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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
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10701
匿名さん
可燃物が少ないってことは火災のリスクは少ないとみる
建築と消防を少し勉強しろ
やっぱり基本が分かって無いヤツとは会話にならない
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10702
匿名さん
少ないとみる、じゃねえよ
柱が鉄だと火災のリスクが少ないってどう考えたらそうなるw
可燃物が少ないって、全部焼けたあとの芯のところだけだろ。
鉄骨住宅だと火の不始末とかボヤが減るのかな?
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10703
匿名さん
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10704
匿名さん
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10705
通りがかりさん
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10706
匿名さん
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10707
匿名さん
燃えた家見て柱が残ってるって話やろ笑
知的レベルがわかるね
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10708
匿名さん
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10709
匿名さん
救助の話でいえば、当然地震では木造の倒壊率が高い。また、木造の方が鉄骨より生存空間が残りにくいと言われている。阪神の震災でも救助は木造より、鉄骨やRCが割合多いそうだ。地震なんかでは消防も後手に回るから、可燃物の木造のせいでしぬこともありうる。まじで都市部では禁止してほしい。害悪。
ちなみにヨーロッパの都市では禁止されてるところもある。
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10710
匿名さん
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10711
通りがかりさん
>可燃物の木造のせい
って笑
それでは可燃物の木を一切使わないで家を建てましょう
鉄骨の柱
石膏ボード
漆喰
プラスチック、樹脂もNGかな
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10712
匿名さん
>>10711
結局そうやって0か100かでしか物事言えないだね
少ない方がいいよねって話なのに何言ってんの笑
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10713
口コミ知りたいさん
どう考えても鉄骨より木造が可燃物多いよね。
計算できない人はしゃーないよね。
小学生でもいるよね。
3と8どっちが大きいかわからないやつ。
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10714
通りがかりさん
でも今や木造の方が高価じゃない
CLTとか使えば耐震や耐火性能もコンクリートと変わらんらしいし
都心部に木造のビルとか作ってたよね
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10715
名無しさん
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10716
匿名さん
>>10714
そういうのは圧力なんだって
林業衰退を政府が後押しするわけないだろ
CLTとか仕方なく木を使ってやってます感出してるんだって
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10717
買い替え検討中さん
一般的な二階建てで木造が高価はないかな。
でも昔より差が減った気はする。注文では。
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10718
匿名さん
家の芯が鉄だからって燃えにくいとか頭悪すぎだろ
なんとなくでしか物事を考えないんだろうな
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10719
買い替え検討中さん
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10720
匿名さん
芯が木だと炭化して中心が燃えずに残りやすいので、崩れにくいんだよね
一方鉄だと溶けて崩れるので、不燃で燃えにくくても危ないって話
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10721
買い替え検討中さん
はっきり言って木造の鉄骨下げ営業がアホみたいなこと言うてるだけよ。
延焼率でどっちが高いか言える?
雰囲気で言ってるだけよね。
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10722
匿名さん
鉄骨は、よその家に延焼させる前に早々に崩れ落ちるって言いたいのかな
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10723
買い替え検討中さん
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10724
買い替え検討中さん
木造の方が安全さんは雰囲気以外で安全なデータとかあるのかな?
他人に迷惑かけないデータとかあるのかな?
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10725
買い替え検討中さん
どうせ同じ熱加えたらどっちが先に耐久力あるとかのデータしか出せないんだろうけど、現実可燃物になるからね笑
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10726
匿名さん
>>10723 買い替え検討中さん
何ページ読めばいいかぐらい書けや。
てか鉄骨マンションの並ぶ土地より長屋が密集する地域が延焼しやすいですよってだけの話だろうが。鉄骨の戸建てだと延焼をどれだけ下げるっていうエビデンスを示せよ。
フライパンじゃなくてな。
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10727
買い替え検討中さん
要領よく情報を読み取る知能がないのか、もしくはじっくり読む能力がないのか笑
木造が高いってエビデンスは?笑
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10728
匿名さん
可燃だの不燃だの、雰囲気で言ってるだけだよね
鉄骨でも普通に崩れることを指摘されたら、延焼の話に逃げ始めたw
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10729
買い替え検討中さん
木造野郎は雰囲気野郎確定ですね。
もうさっさと自分が建てた工務店にお帰りください。
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10730
買い替え検討中さん
私は鉄骨の方が地域で安全な根拠1つ示したけど、木造野郎はなんかあんのかな?
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10731
匿名さん
>>10648 匿名さん
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。
鉄骨が熱でやられても強度が低下するだけで燃えるわけではない。
なんていう幻想。普通に全焼ですよ
グニャグニャになった鉄が崩れ落ちてても、これは燃えてないって言うのかな?
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10732
買い替え検討中さん
木造も鉄骨の強度が低下してるぐらい延焼地点で終わりやん笑
草しか生えない
しかも木造はその地点で熱生み出してるんでしょ?
しかもデータやエビデンスさえ示していない。
内閣府が木造の方が延焼に強いデータとか出してたら教えてください。
国会でもいいよ。
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10733
買い替え検討中さん
どうせ木造売りたい工務店の営業のトーク信じたやつなんだろうけど、程度が知れてるね笑
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10734
匿名さん
グニャグニャになった鉄と、焼け残ったフライパンを見て「俺は延焼を緩和したんだ」って誇るのかな?
木製の家具とか、極力禁止にしましょうね~
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10735
匿名さん
もちろん庭に樹木も植えてはいけないよ
延焼してしまうからね
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10736
匿名さん
家の芯が鉄になっただけで延焼を防ぐことに貢献してると思うなら、外構は不燃物で埋め尽くせ!w
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10737
買い替え検討中さん
で、木造の方が火事に対して安全なデータは?もしくは公的機関が認めた証拠は?ないんでしょ?
正直、これは契約前に調べたデータなんで、どの本だったか記憶が曖昧で根拠は出せないけど木造の方が火事件数に対して延焼率が大きいデータは見た。もし知ってる人いたら教えて欲しいけどね。
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10738
匿名さん
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10739
買い替え検討中さん
せいぜいまともな工務店は、鉄骨の方が"一概に安全だとは言えない"というのが精一杯で、木造の方が安全だというまともなデータ示してるとこ見たことないけど。
もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。それがあるということと木造の方が一般的に火災を起こしにくい拡げにくいってのは全く別物。
全く根拠示せない敗北君は自分が建てた工務店に去れ。
データ示せない以上これ以上はスレチ。自分で工務店の優位性を誇るなり、鉄骨が危険スレたてて勝手にやれ。
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10740
買い替え検討中さん
で、木造の方が安全なデータは?
100歩譲ってお互いデータが出せないなら同じだよね。
私は公的機関が木造の方が危険と認識してる事例は出したけど、日本も海外も。
木造君データが出せたのか?
出せないなら去れ。
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10741
匿名さん
>>10739 買い替え検討中さん
別に木造の方が火災を広げにくいとは一言も言ってないんだが。
>もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。
それが全てでは?
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10742
匿名さん
不燃物(笑)の部分があるから、火事のとき近所に影響を及ぼさないって理屈。言いたいことは分かるけど燃えるのは外壁や屋根、床、家財などが主だからね。
それで鉄骨が地域に貢献してるとかドヤられてもねえ。
上の報告書も、ただ古い木造の密集地は延焼しやすい地域ですよって示してるだけで、鉄骨戸建てを増やそうって話ではないだろ。それで根拠示したとか言われてもな。
そもそも俺は、木造の方が延焼しにくいとか、そういう話は最初からしてないw
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10743
通りがかりさん
間にいろんな人書き込んでるみたいだから名前決めて書いたら笑
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10744
匿名さん
私も鉄骨の方が必ずしも火災に対して安全だなんて話をしてないが。木造を近所に立てて欲しくない。と話してるだけだが。木造が密集する地域は危険だと公的機関も含む多くの人が考えてるという事実を示しただけ。
鉄骨が密集してるより木造が密集してる方が安全だとお考えで?笑
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10745
匿名さん
>別に木造の方が火災を広げにくいとは一言も言ってないんだが。
逆だよ。木造は火災を広げるの。
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10746
匿名さん
>>10744 匿名さん
別に安全とは考えてないが、鉄骨が密集してる地域も同程度には危険だと思う。
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10747
匿名さん
そんなん、微々たる差ですよ
そんなところ気にするんだったら、上にも書いてあるように庭をすべて砂利やコンクリートにすることの方が優先される
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10748
匿名さん
可燃物が木造のが多いのに同程度って、、
どうにかなっちゃったのかね、この人は
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10749
匿名さん
多いつったって、柱だけだろうに
自分ちの隣がハイムだったら安心でミサワだったら不安って、、
どうにかなっちゃったのかね
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10750
匿名さん
そんな心配するならRC造にしろよ。なんでそうしないの?
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10751
匿名さん
同程度ってあなたの感想だよね?
私は公的機関が密集した木造は危険だと考えてる根拠は示したし、現実の法令も国内外はそうなってる現実は示したけど?
木造さんはなんか根拠あるのかな?
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10752
匿名さん
スレチなんで木造野郎はRCスレに粘着でもすれば?
根拠示せないなら去れ
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10753
匿名さん
>多いつったって、柱だけだろうに
違うなぁ
木造の構造すら知らないのか(笑)
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10754
匿名さん
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10755
マンション検討中さん
>>10753 匿名さん
しるわけないじゃん笑
話してたら知識ないのわかるでしょ。
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10756
匿名さん
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10757
匿名さん
別に鉄骨だろうが木造だろうがどっちでも良いのよ
ただ木造の近くだから危ないとか、鉄骨の近くだから安全だとか一喜一憂してる奴が間抜けだなってだけ
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10758
匿名さん
RC造の家のやつって、鉄骨も木造も周りに建ってほしくないと思ってるのかな
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10759
匿名さん
最初は鉄骨の溶けて崩れてるのなんて見たことないとか言ってたのに、いつのまにか延焼の話になってるなw
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10760
マンション掲示板さん
>>10759 匿名さん
私は最初から延焼の話しかしてないけど、工務店スレにおかえり
月数百円の気密でホルホルしとけば?
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10761
匿名さん
そんなに延焼が怖いならマジで植栽一本も植えるなよな
天然芝も人工芝も可燃物だから禁止な。ウッドデッキも人工木だろうが天然木だろうが禁止な。
ガスの使用なんて、もってのほか
家を建てる前にまずは隣の家の給湯器を確認しなきゃな。
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10762
匿名さん
で、木造が鉄骨より耐火に強い根拠は?笑
早く工務店スレに去れ
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10763
匿名さん
ハイムの営業が「うちの家は延焼させにくいです」ってアピールしてたら面白いな
重要なのそこかよ!って
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10764
匿名さん
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10765
匿名さん
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10766
通りがかりさん
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10767
匿名さん
木造くんの今日のハイライト
エビデンスは?
→木造が耐火に優ってるエビデンスを示せず敗北
柱しか木を使ってない
→木造の構造すら知らず敗北
RCだの木を一本植えるなとかもう木造が優れてる理屈すらない笑
早く工務店スレに去れ
なんなら木造が地震で倒壊率高いデータでもだそうか?笑
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10768
評判気になるさん
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10769
匿名さん
>なんなら木造が地震で倒壊率高いデータでもだそうか?笑
是非地震スレでお願いします
耐震性は鉄骨も木造も変わらないというアホが常駐していますので!
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10770
匿名さん
>もちろん火災のケースによっては木造の方が助かりやすいケースがあるのは認めるけどね。
って言っちゃってて、木造が耐火に勝ってるエビデンスを出せってどういうこと?何を要求してるのか分からないよ
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10771
匿名さん
あのね。自分の工務店スレでホルホルしてるのはいいのよ。興味ないし。大した知識もなく、何の根拠もないのに、鉄骨メインのメーカースレにわざわざ来ないでくれる?それだけだよ。一番いいたいのは。鉄骨メーカーの人がわざわざ木造やRCに沸かないでしょ?たぶん笑
変なやつは一定数いるし、沸いてたらごめんね。見てすらないから。
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10772
匿名さん
隣が鉄骨じゃないと安心できないとか、ある種の強迫性障害みたいなもんかな
こじらせると、隣がオール電化じゃないと、とかなりそう
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10773
匿名さん
異常な延焼心配性の鉄骨信者はハイムの人にとっても迷惑だよ
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10774
匿名さん
一例があることと、全体としてどうなのかは別でしょ。鉄骨でもRCでも横の木造が健在でも倒壊した事例なんていくらでもあるけど。もしかして理解できない?
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10775
名無しさん
地震は鉄骨だから良く揺れない?家は丈夫でも2階の家具の置き方とか大事じゃない?きっちり営業の人とか指導してくれるの?家残っても命失わないよーにしないとね。
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10777
マンション掲示板さん
>>9188 評判気になるさん
窓周りに隙間ありませんか?うちは外気の流入を確認しました。
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10778
周辺住民さん
木造の人って高気密・高断熱スレで必死にウレタン擁護している工務店の人と同じでは?そっちでも小学生みたいな屁理屈述べてる
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10779
検討者さん
木造でウレタン背負ってたら怖くないか?
隣りの家も含めて
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10780
匿名さん
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10781
ご近所さん
隣の家にそこまで恐怖感じて、生きづらそうだな
地震が怖くて鉄骨なら全然分かるけど、火事が怖くて鉄骨ってのは理解不能
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10782
口コミ知りたいさん
>>10764 匿名さん
横からだけどあんただけだろ
電磁波がとか言ってるキチガイと同じレベル
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10783
買い替え検討中さん
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10784
名無しさん
10776
アンチ君とか言われたけど、グランツーユーの支持者です。
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10785
匿名さん
支持者とは?
鉄骨の施主じゃないんだろ
それをアンチって言うんだ
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10787
名無しさん
意味わかんない。ここ鉄骨だけしかあかんのか?
ハイムのグランツーユーは優秀だと思うよ。
鉄は冷たくて、熱しやすいからイヤだな。夏と冬の一番過酷な季節で、家が更に過酷な方向に向かうからな。
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10788
匿名さん
エアプで根拠なく批判するやつがこのスレにおるから信用ないよね。
本物だとしてもどっちにしろツーユーにしか住んでないから鉄骨はエアプか。
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10789
名無しさん
ここの主みたいな言い方だね。まるで御意見番気取りですな、笑。ハイムの方はここにいたら、コンプライアンス違反です。
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10790
匿名さん
先日から不燃物だの可燃物だの言ってる鉄骨信者はちょっと異常だからな
ハイムの人間が皆そうではないと信じたい
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10791
匿名さん
なんで?ハイム建てた人がここに書いたらだめなの?
ツーユーより多数派だと思うけど?
好きに書けばええと思うけど、通常ではまずないような情報や嘘を書き込む輩が沸いてるからね。注意喚起したり、間違った情報は訂正しますわ。
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10792
ご近所さん
あんたはハイムの心証を悪くしてると思うから書かないで欲しい
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10793
匿名さん
なんか勘違いしてそうだけど、私は木造隣に建てないで欲しい君とは別人なんだが?
私は好きに書くし、間違った情報には訂正させてもらう。
君も好きに書けばいい。ただ、異常なアンチが沸いてるので注意喚起はさせてもらう。
あなたがアンチじゃない証拠もないしね。いくらでも施主のふりして攻撃できる。
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10794
ご近所さん
注意喚起はさせてもらう。 ドヤァ
ほんと面白いなキミ
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10795
口コミ知りたいさん
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10796
匿名さん
アンチではなくない?ハイムのサゲ発言してるわけじゃないし、ドヤ顔の施主にツッコまれてるだけでは?
いい加減迷惑だからあまり極端な発言しない方が良いよ。
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10797
匿名さん
鉄骨だろうと木造だろうと、今の日本じゃエアコンつけないと暑いし寒いよ。それがわからないか、わざと言っているのか。だからいつものアンチだと疑わしいと言ってるの。そうじゃない可能性は排除できないけど、ツーユーに住んでるとして鉄骨はエアプなわけでしょ?もしくはハイムとツーユー両方建てた人?
逆に鉄骨だろうとそれ以外でも最低限の断熱がある家で適切な規模の冷暖房つけてれば暑い寒いってのはほぼないよ。床は直接触れるし、暖かい空気は上にいくからちょっと難しいところもあるけど。あと窓の真横とかなら窓の性能にも左右されやすい。窓の性能なら何つけるかだから鉄骨と木造に差もないし。
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10798
名無しさん
ハイム?ファミエスに壁紙修繕頼んで
1日28,000円プラス諸経費30,000万くらいだけど高いよね?
壁紙残ってるやつで
5日くらいの計算してるんだけど
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10799
匿名さん
まだ壁紙傷んでないからわからない。
不安なら他で見積もりとってみたら?
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10800
匿名さん
>>10797 匿名さん
もはや何を言ってるのか
誰と戦ってるんだ??
病院行ってこい