セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

能登地震では木造が跡形も無く燃え尽きてる中、鉄骨は骨組みが残ってしっかり建っていたのが印象的だったな

>>10841 買い替え検討中さん
何でマンションの話してんだ？？

>>10843 匿名さん
一般的な戸建て住宅の話しようか？
鉄骨が崩れる前に普通は気がついて逃げてる。
構造材の体力がなくなる頃まで気が付かないと普通は煙に巻かれてる。

普通は、普通は、って
その数分数秒の時間が大事なんでしょうが
その大事な時間よりも意味不明な延焼理論を重視するのって滑稽ね

木造って耐火構造になってようやく鉄骨と同等って評価なんだよね。
もし仮に鉄骨の方がリスクが高いなら鉄骨は最も保険料高そうだけど、そうなってない。統計データより雰囲気で木造が安全だと思うならそうすればいいと思う。滑稽ね。

火災保険料が安いから火災に強いっての面白いね
しかもそれを統計データなんて言っちゃう

保険会社が統計データ使ってリスク考えてないとでも？
あと、延焼しやすいのはそもそも木造なんで。
鉄骨が倒壊するような頃には木造もとっくに炎上してますよ。

鉄骨も倒壊するころにはとっくに延焼させてますよ

能登地震では木造が跡形も無く燃え尽きてる中、鉄骨は骨組みが残ってしっかり建っていたのが印象的だったな。

どんな住宅密集地の古い木造家屋を想像してるんだろうねｗ

>>10847
火災保険料が安いから火災に強いじゃなくて
火災に強いから火災保険料が安い

マンションのように他の場所で延焼しても気が付かなかったり、自分のところに回るまで時間がかかったりする可能性があって、倒壊に巻き込まれる可能性が鉄骨にはあるから、木造が強いこともあるよ。それで木造が強いと思ってるとか笑っちゃうわ。

しかもこれまで話したのは自分の家が火元の話。家の外からの火には一般的に鉄骨が強いし。

火災に強いから火災保険料が安いんだろうって、飛躍したお考えですね

鉄骨の方が建物高いのに、わざわざ鉄骨を安く設定する理由って火事になるリスクが低い以外なんかあるの？

>>10853 買い替え検討中さん
外からの火に強いとか(笑)
それ鉄骨が強いんじゃなくて外壁な

ツーバイとかも保険料安いけどな。と言うことは木造だが耐火性は良いと言うことになるけどな。
地震の倒壊データも公表してない鉄骨メーカーもあったはず。また家の損壊を都合の良いように定義して、被害が少ないように見せてる可能性も頭に入れとくべき。

>>10855 買い替え検討中さん
は？地震があるだろ？火災保険って知ってる？

え、あなたの木造の家の軒って何で出来てるの？
柱は何で出来てるの？本気で鉄より延焼リスク低いと思ってる？笑

騙された人ってほんと哀れね

鉄骨は火災に強いですよって言ってる営業みたことある？

なんか平和だね
一条スレはは相変わらず雨漏りの話題で持ち切りだよ

鉄骨住宅の軒って鉄が剥き出しになってるの？すげえな

地震と火災保険って別なんですが笑
あ、そうか地震保険が適用されない小規模地震で木造は倒壊したり火事が起こるリスクが高いから鉄骨が安くなってるってこと？笑

2×4もルールが細かく決まってるから必ず防火対策やってるのよね。
だから同等になっている。

その辺のハイムに軒なんてないじゃん！

鉄骨は火災に強いですよーなんて、そんなうまい話があったら営業がこぞって使うわｗ

木造は軒から火事になるって発想おもしろ
鉄骨は軒に火が付かないってのもｗ
ハイムだいたい軒ないけど

レベルが低すぎて笑う
なんでも言い返したらええのと違うよ笑
木造は軒から延焼することが多いのよ笑

鉄骨は軒の中身も鉄骨よ
木造は軒の中身は可燃物の木なんだよ（笑）
本当バ○丸出し（笑）

そんなバ○だからポジショントークにハマるんだよ

木造は軒に火が付くから延焼するって初耳。独自理論なのか？
お得意のデータをよこせよｗ
それなら確かに、軒のないハイム鉄骨は優秀なことこの上ないなｗ

もうレベル下げて話するね。
鉄骨が火災で倒壊して死亡ってニュースで聞いたことある？
木造が全焼焼け跡からって話はもう冬はしょっちゅうだけどさ。

軒無しの豆腐建築にそんな長所があったとは初耳だ(笑)
たぶん、どこにもそんなの書いてないけどソースあったらくれｗ

横からだが軒から火災が入るのは独自理論じゃなくて常識のレベル
お前もう痛いから止めろ

いちいちニュースで鉄骨住宅から、とか言うかっての

軒を出すなら鉄骨で作っとけ

一応、鉄骨の事例があるのも木造建造物が多いのもわかってるからね笑
流石にちょっと今回は酷くてもうこのぐらいのレベルでしか通じないと思った

>>10873 e戸建てファンさん
常識ならどこ書いてあるか教えて。
常識すぎるから書いてないとか逃げるなよｗ

＞10877　匿名さん
一度冷静になって調べてみなさい
恥ずかしくて書き込めなくなるから（笑）

今日はもうやめとこうか笑
ゆっくり検索してみてね。
軒裏を防火しなくていい、木造は軒裏に木材がないって理論見つけたら教えてね笑

そんな細かいとこ気にして軒無しにするのかあ
夏暑いの我慢してまで

火災に強いかなんてのは耐火構造かどうかなので鉄骨か木造かは関係ない
構造体へのダメージ考えてる時点で有毒ガス回ってるから意味ないし

鉄骨むきだしの軒ならともかく、今どきの木目調の軒天とか樋とか、普通に引火すると思いますよ…

鉄骨と木造では軒一つとっても可燃物の量が違うから

隣との距離が問題なんであって、木造とか鉄骨造とかはあんまりね。可燃物の量なんて言ってたら、植栽なんて即NGでしょ

火災のリスクが段々と分かってきたかな？
火災のリスクってのは鉄骨が熱で強度が落ちるとかって話じゃ無いんだよ。それは木造販売店のポジショントーク、火災のリスクとは全く何の関係も無い。
そう、火災のリスクってのは延焼のし易さであり可燃物の量なんだよ。

必然的に火災のリスクは鉄骨より木造の方が大きいことが分かるね

大型分譲地は、景観を保つために植栽を〇本植えて下さいって規定を出してるところもある。火災だけを考えるなら木なんて無い方が良いだろうけどね。そして軒を出した立派な家が立ち並ぶ中で、鉄骨の豆腐建築が「俺が延焼をおさえてるんだ」と自慢げにたたずむ。

良く出来たね
それは正解

ヘーベルなら多少は分かる。
ハイム鉄骨は木造と大差無さそう。

みんなで防火をする防火地域ってのがあるからね
ルールを守らなきゃ建築出来ない

今時の分譲地なら家どうしの距離がそれなりにあるからね。多少植栽植えても問題ないと判断するのが普通でしょう。
超密集地域なら、木造だろうが鉄骨だろうが全焼レベルになれば近所に飛び火させる。そんなところに住む時点で、諦めが肝心だな。

まだやってる笑
もうさすがに諦めると思ってたわ。

木造バ○のレベルがね、、

隣家との距離50cmもないような住宅街で火災が起きて、木造だとか鉄骨だからとか言ってらんないでしょ
そういう所は消防車が入れるかどうかが問題であってだな

鉄骨バ〇の幻想がね
見た目と性能を犠牲にして火災に強い家を追い求める(周りは求めてない)

もう今日は諦めたら？
明日また違うネタでアンチしたら？おやすみ。

やっぱもう自分の工務店スレに帰って笑

やっぱり葡萄か

悪口しか言えなくなったかｗ
幻想を抱いておやすみ

もらい火を防ぐために大事なのは構造じゃなくて外壁だって。最近の家はどれも耐火性能は高い。自分ちの失火で中から燃えて全焼すれば木造も鉄骨も一緒。普通に飛び火もさせる。

そう一緒。
そして準耐火などの基準を満たした木造住宅が建つわけだからね。
鉄骨バ〇の大好きな「公的機関(笑)」が認めた住宅ってことよ。

それを自分の価値観で可燃物が多いだのと誰も気にしないような指摘をｗ
まあ病的な心配性ならしょうがないかもね。
高所恐怖症の人がタワマンに住めないのと同じで、これはどうにもならん。

ようやく理解してきた？笑

木造だけが火事に対して対策しないと建てさせてもらえない地域があるからね笑
散々鉄骨が危ないとイキりちらして、ようやくトーンダウンしてきたね笑
木造は公的機関が気にするぐらい火事に対して弱いんだよわかった？笑

まさか木造の壁断熱材でウレタン使ってるとか無いよね？
木造ならせめて不燃材であるグラスウールが良いよ

高気密・高断熱の家スレでウレタン擁護している人と木造擁護している人は同じだと思うよ。

多分ウレタン断熱の木造の家をローコスト工務店で建てた人

安いとこは木造で、外壁サイディングでウレタン断熱材がほとんどだからね

>>10904 坪単価比較中さん
残念だけど、大手木造ですよ～。
ローコストどころか、ハイムより高いですよ。もちろんウレタンでもございません。なんでウレタンがそんなに好きなのか分かんないけど。

それと、積水やヘーベルがローコストを下に見るのは分かるけど、ハイムは違くないか？だって大手の中ではハイムがローコストとして見られてるじゃん。

スムストック加盟ならお仲間みたいなものなので上も下もない

明らかに下でしょ。値段もその分安いけど。

ヤマダ電気も？？

ハイムは大手では中の下がいいとこ
作ったあとにわかったけど、オリジナルの建具や設備のレベルが積水ハウスとかに比べると安っぽい
上にもあるようにその分はやっぱり価格
営業の利益率、値引きにどれだけ騙されるだけだと思う
人によっては同じような建坪や設備でも積水ハウス、ベーベルとかより高く買ってる人もいると思う

>>10906
積水ハウス？
住友林業はしょぼいしハイムより安いし違うよね？

住設のグレードもそうだし、営業や設計のレベル、外観など、大手の中では一番下かと。
あったかハイムのCMで有名だから買うって人が多いんじゃないかな

>>10912 匿名さん
床材は標準がシートフローリングだし、キッチンもしょぼいのに住友林業より高いって異常だろ

積水ハウスと大和ハウスだけがマウント取れるイメージだったんですが
色々調べているとへーベルもブランド力あるのですね。
正直、一部を除いてハウジングセンターにモデルハウスを
建てられるメーカーなら、良い所で建てましたねって言ってもらえるとおもいますが。
この手の掲示板の感覚は世間一般の感覚よりハードル高すぎますよ。

大手で建てられる時点で平均より富裕層寄りですからね。その中でもハイムは割と庶民的な方かと思います。

ひょっとして住友林業だったのかな。それはすまなかったな。
あんなとこで建ててる情弱の人がマウント取ってくるとは思わなかった

大和ハウスは建売メインにシフトして今はそんなランク高くない
建売もハイムよりもだいぶ安い

住林やダイワを下にみるハイム民
すげー
ハイムで建てる人って情強だったんだｗ

ハイム主だけど
住友林業はハイムよりは上だろ
大和ハウスは戸建てに力いれなくなった頃からハイムと同じくらいだと思ってた

有名ホームインスペクターの人が住友林業なんてブランドで高いだけとか言ってたな

ダイワは戸建てに力入れなくなったとは言っても、標準設備って全部ダイワが上じゃないかね。実際高いし。

うちは鉄骨全社見積もりしたけど一番やすかったし、一番しょぼかったのが大和

ブランドで高いは大手全般に当てはまる笑
大和ハウスは、私も見積り取って建て売り何件か見たイメージでハイムとそんなに設備変わらなかった

ダイワは基本安い見積りで来るよ
YouTubeで知識つけて仕様あげてみ
積水ハウス並だから
トップモデルにすると積水ハウス超えてくるね

>>10925 買い替え検討中さん
見た目がダサいってのが擁護できてない

>>10925 買い替え検討中さん
どの項目も目をつぶろうぜって言ってるように見えるな

逆を言えば、長所が無いというか。値段とか工期くらいかね

それは見る目が無いだけだろ

なんか勘違いしてるけど、私は昨日の木造が火災に強いみたいな明らかな間違い、嘘、通常あり得ない話には反論するし、いつも沸いてるアンチに注意喚起はするけど、ハイム信者ではないし、見た目みたいな好みの点ってダサいと思う自由はあると思う。

ハイムでも田舎のローソンに三角屋根つけた見た目のハイムもあれば、かっこいいのもあるからプラン次第だと思う。他の工務店も一緒で。

>>10928 匿名さん

ミドルコストのメーカーだから多くを求めちゃだめよ

飛び抜けてどれか抜けてたら勝ちみたいな発想で家作りたい人はハイムに向いてないかもね。

大手のネームバリューと安心感は欲しいけど、価格を抑えたい人向け
正直標準設備はそのへんの工務店と変わらんけど

標準設備なんて工務店と変わらんものがつくか、それが坪単価にのってるかのどっちかでしょうよ。ほとんどはオプションで追加できるし。価格抑えるなら注文じゃなくて建売や規格がいいと思うわ。

工務店はこのメーカーならかなり値引きできますって感じが多いから、それにどのお大手メーカーもコスパでは勝てないよ。

ハイムが金で解決できないのはユニット工法ゆえの柱かなあ。
Cレンもあるっちゃあるけど、あれはあれで制約が増えるらしいね。
柱さえ解決できるなら筋交入る方の軽量鉄骨や木造より自由度あるらしいけどね。

金で解決するくらいなら、そもそもハイム選ばなくない？

金が大事なら地元工務店で木造選ぶよね？

コスパと言うか単に安いだけ
物は言いよう

いや、建具から見たコスパはいいよ。グレードのいいものを安く入れられる。でもメーカー変えると高くなる。それが地元工務店。一条なんかも発想は近いかも。自分のところならよそなら高いグレードのものを安くできるらしい。タマホームは地元工務店と同じ発想だけど、その幅が広い。

大手は特化してない代わりにチョイスしても全体的に安く仕入れられることが多いのは魅力だけど、まあ元が高いから建具から見たコスパでは悪いよ。だから建具のコスパ重視は地元工務店かタマホームでいいと思う。

いやタマホームはちょっと違うか、低価格やミドルレンジに絞ってメーカーチョイスできるようにしつつ、かなり安上がりに仕上げてる感じかな。私が検討した時は。だからある意味安いだけは正しいような気もする。ミドルレンジ以上は興味ない人にはコスパがいいし、いいもの入れたい人にとっては安いだけってのは正解かも。

スレチだったわ。ごめんね。