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プランセレクトしなければ住み心地が悪いんでしょうか?
ちょっと違う気がします。
一般化できません。
現在、建築開始しなければ販売開始できないと言う
国土交通省(?)の規制があります。
青田売りの問題点を認識しているからこその
建設業界と消費者団体の妥協点です。
この問題を整理できれば、
よりたくさんのセレクトが欲しい人・全くこだわらない人
選択肢が増えwin winとなります。
>>666 =628さんですか?
>この問題を整理できれば、
>よりたくさんのセレクトが欲しい人・全くこだわらない人
>選択肢が増えwin winとなります。
早期実現を望みます。
尚、本件後の契約形態を出来るだけ早く公告してくださいね!
貸金業の方も、ルール変更の要否検討をしなきゃなりませんから!
あ〜ぁ!それまでは妥協点(青田売り)での貸金業継続ですね。
>>653
ん??
なんか変な事を言ってないか?
>例えば4LDK→3LDKに無料変更した場合、
>手付け放棄では解約できない。
無償変更ってのはいわゆる「メニュープラン」とか「セレクト」の類だよね?
あくまで標準仕様として用意されているものなのだから、解約の可否とは
まったく関係ない筈だけど、なんでそういう理屈が出てくるんだ?
手付け放棄だけでは解約できないのは、むしろ「有償での変更」でしょ。
そこまでの変更要望を受け入れるかどうかは物件によるし
実際には殆どのケースにおいて制約がある話だ。
ここで「デメリット」として挙げるのはあまりにも苦しいと思うよ。
>履行の着手にあたるから契約で定めた損害金と
>4LDKに戻す費用も必要。
「無償変更した場合」は必ずしも該当しないでしょ。
世の中には無償変更が前提で、設計性能評価の再取得費用も
無償対応になってる物件だってあるくらいなんだから。
>衝動買いした客をキャンセルさせないためのデベの手口。
>仕上がりが悪くても引渡しを拒みにくい。
これもおかしいな。
キャンセルの可否にかかる制約は、少なくとも販売時期には関係ないよ。
一度契約したら引渡しを拒否するには相応の理由が必要となる。
もちろん、工事完了が果たされなければならないのは当然だけど
そういった可能性を「青田売り」というシステムによって担保する事はできない筈。
むしろ、青田売りとした方が契約者には逃げられ易くなるんだよ。
解り易く言おうか?
仮に共同請負(?)とする事でエンドユーザーが直接「注文主」になれば
引渡しを拒否する事はできても、いわゆる「キャンセル」をする事はできないのさ。
発注者ともなれば、既に用地取得や工事にかかる資金調達には
何らかのカタチで関わっている筈。
そこがリスクなんだと言われているのが何故解らない?
>>666
少なくともここにいる何人かは住み心地が良くなるでしょうね。
(私も含めて)
選択肢が増える図式が今までの中で見えないから言ってるん
じゃないのかな?
(選択肢が増えても現実的じゃない案は出てたけど)
>>661
オレにとってはキャンセル云々の方がグリコのおまけ。
ってのと同じようなことを言ってることに気づかないらしい...
人それぞれ要求する物が違うのにそれが理解できない視野の
狭さは説得力に欠けるよ。
結局青田売りは問題点が多いんだね。
早期改善を願います。
668
手付け解除と、損害賠償予定額による解除
この区別をつけようね!
こうやって見ていくと
青田売りのデメリットって
契約解除時のみって事ですね。
契約解除が簡単にできてしまったら
購入する気が無い人がとりあえず
部屋を押さえるなんて事ができ
本当に購入したい人が購入機会減らす事になるので
簡単に解除できない仕組みは必要だと思うんだけど。
もう1点。
青田売りの場合、途中キャンセルできますが
完成売りの場合、キャンセルきかず
中古としての売却しか方法が無いので
キャンセル以上の損失がでる可能性が
あるのでキャンセル料支払っての
解約が確実にデメリットとは言えない点は?
結局青田売りは問題点だらけですね。
早期改善を願います
完成済みを買い戻し特約で契約するなんて
現実問題不可能でしょう。
(中古売れるまで塩漬けと一緒なので)
それこそ、すぐ購入可能な新規の方しか
購入できなくなってしまいますよ。
また、簡単に解約できたら
とりあえず部屋押さえる行為が発生する
リスクはどう回避するのですか?
>679
問題点はキャンセル時のみですよね。
その他は何がありますか?
キャンセルも全体の1〜2%でしか
発生してないうえ、購入後のキャンセルより
ましかもしれない現実など色々ありますよ。
完璧なシステムは不可能だろうけど
現在の青田売り以上のシステム思いつきません。
あるならば教えてください。
>681
分かりきってると思うのですが
完成物件購入し転居し、元の物件を売りに出す。
一定期間過ぎて売れないから買戻し特約で解除って
現実的には不可能でしょう。
(人が住んでしまえば中古扱いになるし
一定期間タダ住みになるし)
また、売れるまでダブルローンにもなりますよ。
買戻し特約で、解決できる問題でない事
理解してください。
解約上のメリット・デメリットは契約内容次第なのに
勝手に物語を作られてご苦労さん。
契約と引渡しの区別も付いてないしね。
解約についても、損害賠償の予定額による契約解除の予定額を、
1割にするか2割にするか3割にするか4割にするか、にすぎない。
青田売りのデメリット
それは現物を見ないで契約することにつきます。
それを、「見ないで買うワクワク感がメリット」と
切り替えしても、詭弁でしかありません(笑
マンション別の購入スレを見ても明らかでしょう。
現物とモデルルームのズレ、営業が言った言わない、
内覧会での諸トラブル・・・・
反論があるならどうぞ。
>とりあえず部屋押さえる行為が発生する
>リスクはどう回避するのですか?
こんなのは現場の対応でどうにでもなる話
一事が万事
あほらしくて反論する気にもならない
>>684
ワクワク感は確かに違うな。
ズレに関しては結局つめて話さなかっただけの場合が多い
ように見える(物件板での話は人によっては承知してる人も
いるので)が、誰かが発案した出資云々の話になった場合
いまよりもややこしくなるのは目に見えてるね。
(完成物件売りとの比較じゃないです)
完成売りとの差は簡単なカスタマイズに無料で対応してくれる
点だと思うが、これをグリコのおまけとか感想レベルだとか
で一蹴されたらどんな売り方でもメリットなんていえないと思う。
(100%全員にうけるメリットって現実問題難しい)
>684
解約上のメリットデメリットは契約しだいって
その論理ならば青田売りの場合も同じように考えられますよ。
また、買い替え問題は契約内容では
どうにもできないでしょう。
新規購入する前に売るのはリスク高いし
購入してからでは、売れなかった時のリスク
ダブルローンの問題。
どうやって契約内容で解決するのか教えてください。
確かに実物が見れないのは最大のデメリットですが
何件もMRを見たりして、物件見る目を肥やすしかないですね。
日当たりや周辺環境など、将来に渡った予測やリスクを
見抜く力を付ける必要はあります。
それが出来ない人には青田売りは確かに危険ですね。
(全体の何%が力無いのか不明ですが)
「ない物を売る」のを禁止するのは法の大原則であり、
ローマ法以来禁じられてるんじゃなかったっけ?
>>689
Impossibilium nulla obligatio est.
<英訳>
Nobody has any obligation to the impossible.
<和訳>
何人も不可能なものに対しては、如何なる義務も負っていない。
無効となるのは、原始的不能(実現不可能)です。
未完成物件売買(青田売り)は、約定日において目的物を引渡すという契約であり無効とはなりません。(既出)
もう少し法律を勉強しましょう。
>>684
貴方、馬鹿ですか?
現実にいい立地物件は全て青田売りなんだから、選択の余地ないじゃないか?
なに言ってんの?
それとも、物件を落としてでも、販売方法に固執するっていうわけ?
まぁ、それはそれでアンタの自由だけど、物事の優先順位が普通じゃないな。
販売方法にこだわって、不人気マンションをわざわざ選ぶなんて。
どいつもこいつも「匿名さん」。
コテ使えとは言わない。せめて自分のレス番と相手へのアンカーくらい
まともに打ってやりとりしてくれんかな。
若しくは、第三者に読んで欲しくないならsageでやってくれよ。
最低限の事だろうに。
匿名掲示板でそんな戯言は通用しないよ。>ビギナーさん
何様のつもりですか?
自分が自分に自分の良識で規制をかければ良いだけ。
他人の意見を無視するか取り入れるかは自分の問題だ。
気に食わないからと言って他人をどうにかしようとする事が間違い。
>>696
>自分が自分に自分の良識で規制をかければ良いだけ。
>他人の意見を無視するか取り入れるかは自分の問題だ。
ハァ?
誰も意見の内容がどうこう言ってる訳じゃないんだけどね。
「表記の仕方が」もう少しどうにかならんか、と言ってるのさ。
匿名掲示板だからこそ守るべきマナーがあるだろう?
相手に意味が伝わるような文章、誰が誰に宛てて書いたのかが
判るような表記が必要だと言ってるんだよ。
おっと、私は「ビギナーさん」だった。
あちこちで見かけるsage推奨君かな?
まえに叩かれて納得したかと思ったのに
理解できなかったようだね。
君のために以下にコピペしてあげよう。
sage sage とひつこいね、
やはりこの種の人は、自分の基準にそぐわないことを
何とかしたい偏執狂なんだね。
何も考えず普通にレスすればageになる、
sageにするためにはわざわざsageにチェックを入れる行為が必要、
というシステムからみればageが普通だとわかるだろうに。
逆のシステムならば、>なぜageる? という問いもわかるけどね。
自分基準をまず疑う、自分絶対主義を放棄すれば、安らかに暮らせるようになりますよ。
>>693
>あなたの好みのマンションを披露する場ではありませんよ
負けることになるので一般論と認めたくない矮小な真情も
理解できるけどむなしいレスだな。
少なくとも、人気マンションで青田売りではないマンションの
実名を挙げなきゃ(もしあるのならね)。
>>699
誰かと間違えてるんじゃないの?
sageるのが嫌なら好きにしとけ。
俺が言ってるのは表記の仕方の問題だ。
相手が特定できないような(しかも駄文の)応酬は傍から見て迷惑なんだよ。
他人への配慮が出来ないようなヤツは掲示板を利用するな。
不特定多数を装って無責任なレスを繰り返すような輩に
「自分絶対主義」を非難する資格はない。
自分絶対正義主義者になに言っても・・・
立地条件のいい人気マンションを選ぶ人は
販売システムを選択する余地は無い。
人気の無い、買う競争相手が少ないマンションでいい人は
己の信念に従ってマンションを選べばいい
これでOK?
ていうかコンセプトの一つとして、「完成売りマンション」があっても
いいと思うよ。つまらん結論だけど。
内覧会に行ってきましたが、クーラースリーブがプラスチックだったり所々コストダウンをしたチープな仕上がりになっていた。
特にパンフ記載がない外観部は文句も言えず泣き寝入り。本当最悪です。
青田買い後悔してます。泣
>>706
MR訪問時に模型は無かったの?
スリーブも含めてモデルと違うなら言った方がいいしそれで解決
出来ると思うよ。
でも大抵の場合、実はモデルと同じだったりするけどね。
(写真撮ってる人とかいるから変えるとばれるし)
模型はありましたがスリーブまでは盛り込まれてなかったです。
モデルルームは閉鎖してないし泣き寝入りでしょうかね。
>>709
クーラースリーブは金属製の物もあります。
分譲物件でも樹脂製の物が一般的だと思いますけどね。
模型の話をしておられますが、スリーブの仕様を確認するのなら
モデルルームに「現物」が設置されていた筈ですよ。
もしくは、外壁まわりを部分的に再現したモックアップが有ったとか。
(その場合も当然「現物展示」だった筈です)
まさか建物の外観模型でスリーブの材質は表現されていないでしょうし
よほど特殊な物件でもない限り、室内模型を作る事はありません。
この件は模型の有無とは関係ないです。
少々きつい言い方をすれば、スリーブの材質にまでこだわりが有る人なら
そこは当然モデルルームで確認するものだと思います。
SUS製のスリーブキャップが設置されていれば印象にも残るでしょうし。
その上で、引渡しの段階になってモデルと異なるものが付いていたと
いうのであれば正面きって問題にすべきだと思いますよ。
(それが「青田買い」を後悔する事に直結するのかどうかは疑問ですが)
「プラスチック製のものがついていたから不満。でもモデルルームには
どういう物がついていたか覚えていない」というのは、私に言わせれば
かなり不思議な言い分だと思います。
SUS=高価
プラ=安価
という点で気になりますね。
本当に失敗した。
自分の確認が甘かった…