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匿名さん [更新日時] 2014-04-08 11:09:44

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ!

[スレ作成日時]2014-03-24 12:10:18

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購入するなら、90m2以下のミニ戸?それとも90m2以下のマンション?

  1. 401 匿名さん

    いつまで目糞鼻糞の不毛な争いを続けるつもりだ?

  2. 402 匿名さん

    売り手がつけた値段は願望であり希望である。
    売れなきゃ値段下げるし、うれいきよければ値上げして出す。
    同一立地とされている今回の例でも同一立地内でコンだけ価格差があるんですね。はい、分かりました!

  3. 403 匿名さん

    >391
    誰かが言ったからそれが同派一致の意見でもないでしょ。
    コテハンでもなく、マンション派が戸建派装ってるかも分からないのに。

    それはさておき、付加価値って共用施設とかコンシェルジュとかのこと指してるの?

  4. 404 匿名さん

    同条件だったらミニ戸の方が広いって結論でてるのに、今度は何の議論?

  5. 405 匿名さん

    >398
    どっちも希望価格でしょ。戸建ても、まだ下がる可能性あり。

  6. 406 匿名さん

    おれ、マンション派だけど、同じ広さだとミニ戸のほうが立地がいいなら、マンションの負けじゃん。
    悲しい事実とはこのことだわ。

    同じ広さなら立地がいいぶん、

    ミニ戸 >> マンション

    これがもう出ちゃってるわ。広尾と芦花公園とか、勝負にならないよ。その芦花公園マンションも共用施設が全くないし。
    まあ、マンションが勝負する場所はそこじゃないからしょうがないね。気にしないよ。

  7. 407 匿名さん

    90㎡以下のミニ戸ってなってるけど、これってあくまで2階建ての人だけだよね?今ふと思ったんだけど・・・。

  8. 408 匿名さん

    関係ないんじゃない?
    マンションよりミニ戸の方が広いってのが、この限定スレでの結論なんだから。

  9. 409 匿名さん

    これ、広さ比べ?3階だろうが、4階だろうが広いほうの勝ちってのを議論する場所??じゃあ、マンションよりミニ戸のほうが平均したら広いんじゃない?そんなどうでもいいこと言ってるの?しかも広さしばってるから90㎡の人が一番凄いってなるわけ??

    なら結論出た。広い方が上。場所はどこだろうが日当たり、向き、階数関係なく90㎡の勝ち。

  10. 410 匿名さん

    じゃない?
    戸建ての90m2は狭い部類に入るが
    マンションの90m2は上位クラスに入る

  11. 411 匿名さん

    本スレで戸建ての最大の優位性は広さ、って言ってたのに、このスレに該当する狭さの戸建てさんってこんなに多いんだね…
    驚き(@_@)

  12. 412 匿名さん

    >411

    すまんが、マンション民と違って、普通戸建てが応援合戦に来てると思うよ。
    すくなくともうちは100㎡は超えてる。普通戸建てだけど。

  13. 413 匿名さん

    >>412
    戸建てさんはそうやって自分は違うって逃げ道を作るんだよね。どうでもいいけどこっちまで貼り付いて応援だって正直ひくわ。ニートでしょ?

  14. 414 匿名さん

    マンションの平均m2にも満たない方にニート呼ばわりされちゃったw

  15. 415 匿名さん

    >411
    うちも412と同じで厳密には100m2超えてるので、このスレから外れるんだけど、
    でも三階建てなのでミニ戸仲間ってことで応援に来てるよ。

    >そうやって自分は違うって逃げ道を作る

    おまえが「こんなに該当するんだね」ってわざわざ聞くからじゃんw
    まあ、このスレの面積よりもぐっと落ちるマンションさんは、
    そういうこと言われるとイラつくのかもだけどねw

  16. 416 匿名さん

    広さが欲しいなら、マンションは高額になるので、予算が厳しい方は戸建てに妥協するしかないってことでしょ。これがこのスレの結論。

  17. 417 購入検討中さん

    要はミニ戸民は自分が最低ラインの自己所有形態である事実を広さという部分で誤魔化したいだけなんだよ。都内だろうとチバラギだろうとミニ戸はあり得ないんだけどね。

  18. 418 匿名さん

    そのミニ戸よりマンションの方が狭いんだよな。
    予算が厳しい方は平均m2以下のマンションしか選択肢がないじゃんw

  19. 419 匿名さん

    床面積100㎡以上、土地30坪以上、2階建まで


    これが甘く見積もった普通戸建の最低条件

  20. 420 匿名さん

    普通以下のミニ戸に普通のマンションが負けてるって、、、哀しいな。

  21. 421 購入検討中さん

    418
    言っておくが、俺は一戸建てだからね。勘違いしないで。一戸建て民からしてもミニ戸はあり得ないんです。

  22. 422 匿名さん

    このスレで明らかになったけど、ミニ戸には立地という武器がありましたね。
    マンションも立地という武器があったつもりだったのに、実際には好立地のマンションは価格帯そのものが上がってしまうので、同じ土俵にのらない。

  23. 423 匿名さん

    >421

    マンションさん、憧れの戸建て民を名乗るのは楽しいかい?w

  24. 424 匿名さん

    >421

    こういうやつは、単に実家(戸建て)に住んでてマンション借りたいけど金が無い低所得。

  25. 425 匿名さん

    マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってるからね。
    しかも、高所得者が買うマンションが90m2とは!!!
    戸建てからみると、狭っ!!!

  26. 426 匿名さん

    >>412

    おいおいww

    > すまんが、マンション民と違って、普通戸建てが応援合戦に来てると思うよ。

    応援に来てるのかよwww

    やっぱりこの狭い層、同じ広さならマンション優勢なんじゃん(笑)
    わざわざ応援に来ないと戸建てさん負けちゃうって自ら言っとる笑

  27. 427 匿名さん

    えっ、ミニ戸クラスのマンションは高所得者しか買えないんでしょ?

  28. 428 匿名さん

    >391 >403

    「共用施設 管理費」でググって1ページ目に出てきたやつをまとめてみた。
    これを付加価値と呼ぶのか。住民側じゃなくて販売側にとっての付加価値(収入)という意味?
    使っても使わなくても毎月使用料払ってもらえるとか羨ましすぎる。
    全て購入価格に含まれていて管理費無料、修繕・交換費用不要なら良いね。そんなとこ知らんけど。

    ・スケールメリットがあって良いとする説
     … 自走式の駐車料金は収入とのこと。駐車料金は誰が払うか分かってるのだろうか。
       駐車しない人は得する。でも誰も駐車しないと全員が損する仕組みということか。
       機械式駐車場は維持・修繕費用が高く、駐車しない人が損するので要注意。
    「共用施設が充実しても管理費は高くならない 」 - Suumo
    http://suumo.jp/edit/msqa/090311/index.html

    ・スケールメリットなど無いとする説
     … 2008年情報で古いけど管理費の㎡単価(統計)が記載されてる。
       2014年現在は知らないけど、変わってなければ90㎡で管理費2万円ぐらいだろう。
    「都心一等地「共用施設・管理費は割安」のウソと現実」 - PRESIDENT Online
    http://president.jp/articles/-/994

    ・共用施設の種類と使用状況(個人ブログのようなので参考情報)
     … みんな使わないなら、使おうと思ったとき使える。しかし管理費の無駄。
       みんな使うなら、使おうと思ったとき使えない。不便な上にすぐ消耗。
    「こんなマンション共用施設に要注意!」 - 某機関投資家で働く会社員のブログ
    http://thegoalnext.blog.fc2.com/blog-entry-519.html

  29. 429 匿名さん

    広さが欲しいなら、マンションは高額になるので、予算の無い方は、戸建に妥協するしかない。

  30. 430 匿名さん

    >426

    そもそも、仮定のケースでどっちがいいかの話なんだから、自分がどこに住んでようが関係ないでしょ。
    マンションさんだって、実家に住んでるひとが応援に来てるじゃないw

  31. 431 匿名さん

    高所得連呼厨のパラノイア具合が凄いな。もはやなにもかも失って気が触れたか。
    高所得連呼厨さん、それを連呼してるの、あなたひとりだって分かってる?

  32. 432 匿名さん

    広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷にマンション買う。

  33. 433 匿名さん

    立地がよく、かつ、広い戸建で。どんだけ、建物代、けちってるのよ。こわくて、住めない。

  34. 434 匿名さん

    広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷に注文戸建てを建てる。

  35. 435 匿名さん

    目糞、鼻糞を笑う

  36. 436 匿名さん

    家族の安全、安心考えたら、マンションしか選択肢ないね。

  37. 437 匿名さん

    広尾にミニ戸売ってるってことは、需要があるってとだ。

  38. 438 匿名さん

    性犯罪対策には戸建てをどうぞ。

  39. 439 匿名さん

    436は「耐震性能 マンション」でググってから物を言え。

  40. 440 匿名さん

    >433
    どこもケチらずにマンション以上のクオリティの家が作れる。逆にいえば、マンションはそれだけマンデベの利益がでかい。マンデベに洗脳されてお布施するのがマンション住民。

  41. 441 匿名さん

    >426 が全て。

    戸建てさん、語るに落ちたね(笑)

  42. 442 匿名さん

    >440
    それじゃあ、マンションなんて売れないだろ。戸建ては安普請。
    1千万値引きしても売れない戸建にデベ利益どうこう何て言われても説得力なし。

  43. 443 匿名さん

    すまんが、90㎡でも2階と3階じゃあ全然違うぞ。3階は豪邸が建てるような3階建て以外はアウトなんだから。

  44. 444 匿名さん

    マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってます。
    しかも、高所得者が買うマンションが90m2以下。
    戸建てからみると、狭いんですよ。

  45. 445 匿名さん

    90m2以下のミニ戸 vs 90m2以下のマンション

    ミニ戸のVS相手が高所得者になってしまうとは・・・
    しかも所得を同条件にすると、ミニ戸の方が面積広くなる・・・

  46. 446 匿名さん

    >>443

    そのうち
    90m2以下の戸建て(3階建て) VS 90m2以下のマンション(1階部分)
    なんて戦いになりそう

  47. 447 匿名さん

    >444
    ここ90以下限定スレ
    本スレで議論して。
    でないと、議論発散するから。

  48. 448 匿名さん

    ローン相談すれとか見てると、同じ価格の戸建てで妥協しなさい、ってコメントばかりだしね。

  49. 449 匿名さん

    一見いい勝負のようだけど、これだったら三階建ての戸建てのほうがいいんじゃない?
    マンションの一階なんて管理費払い損じゃん。マンションの一階には価値ないでしょ。

  50. 450 匿名さん

    >449

    自分はマンション1・2階まで価値ない。に一票。
    マンションの3階より上階だったら、3階建ての戸建よりマンションを選ぶ。。

  51. 451 匿名さん

    家のマンションは3階まで共用施設なので、部屋なし。

  52. 452 匿名さん

    もったいないね

  53. 453 匿名さん

    マンションだから高くなるんでしょ。

  54. 454 匿名さん

    >448

    これが世の中の一般的な意見。
    収入に余裕の無い人は戸建てにしといた方が安全。

  55. 455 匿名さん

    収入がなくてもミニ戸が無理だ。これ3階建てだったらワンフロア30㎡以下だよ。ワンルームアパート3つでも超狭いじゃん。

  56. 456 匿名さん

    >447
    90㎡以下でも土地が34坪あれば対象外?

    >319とか

  57. 457 匿名さん

    >448 >454
    戸建の方が維持費が安いということですね

  58. 458 匿名さん

    マンションは、外からどのくらい狭小なのかはわからない。
    間口の狭いミニ戸は逆に、入ってみれば広いこともあるが、外から見るだけだととても狭く見える。
    マンションは狭い自宅を隠すための方便・見栄。
    見栄のために、家族を閉塞感のある狭い家に押し込み、教育環境の悪い地域に子供を送り込む。そして、共用施設が便利で暮らしやすい、などと嘯く。
    見栄のために家族を犠牲にする住まい、それがマンション。

  59. 459 匿名さん

    >>457
    まともに維持したかったら、それなりに必要なんだろうけど、裁量があるってことでしょ。20年で建て替えると決めれば、修繕費、けちること可能。

  60. 460 匿名さん

    >458
    このスレ同じ90以下の話だから。

  61. 461 匿名さん

    同条件だとマンションのほうが狭いって結論で終わりじゃない?

  62. 462 匿名さん

    つまり、予算の無い方は、マンション諦めるしかない。

  63. 463 匿名さん

    予算がない方は、諦めてマンションにするしかない。

  64. 464 匿名さん

    いずれにしても諦めて買う住居

  65. 465 匿名さん

    同じ予算でもマンションの方が狭いって結論で終わり。

  66. 466 匿名さん

    マンションで広くて、かつ、安いは無理でしょ。高級なんだから。
    予算ないのに広さが欲しいなら、戸建てに妥協するしかない。

  67. 467 匿名さん

    だから、戸建ては広尾にミニ戸買うんだろう。

  68. 468 匿名さん

    ここは90以下の限定スレだから
    同じ条件で90m2の住居を比較すると
    マンションより戸建てのほうが数百万円安く買えるってのが結論。

  69. 469 匿名さん

    100㎡すらないなら戸建は要らないな

  70. 470 匿名さん

    どっちもゴミ
    目糞鼻糞ってのが結論

  71. 471 匿名さん

    ここは90以下の限定スレだから
    同じ条件で90m2の住居を比較すると
    マンションより戸建てのほうが数百万円安いので、
    マンション住人の方が高所得っていうのが結論。

  72. 472 匿名さん

    >469
    スレチ。
    本スレで言ってね。

  73. 473 匿名さん

    >471
    所得とか意味ないよね。
    親には買ってもらってる人もいるから。
    あなたの発想が貧乏人の考え方ですよ。

  74. 474 匿名さん

    目糞鼻糞
    どんぐりの背比べ
    が結論

  75. 475 匿名さん

    >468がFAでしょ

  76. 476 匿名さん

    >473
    468に言ってやって。

  77. 477 匿名さん

    >471がFAでしょ

  78. 478 匿名さん

    所得なんて比較できない。
    議論の対象外でしょ。
    同じ条件、予算だとマンションのほうが狭く。
    同じ条件、広さだと戸建てのほうが安い。

  79. 479 匿名さん

    同じ条件だと、戸建ては買えても、
    マンションは買えない、が結論。

  80. 480 匿名さん

    狭小劣悪住環境は、精神鍛錬には意味がある。
    苦労は買ってでもしろ 昔の人はよく言ったものだ。

  81. 481 匿名さん

    >480
    同じ90以下のスレです。
    それ以上は、本スレへ。

  82. 482 匿名さん

    >479
    90m2のみ買えない。だよね。
    90m2以下だとマンション住民は広さも予算も戸建てに敵わなくなる。

  83. 483 匿名さん

    >482
    ごめん何が言いたいのかよくわからない。

  84. 484 匿名さん

    所得がどうのこうのは完全にスレチのパラノイア発言。
    やりたければ、自分で「マンションと戸建て、どっちが高所得?」とかいうスレでも建てろ、クズ。

  85. 485 匿名さん

    >483
    結局同じ90m2だとマンションのほうが高いから買えないんでしょ?
    ここは90m2までの縛りがあるから言える理屈であって
    同じ予算、広さだとマンションのほうが狭い結論にしかならないってだけ。

  86. 486 匿名さん

    同じ予算、エリアね。

  87. 487 匿名さん

    >485
    ここ、縛りがあるスレなんだけど。
    縛りのないスレに行けば。
    どんな家でも建ててくれる神様がいるけど。

  88. 488 匿名さん

    だから同じエリア、予算だとマンションのほうが狭くなる。が結論でしょ。
    90m2の縛りがあるから、所得云々をだすと、買える買えないも議論から外れるよ。
    なぜなら所得についての縛りなんてないから。

  89. 489 匿名さん

    同じ面積でしょ。
    タイトル確認せよ。
    つまり、マンション買えないなら、
    戸建て買うしかないってこと。

  90. 490 匿名さん

    >487
    神様のせいでマンション派の負けが確定してしまったスレな。

  91. 491 匿名さん

    >490
    そのとおり。
    人間なので、神様には勝てません。

  92. 492 匿名さん

    同じ面積?
    スレは90m2「以下」なんだけど。

  93. 493 匿名さん

    >492
    で、貴方の結論は?

  94. 494 匿名さん

    高い安いの結果はあっても
    それが買える買えないなんて縛りはないんだよ。
    マンションさんに理解できるかな。

  95. 495 匿名さん

    スレタイの内容通りに。

    購入するなら、同じ予算と同じ広さだと、
    好立地になるミニ戸のほうが勝利!!!!

    ここは誰も動かせませんね。
    マンション派も認めた事実ですからね。
    あくまでも「スレ趣旨」に沿って議論しましょうね。
    スレチは削除されますよw

  96. 496 匿名さん

    同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。
    これが結論。

  97. 497 匿名さん

    ×同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。

    ○同じエリア、同じ大きさだと、戸建てよりマンションのほうが高価。

  98. 498 匿名さん

    戸建に住んでるが90㎡以下とか戸建とは認めない

  99. 499 匿名さん

    スレチはやめれ!

  100. 500 匿名さん

    これも○
    同じエリア、同じ価格なら、戸建ての方が安普請。

  101. 501 匿名さん

    >497
    意見をまとめたよ。

    ◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

  102. 502 匿名さん

    土地所有分だと、戸建てのほうが断然高い。
    建築費だと、建売レベルだと両者同じ程度。

    なのに、同じ広さで比べると、断然マンションが高い。

    つまり、それほどマンションデベロッパーの利ざやが高いということだ。
    まあ、正確には、販売方法の違いで、
    建売の「作った家をひとつずつ売っていく」というコストをかけないスタイルの販売方法に比べて、
    マンションは「大々的な広告・キャンペーンで需要を無理やり掘り起こし、ミスリードに近いイメージ訴求で衝動買いを誘う」という非常にコストをかけた販売なので、そこに大きく差が出る。

    もちろん、戸建てだってそういう販売もできるし、逆にマンションもコーポラティブみたいなのはコストをかけない販売方法のおかげで、(コーディネーターがすごい利ざやをとるのに)かなり安く買える。

    いいか悪いかはともかく、新築マンションは非常に割高だ、ということだ。

  103. 503 匿名さん

    >501
    過去スレ読んでからまとめてね。
    一戸建てさん、戸建ての方が高いって、頑張ってたから。

  104. 504 匿名さん

    >502
    1000万値引きしても売れない戸建てに
    説得力なし。どれだけ、利ざや取ろうとしてたんだ!

  105. 505 匿名さん

    コーポラティブマンションの話が出たからついでに聞きたいんだけど、
    ああいうのはマンション派はどう思ってんの?
    仲間なの?
    それとも「あんなのはマンションじゃない!」なの?

  106. 506 匿名さん

    90㎡ないような戸建とか、戸建とは認めない
    小屋

  107. 507 匿名さん

    >503
    なんでまとめる必要があるんだよ。
    じゃあ、おまえの考えは全マンションの代表か?!

  108. 508 匿名さん

    ミニ戸って大概隣家とも隙間なく建ってて…なぜそうまでして無理に戸建?って思ってしまうんだけど。
    だったらマンションでいいじゃんと。

  109. 509 匿名さん

    >504
    大局の話への反証が1例で全てという意見は、どっちが説得力を持つかな?

  110. 510 匿名さん

    >504
    うちの近所のマンション、売り出し当時から2000万円値引きしてたけど、なにか?

  111. 511 匿名さん

    マンションのヤケクソ発言。

    >501
    が結論でいいと思う。

  112. 512 匿名さん

    >502
    それなら、マンション何も良いところないから、
    売れないだろ。
    戸建ては安普請ってのが結論。

  113. 513 匿名さん

    同じ面積で比較するスレって初めてみたわ。。
    普通は90VS100とか100VS120とかでやるもんだが。
    そこまでしてマンションさんは勝ちたいの?

  114. 514 匿名さん

    予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

  115. 515 匿名さん

    >513
    同じ面積ならマンションが良いの認めちゃったね。

  116. 516 匿名さん

    俺は>>501に異論なし。

  117. 517 匿名さん

    まあ、同じ広さならマンションの方が遥かに高額なんだから、
    よくて当たり前だけどね!

  118. 518 匿名さん

    俺は>>501に異論あり。

  119. 519 匿名さん

    マンションは3000万円も値下げするんすなあw
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43296/res/144

  120. 520 匿名さん

    >◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

    マンション、戸建て、両方の意見を汲んでるからいいんじゃない?

  121. 521 匿名さん

    >519
    一生懸命ググって、ソースがそれなの?
    そもそも、戸建さん曰く、
    大局の話への反証の1例だそうです。
    戸建さんで意見まとめてね。

  122. 522 匿名さん

    >◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

    はい。

  123. 523 匿名さん

    >予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

    マンション、戸建て、両方の意見を汲んでるからいいんじゃない?

  124. 524 匿名さん

    目糞鼻糞

  125. 525 匿名さん

    >予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

    はい。


    >522
    めんどくさいから意味のないレスやめてれないかなあ。

  126. 526 匿名さん

    >予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。
    >予算がなくても狭くていいならマンション。

    これだったらいいかと。

  127. 527 匿名さん

    ここは譲って同じ価格位で比較してあげた方がいいと思うが。
    70㎡のマンションと90㎡の2階ミニ戸で比較するくらいがちょうどいいと思うが。

    じゃないと、90㎡以下って戸建てに何の魅力があるの?ハンデあげないと勝ち戦じゃん。

  128. 528 匿名さん

    購入するなら?の比較スレだから
    結論には戸建て、マンション両方入れないといけないよ。


    >予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。
    >予算がなくても狭くていいならマンション。

    これはOKでしょ。

  129. 529 匿名さん

    戸建ては、
    唯一の必殺技「広さ」が、
    このスレでは使えないから、
    苦しいよね。

  130. 530 匿名さん

    目糞鼻糞

  131. 531 匿名さん

    >527
    それは戸建のプライドが許さないと思うよ。

  132. 532 匿名さん

    >529

    その使えない「広さ」よりマンションが「狭い」から苦しんでるんだな。

  133. 533 匿名さん

    >同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
    >予算がなくても広さ欲しいなら戸建て、狭くていいならマンション。

    いいかな。

  134. 534 匿名さん

    東京圏注文戸建ての平均延べ床面積は127㎡。
    ミニ戸90㎡なんて戸建ての比率では数%だろ。
    逆にマンションでは専有80㎡以上が4%以下。

    最小と最大が同じ程度にレアというのは住まいとして別次元の物。

  135. 535 匿名さん

    >521

    1例の反証としての1例だわ

  136. 536 匿名さん

    >534
    別スレあるよ。

  137. 537 匿名さん

    >534
    例を出すならソースもね。

  138. 538 匿名さん

    「同じエリアだとマンションの方が高く、戸建のほうが広い」

    これだけのことでしょ。不満がある人って何が問題なの?

  139. 539 匿名さん

    >535
    よく読んでね。
    「大局の話への反証」だから、意味ないよってことを、
    戸建さん、言いたかったんでしょ。
    意味ないことに意味ないこと返してどうするのよ。
    よく、一戸建てさん同士で相談してください。

  140. 540 匿名さん

    >538
    ありません。
    つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

  141. 541 匿名さん

    >つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

    これの意味がわからん。
    つまり戸建てのほうが資産家ってことですね。でもいいの?

  142. 542 匿名さん

    高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。
    もちろん、例外はありますが。
    重箱の隅つつくの好きなんですか?

  143. 543 匿名さん

    >541
    戸建さんがおっしゃた
    「大局の話への一反証」ですな。

  144. 544 匿名さん

    >高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。


    金を持ってる人が高いものを買えるのであって
    所得が高いから高いもの買えるってのは、いち側面でしかないわけなんですよ。

    >つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

    あまりにこれに拘るんで、ついね。

  145. 545 匿名さん

    >542

    あまりにも暴論

  146. 546 匿名さん

    >544
    了解。

    金持ちはマンション。
    金がなければ、戸建て。

    これでOK?

  147. 547 匿名さん

    >金持ちはマンション。
    >金がなければ、戸建て。

    スレの前提は無視ですか・・・
    しかも金に拘りすぎw

  148. 548 匿名さん

    >547
    スレの前提があるから、
    そういう結論になるんでしょ。

  149. 549 匿名さん

    所得の話はスレチ。
    やりたきゃ自分でスレつくってやれ

  150. 550 匿名さん

    だね。所得の話はスレチだよね。
    予算じゃなくて、所得に拘ってるからね。
    他のマンションさんは何とも思ってないの?

  151. 551 匿名さん

    >549
    このスレの条件で議論した結論でしょ。

    90m2を超える物件の話をしたなら、
    それはスレチです。

  152. 552 匿名さん

    所得の話はスレチ。削除依頼しました。同じように、何度も同じスレ趣旨逸脱の所得の話をする>542に辟易しているかたは、削除依頼をしてください。

  153. 553 匿名さん

    所得の話はスレチ。

    >同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
    >予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

    これが結論。

  154. 554 匿名さん

    所得の話に持って行くのは、明らかにスレ趣旨から離れます。
    ここは、90m2以下のマンションと戸建てのどちらがよいか、という話をするところで、所得の多い少ないは別の話です。どうしてもというのなら、予算が多い少ない、としてください。それができないのなら、削除対象になります。

  155. 555 スレ主

    このスレを立てたものです。人気スレになって満足してますが、一部、あからさまに荒らし発言なものが見受けられるので、自粛をお願いしたいです。
    ここは予算を比べることはあっても、所得がどうのこうのというスレではないので、所得の話は別スレでしてください。
    よろしくお願いします。

  156. 556 匿名さん

    これならどう?

    同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
    よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
    戸建に妥協するしかない。

  157. 557 匿名さん

    >同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
    >予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

    こういうことでしょ?

  158. 558 スレ主

    >527

    しかしだね、同面積の現在ですら、すでにマンションよりも戸建てのほうが好立地という証明がされてしまっていて、すっかりマンション派が高所得連呼厨しかいない状況ですよ笑
    頼むから、誰かパラノイアじゃなくて、理論的にマンションをアピールしてくれないかね?

  159. 559 匿名さん

    同じ90m2以下で議論してるから、マンションのみ狭くしたらダメでしょ。
    スレチ。元スレへ。元スレは何でもありだから。

    同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
    よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
    戸建に妥協するしかない。

  160. 560 匿名さん

    結論。

    >同じエリア。
    >同じ広さではマンションのほうが高額。
    >同じ予算では戸建てのほうが広い。
    >予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

  161. 561 スレ主

    >556
    優れているほうを選択する行為は妥協とは言わない。日本語ちゃんと勉強しような?

  162. 562 匿名さん

    >558
    それって、戸建てが安普請って言ってるのと同じだよ。

  163. 563 スレ主

    >559

    え?広さが違うとスレチなら、おまえの言ってるのもスレチだよ?
    それをいうなら、

    同じ予算で同じ広さで好立地が欲しければ戸建て。

    で結論かな。

  164. 564 匿名さん

    >561
    名前変えてから、投稿してね。

  165. 565 匿名さん

    戸建さん、一人二役は、いけませんよ。

  166. 566 スレ主

    >562
    建築費がマンション戸建てで変わらないことはさすでに過去レスで証明済み。

  167. 567 匿名さん

    妥協ってのは
    予算がなくても、狭いことに「妥協できるなら」マンション。
    って使い方になる。

  168. 568 スレ主

    ああ、すまんね、次から公平にするために匿名に戻るわ。

  169. 569 匿名さん

    >567が正しい使い方。

  170. 570 匿名さん

    >>553
    同じ広さ、同じエリアだとマンションの方が高い。だからマンションは平均70平米に作ってミニ戸より安く売ってる。
    これは桜上水の3LDKマンションの売り出し価格が同じ地域の2LDKのミニ戸の売り出し価格より大幅に安かった事によっても証明された事実。
    ミニ戸90平米は戸建てとしてはまさにミニだけど、90平米のマンションは超高級物件。
    更に言うと、これは建て売りでの比較。延べ床90の注文住宅だと同じ広さのマンションよりも高価になる。
    そして、80平米未満のミニ戸はほぼ存在しないので、80平米未満のマンション(マンション全体の90%)の価格は同じ地域の建て売りミニ戸の価格より安い。
    「同じ広さ、同じエリアだと建て売りミニ戸よりマンションの方が高価だからマンションは70平米程度に作って建て売りよりも安く売る」という鉄則のが導きだした現実です。

  171. 571 匿名さん

    このスレで必死になってる戸建てさんって恥ずかしくないの?

    こんな狭い戸建て買っちゃって後悔してるの?

  172. 572 匿名さん

    >568
    さんざんパラノイア連呼してた貴方自身が
    パラノイアだったんですね。
    寂しい結末です。

  173. 573 匿名さん

    >527に賛成。そうしないと、対等にならない。

  174. 574 匿名さん

    同じエリア。
    同じ予算では戸建てのほうが広い。
    同じ広さではマンションのほうが高額。
    予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

    これが妥当みたいだね。

  175. 575 匿名さん

    >571

    後悔しても正当化して、失敗じゃないと思わないと
    やり切れないんだよ

  176. 576 匿名さん

    ここのミニ戸さんって平米数しか言わないけど三階建てばっかりなんだろうな。

  177. 577 匿名さん

    >575

    ここは、購入するなら? のスレなんだけど・・・
    大丈夫か?

  178. 578 匿名さん

    マンションさん、ことごとく間違った認識だよね。
    スレの前提は最低限のマナーなんだから、それくらいは守ろうな。

  179. 579 匿名さん

    >578
    一戸建てさん、天に向かって唾はいてるよ。
    過去スレ見てみ。

  180. 580 匿名さん

    今の話してるんだよ。

    >ここは、購入するなら? のスレなんだけど・・・

    このこと言ってるの。

  181. 581 匿名さん

    10スレも過去に遡ればわかるよ。

  182. 582 匿名さん

    マンションさんが必死にスレチへ誘導してるのばっかりなんだけど。

  183. 583 匿名さん

    >577

    ん?
    じゃあみんな賃貸なのか?
    約90平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの?

    逆に自分は100平米以上の戸建てに住んでるんなら、なんでこんなところで一所懸命狭い戸建てを薦めてるの?


    戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑

  184. 584 匿名さん

    >583

    考え方が飛躍しすぎ。
    購入するならどっちにする? 
    であって(もし)購入するなら? って考えられないの?

    >じゃあみんな賃貸なのか?
    >約90平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの?

    どうしてこういう発想になる?
    これって、すごく短絡的なことに気が付いてる?

    >戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑

    スレの前提を見失ってるのは、あなたなんですよ。
    矛盾だと思い込んでいるのも、あなただ。

  185. 585 匿名さん

    >584

    そもそもこの層の家を購入する気がおきない。

    マンション派だが、この層ならどっちでも良い。

  186. 586 匿名さん

    >582
    戸建派にルール守れなんて言われても、
    まったく、説得力なし。

    すべてスレ主の発言だそうです。

    555,558,561,563,566,568

    1人何役やってるか、まったくわからない。

    しかも、はだかおっさんとかうらやす何とか、ちーすとか、
    マンションさんをこ馬鹿にする発言
    連呼してたのもこの方だわ。
    あなたがその本人かもしれない。

  187. 587 匿名さん

    どっちでもいいなら参加するな。
    ここは限定された条件下で議論する場所だ。

  188. 588 匿名さん

    仮定の話を討論している場でしょ?
    なんで実際に買った物件に限定してんの笑

    もしも購入するなら、が正しい認識。
    実体験限定なら、

    購入したのは、90m2以下の戸建て?90m2以下のマンション?

    になる。

  189. 589 匿名さん

    >587

    だから、参加してない。
    どっちが良いとは一切書いてない。

  190. 590 匿名さん

    結局スレを汚してるだけか。

  191. 591 匿名さん

    585の意見が普通だし、90以上は必要ない。購入するならってスレについてても両方とも購入するわけないって言われてる方がそりゃそうだと思う。前に応援に来てるみたいなレスみたがそんなことする奴が一番気持ち悪い。

  192. 592 匿名さん

    585の意見が普通???
    スレ自体を否定する発言をするなよ。

  193. 593 匿名さん

    >590
    同感。一番無駄なスレ。

  194. 594 匿名さん

    どっちでもいいってことは
    最初から議論する気なんてないってことだ。
    そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。

  195. 595 匿名さん

    >585 >589 >591
    てことは、あなたがたの発言はスレ荒らしってことになりますよ?
    どうでもいいなら、黙ってこのスレを閉じて家族サービスでもしてください。

  196. 596 匿名さん

    90㎡台の新築って1,222戸(1.9%)ぐらいしか無いんだね

  197. 597 匿名さん

    他のマンションの意見がまったくない。
    時間帯の問題以前の話だな。

    このマンションさんが、どういうスタンスなのかわかっただけでもいいか。
    正直ガッカリだな。

  198. 598 匿名さん

    >597
    だから、本スレに張り付けばいいんだよ。90平米以上が来る必要はない。

  199. 599 匿名さん

    >594

    > どっちでもいいってことは最初から議論する気なんてないってことだ。

    無いよ。

    成りすましたり、本スレのコメントを捏造したり(どっち派も)が横行してる中で議論のしようが無い。


    > そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。

    貴方のように張り付いてなんか無い。
    たまに見て、目についたやつを気が向いたら書き込みするだけ。 一日中見てる人なんていないでしょ。

  200. 600 匿名さん

    わかったわかった。
    議論する気のない奴につき合った俺が馬鹿だったよ。
    少なくとも住宅スレでは「精神的な大人」が議論する場所だと思っていた
    それが自分の思い込みだったわ。
    許せ。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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