタをソースと合えるくらい。

IHを礼賛する記事って福島事故前のものしかないんだよね。福島後はパタリとなくなった。つまり金の出所が東電だったということね。

>肉焼き用のグリルやフライヤー、オーブン
これらもすでに電化されていて、ガスが必須ではなくなっている。

IHは、確かに電気くいますからね。LPを安く契約した方がいいとは思います。火力はIHすごいですけどね

しかし、その火力は使い勝手が悪い火力なので、家庭には適していない。
デモンストレーションで火力を見せつけるのは、短時間で水が沸騰することしかやっていない。

LPガスは確かに電気を食わないけどカネを食うよ。

煮物も、なにもかも早くできるけど。

単純に健康被害も証明されないし、これからも料金が上がるし
何よりも、皆の前でオール電化マンションです。って言えない。
スマート住宅ですって言えるのに、オール電化マンションとはいえない。
あの事件以来、オール電化マンションってダークイメージ。
悪者イメージが定着してるし、ワンルームオンリーのイメージで
なんだかなーって感じかな。
電力会社も止めたって感じですよね。
何年か前にオール電化マンションの推奨を止めたって事だしね。

一日も早く、昼間も安い電気料金で使え、IHも料理が出来るようになればいいが、まだ時間がかかりそうだ。

もっともっと電気料金が上がっても、まだガス併用に住んでた時より安い。
こんだけ差があったら、そりゃヒガムわなぁ。

フランスが電気だからねえ～。
ガス派が何言っても、説得力ない。

フランスの話だから日本では説得力無し。

フレンチに勝てないでしょ。
残念ながら。

オール電化マンションの話をしたくないからフレンチの話をするしかないようだ。

5月分の電気使用量のお知らせが来てました。311kWhで6587円、やはり暖かくなってくると使用量が大きく下がりますね。燃料費調整が相変わらずすごいことになってます。

ガスは古臭いイメージ。
新築マンションでガスを燃やすのかって感じ。

北電再値上げ反対

＞ガスは古臭いイメージ。
＞新築マンションでガスを燃やすのかって感じ。

オール電化マンションの話をしたくないので、ガスを貶すことにしたようだが、全く意味が無いことに気付いていないようだ。

> オール電化マンションの話をしたくないので、ガスを貶すことにしたようだが、全く意味が無いことに気付いていないようだ。

意味の有る無しという観点で語るのであれば、このスレに書かれたすべてのレスは、オール電化マンションの今後に対して与える影響はゼロなのだから、「すべてのレスに意味が無い」ってことだな。

ガス併用者は電気代もガス代も上がってダブルパンチな事に気付いてないようだ。

東京電力でみた場合、発電量のほぼ３分の２がLNG/LPGによる発電。
このようにオール電化でもLNGに頼っているのが実態だから、ガス併用とほぼ同じように値上がりし、また値下がりすることになる。
どちらかに顕著な優位さがあるということは生じずらい。

ただ、設備稼働率が下がってしまう深夜時間帯に電力消費を行うユーザに対する優遇措置は今後も続く。止めてしまったら、平準化と逆行し、効率の良い発電設備の稼働率が下がり、非効率な発電設備の稼働が上がり、発電コストの上昇を招く。

＞意味の有る無しという観点で語るのであれば、このスレに書かれたすべてのレスは、オール電化マンションの今後に対して与える影響はゼロなのだから、「すべてのレスに意味が無い」ってことだな。

オール電化マンションの今後に対して与える影響はゼロと何故言えるのかが理解不能。
しかも、それはスレ趣旨違い。
これとは違う別スレと混同しているな。
それほどまでオール電化マンションを良く思わせようとして混乱してることになる。

例えば、オール電化マンションを悪く思わせたい人たちが、出鱈目な試算で「オール電化の電気代は高い」と繰り返し書いているけれども、実際の電気代には全く影響ありませんね。「IHが使いにくい」と書いても、実際にIHを使っている人は使いにくくなりません。

＞例えば、オール電化マンションを悪く思わせたい人たちが、出鱈目な試算で「オール電化の電気代は高い」と繰り返し書いているけれども、実際の電気代には全く影響ありませんね。

オール電化マンションに設定された電気使用量の単価は、一般の人が生活で電気を使う時間帯において、一般の単価よりも高いのは事実。
一般の人が生活パターンを変えずにオール電化マンションで暮らすと、電気料金が増えるのも事実。
オール電化マンションでは単価の安い時間帯に電気を使うような生活パターンにすれは、電気料金は安くなるだけのこと。


＞IHが使いにくい」と書いても、実際にIHを使っている人は使いにくくなりません。

不思議な文章なので、意味を理解することが出来ない。
普通の人がわかるような文章にすべき。

毎日湯舟に入る場合、ガスだと少なく見ても５千円はかかる。エコキュートだと深夜電力で1000円ほどで済む。

こういうところを都合良く計算にいれないのね。

70平米の２ＬＤＫのガス併用マンションから、８５平米のオール電化マンションに引っ越しましたが、生活パターン変えなくても、光熱費３千円は安いです。
生活パターンを変えて節約しようとすれば、５千円以上安くなります。

平米数は多くなりましたが、引っ越しの時に、電化製品をすべて新しくした影響も少し有るかもです。

IHクッキングヒーターを否定する方々は、ハーマンやリンナイのガスコンロ不具合の投稿は知らないのかな？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5930/

> しかも、それはスレ趣旨違い。
？？？
スレのタイトルは「オール電化マンションどう思う？」だな。
これまでアンチが勝手な思いをこのスレに沢山書き込んできたけど、何か変わったかな？
何も変わっていないのが実績。

3年以上もネガティブキャンペーンを続けているのに全く進歩が無いね（笑）

まぁ熱源を一つに絞るという心配は分からんでもないけどね。唯一不便と思うのは午後1時から午後６時までの電気使用量金の高さだ。もう少し安くても良くないかな？

健康被害に対してまったく無害の証明がされたとは聞かない。
胎児に無害って証明はされていない。どころか有害ですよね。
油膜が広範囲に広がる現象は否定できない。と言うより事実でしょ。
東電が推奨してた頃は盛んに言ってたよね。
健康的でクリーン。
でも実際は健康的でも無く、綺麗でも無い。子供や孫が泣くかもね。
そのうち、解るとおもうけど。

IHってデメリットだけで、メリットがないんだよな。

IHクッキングヒーターのデメリットって冬場に寒いことくらいかな。（笑）

ちなみに、東京ガスの「ガスコンロ：電気式（IH）との比較」を見ると、何処かで見たのと同じ内容で笑えました。

＞油膜が広範囲に広がる現象は否定できない。
何で？
まったく、説明できなかった方が、また、連呼？

>567
＞意味の有る無しという観点で語るのであれば、このスレに書かれたすべてのレスは、オール電化マンションの今後に対して与える影響はゼロなのだから、「すべてのレスに意味が無い」ってことだな。

このスレは、「オール電化マンションをどう思う？」だ。

「オール電化マンションの今後」について書きたいなら、別スレだ。

>576
583を読めばわかる。

影響が無いことは何度も書かなくてもみんな分かっているよ

>579
あんたが知らないだけ。
そのうち、解るとおもうけど。
勉強すればね。

>585
>586
＞影響が無いことは何度も書かなくてもみんな分かっているよ

影響が無いなんて、証明されていない。
文章をちゃんと読めるようになってから書くことだな、

IHだけが原因なのかどうか、限定されていないだけのこと。

「美味しんぼ」で、避難エリアの中でも高い放射能で汚染されてるエリアに立ち入った人の中には、体調が悪くなったり鼻血が出たりした人が出たが、同じ行動を取った全員ではないので放射能の影響だと証明されていないのと同じ。

元市長も作者も、避難エリアに立ち入らなければ、体調が悪くなることも鼻血を出すこともなかったはず。

同じ現象でも、捉え方で答えを変えることが出来ると言うこと。

殺人事件の裁判に於いて、証拠が不十分であったり、証拠確保の手続きを間違えたので証拠が無効になったり、証人が証言を翻したりすると、誰が考えても殺人犯人なのに、証拠不十分で無罪なるのと同じ論法だろうが、これは裁判の場でのみのこと。

電磁波の影響であると証明されていないだけで、電磁波の証明ではないと証明されたのではない。

この違いを理解できないなら、書くべきではない。

福島県での原発事故以来、子供の喉頭がんの発症が増えたのは放射能の影響だと考えるのが自然だが、放射能が増えたことで子供の喉頭がんが増えたと証明されていないので無関係だと言われているのと同じ。
証明されていまいが、放射能の増加に伴い子供の喉頭がんが増えたのは事実。
証明されてなくても放射能が増えると喉頭がんが増えたと言う事実は無視できない。

オール電化と喉頭ガンの話？他で話して

ＩＨで電磁波が気になるなら、オール電化に住まなければ良い。
高圧電線の電磁波が気になるなら、近くに住まなければ良い。
携帯電話の電磁波が気になるなら、使わなければ良い。


それだけの話。

まぁ気にする人はごく少数だとおもうが。そういう人は磁力も気にして土地を探しましょう。

電磁波によるアンチもいいけど、度が過ぎて

http://blog.livedoor.jp/hearpin/archives/26372006.html
70代のジジイ、電車の優先席でケータイを見ていた客に「俺は障害者だ」 → 非常停止ボタンを押す暴挙に

のようにならないことを祈る。

サバンナでは怪我や病気をした動物は食べられてしまいます。人間で良かったと思います。

＞ＩＨで電磁波が気になるなら、オール電化に住まなければ良い。
＞高圧電線の電磁波が気になるなら、近くに住まなければ良い。
＞携帯電話の電磁波が気になるなら、使わなければ良い。
そうだね。
イヤじゃないから、居住している。どうでも良いから居住している。
胎児にどうだ？どうでも良いよ。子供に、嫁さんに？
オール電化マンション。このような方々に支えられているのか。
上記３点。有害の証明はされても、無害の証明は無い。

＞５８７
子供抱かない方が、良いよ。
大人の体内に存在するK-40で、
子供が外部被ばくする。
セシウムより、ガンマ線強いから。

>595
わたしは587を書いたが、わたしはIHが悪いものだと言う立場にある。
君はどうなんだ？

IHの現状からして、オール電化マンションなどと言うのは、まだ人体実験の段階のような代物だな。

＞５９６
IH心配なら、まずは、子供抱くの止めたらって話。
ガンマ線の方が、IHが出す電磁波よりよっぽど波長短いから。