クレジットカード自慢したい人の為のスレッド(ブラック・プラチナ)

なんでやねん♪

んん、でも友人にそのプラチナカードを持ってると何ができるんだい？
ってつっこまれたら、、、

ゴウチやオボを見習って…

ヘリコプター飼えるねん♪
マンションも飼えるねん♪
ワニも飼えるねん♪

すぐ嘘ってバレるよ。笑

プラチナカードってちょっと良いかもって、
以前は本気で思ってた。

でも、今ではメッキがはがれたって感じ。
限りなくレストラン情報カードだ～

＞限りなくレストラン情報カードだ～

そう思うなら持たなければいいだけ。
アメックスのプラチナの特典には惹かれるけど、
キミみたいな人はハネられるだけだねｗ

プラチナは海外に頻繁に行かない人には適さないカードですよ。

海外に行かない人にとっては、「レストラン＆宿泊情報カード」で終わりだし年会費の費用対効果は見込めません。

海外に頻繁に行く人にはどんな特典があるんですか？

プラチナのインビテーションが来る条件には、海外での使用頻度は関係して来ると思う。

どんな審査選考をしてるのかは謎だけど、経験からして海外使用と海外渡航チケット、ワインとかも関係有るかも？

あとカードを使用してユニセフや赤十字への高額な募金。
所得税還付になるので、高額所得者は募金してる。

利用金額も大事だけど、何に使ってるかはかなり重視されてる。

>809
今迄散々過去レスでやってます。
UPグレードしてくれたり、もう一枚チケットくれたりです。
ただ細かく条件があります。
それはその時の使用状況や環境にもよるので、ここでは割愛します。

過去レス参照して下さい。

>806
人の意見を受け入れるつもりがないのはよく分かった。
まあ極端な話、君の言うレストラン情報カードでも良いんじゃない？
自分の知らなかった店や、良い席が取れるんだからさ。
それで家族や仲間と有意義な時間を過ごせるなら、13万の会費くらい安いものだよ。
毎日ワンコインランチやコンビニ弁当を食べてる人には理解出来ないかもなあ。

無料サービスや特典はありますか？

８１１さん、アップグレードや無料チケットに関しては嘘って書いてありますよ。

>812
怒る場面じゃないと思うんだけど

コンビニでおにぎりとお茶をセンチュリ○○で払っている人を見た事あるよ。

ヘェ〜〜〜〜。

で？

凄い

あんた何で毎回センチュリ○○←マルにするの？

レスがエラーになるよ。

センチュリ　　　　　　オン

センチュリ　　ってどんな　ード

あれ？　本当だ、入らない。

センチュリおん

せんちゅりおん

センチュリオソ

↑ 騙されたネ　笑

カード自慢しようよ
自分はないけど勉強中！！

カード自慢と言っても、
高い年会費を払って食堂の予約と指定メニューを安く食べられる、それくらいってこと。

>829
食べ物なんて腹が一杯になれば何でもいいって人にはそう見えるんでしょうね。

>食べ物なんて腹が一杯になれば何でもいい

私も一緒よーー
わかってくれる？
うれしい～

わんこそば食いたい

量より質とか言ってる人に限って
太ってて大食いなんですよ
まあ見栄張らないほうがよろしいですわよ

↑じゃかわしいわ、なんで、わかったんじゃ(笑)
デブで悪かったなあ♪

そんな真面目な意見は
ぜひ上げるべきだと思いますよ！！

853
同意
それをヒガミヤッカミネタミというんですよ
スルーでよいかと思います

>835
誰に対して怒っているのですか？

荒らしでしたら御退場願います。

そういうレスも嵐認定されるかも。
お気をつけあそばせ

誰もいなくなったね
カード所持者はいなかったてことね

ここにいますが？キミみたいな何を言っても理解のできない、
アホばかりだから、付き合うのがバカバカしくなって退散したんだよ。
そんな空気すら読めない、KYなアホか？

どうせ出て来てもいつも同じ結末。
「ただのレストランを予約するカード」
そう言われて終わり。

「外国にも行かない飛行機にも乗らない」
そんな人に説明しても、何が優遇なのか何がサービスなのか理解出来ないと思う。

前提自体が理解出来てないからね。

841
下品ですね
通報しておきました

アメックスは、T&E（トラベル＆エンタテイメント）カード。
旅行も行かず、観劇やコンサートなどにも興味が無い人には縁のないカード。
キミには縁のないカードなのに、何でココに来て書き込むの？
持てないこと分かってるのに気になるのかな？なぜ？
ニコニコ現金払いでいいのに。

無料サービスに喜ぶ輩だもの

そうカッカしなさんな

>アメックスは、T&E（トラベル＆エンタテイメント）カード。
Ｔ＆Ｅ（たべる＆ＥＡＴ）カードの方がしっくりくる。

８４２
外国にも行く、飛行機にも乗るという人にとっては何が優遇なのか説明してもらえますか？

もう何度も言ったよ。
過去レスどうぞ。

お金持ちなのにイライラしてる人多いね。

コンサートも優遇されて、いい席が取れたりもう一枚もらえたりするんですか？
Ｊ－ｐｏｐや演歌やガガ様とかのコンサートとかじゃなく、クラッシックなどでしょうか？

８４８
嘘しか書いてないんですよ～
本当はどんな優遇があるのか教えて下さいな

＞お金持ちなのにイライラしてる人多いね。
そうですね。
何かあったんですかねぇ？
例えば血圧が下がらないとか、、、

上が１６０下が８０。病院行ったほうがいいかな〜？

お金持ちはぜいたくで不健康ってイメージあるけど

逆だそうですね

ジャンクフードや不摂生で

貧乏人のほうが病人が多いと聞きました

そして金持ち喧嘩せず

何度も出てきましたね

イライラはストレスや貧しさからくるのでしょう

聞いてどうするの？
聞いたってプラチナのホルダーになれるかどうかは分からないし。
頑張って高額利用しても何が基準で選考してるか分からない。
聞いても何にもならない。

プラチナ持ってる人を知ってる、特典を知ってるだけで自慢にも何にもならないしね。

興味だけならネット検索でどうぞ。

不親切ね
友達にはしたくないタイプ～

↑心配するなって。
今までプラチナカードと縁のない生活をして来たんでしょ？
プラチナホルダーさんとは普段接する機会もないだろうし、住んでる世界が違うんだから友達にもなれないよ〜

もう晩御飯にしよーうよー
お腹空かないの？？

カード自慢するしかない
他には持ち物がないから

８５９
今どき、ヴィトンのバッグしか自慢するものがない、とでも言ってるのと同じで、
プラチナカードとか、特に自慢するようなものでは無いんだよ。
そんな風に感じていまうキミのほうが哀れだね〜

腹が減っては戦もできぬ
しっかり給餌してもらおうね～

>860さん
ここはプラチナカードを本気で検討してる人、もしくは単に興味がある人
それから、茶々を入れたいだけの人、妬みから持ってる人を貶めたい人
がいるよね。
私は最初のタイプだけど、人に物を聞く態度じゃない人も多いので
860さんの怒りは分かります。
それに今の時間は、茶々入れの人が多いみたいだからレスしない方が良いかもね。
私も出直します。

860
ハハッ皮肉にもレスには教養のかけらも
感じられませんよ？
顔洗って出直しなさいな

８５７＝８６０
なんだか必死に「俺はカードを持ってるんだ、スゲーだろっ」って言ってるみたいで、、、いやいや何だかこっちが恥ずかしいような、、、

持ってない人は何でこのスレにいるの？
本音を教えて欲しい。

たぶんカード信仰者さんは実際のメリットは食堂の予約位
っていうのが分かってしまいイライラしているのかもしれない。

>867
イライラなんかしないよ。
プラチナ持ってから、本当にそう思うのか実感したらいいよ。

＞実際のメリットは食堂の予約位

そうなの？それなのに１３万５０００円（アメックスプラ）も年会費払えるとは、本当の金持ちなんだね！

ザ・クラス・メンバーズ・セレクションと言うのが届いた。

８６８
イライラしてないなんて、またまた～、

そこでなんだけど、食堂の予約以外何が出来るのか聞いたら怒る？
怒るようだったら無理して答えなくてもいいけど、教えてよ（*^_^*）

http://借入.biz/credit/?x_ppc_adwords=1&id=t_kin_cre_kl&gclid=CLOS-cLnoL0CFUMGvAodBZEA-w

こりゃま

＞本当の金持ちなんだね！
そうなんです！
白金カード所有者は金持ちなんです！

年会費2〜3万程度なら、見栄で持とうかなって考える人もいるだろうけど、
10万超えるような、それも毎年持ってるだけで掛かるんだから10年持ったら会費130万円でしょ！
よほどメリットなり特典がなければ、ただ見栄で持てるカードじゃないというのは、
一般庶民でも分かるけどなあ。

持ってない人は何でこのスレにいるの？

これには答えてくれないのに、特典の説明しても「食堂の予約」しか頭には入って来ないのは何で？
それしか身近に感じるものは無かったから？

あんなに説明してもチンプンカンプンだった？

>872
おっ、プラチナカードの案内ですね。
でもこれ、私には無理かな

＞10年持ったら会費130万円でしょ！
えっ、プラチナカードを持つ人はたいしたことないでしょ？
それとも、カツカツなのにプラチナ？

>あんなに説明してもチンプンカンプンだった？

恐らく、読解力に難ありな人が多いのでしょう。
過去スレに、何回にも渡って特典の説明などありましたが、
頭が理解出来ないのでしょう。漢字が読めないとか？
堂々巡りになるのは時間の無駄なので、スルーでいいでしょう。
それに、今はネットで何でも検索できますから。

もうフリー◯イソンみたいに思っとけば良いじゃん。
謎のベールに包まれてミステリアスみたいな感じで。

あれも特別な団体でもないし、都市伝説にされ過ぎ。
各都市に普通にロッジはあるし、あれも金持ちだけがなれる訳じゃなくてメンバーの承認制。

金持ちだろうがメンバーが認めなければなれない。
金持ちでなくても承認されればなれるよ。

＞持ってない人は何でこのスレにいるの？
何でって、、、
別にココは持ってる人限定のスレじゃないからですかねぇ

暇なんだろ、アホどもは勉強してないからｗ

既に持っているものは、それ程執着はないけど、
持っていないものほど気になる。だからこのスレに来るのだろうね。
貧乏人ほど金に執着するのと同じ。哀れだね〜
プラチナ、何枚か恵んでやろうか？あはは

>880
スレの趣旨を聞いてるんじゃないよ。
ここにレスする本音を聞きたい。

>883
結局はかまって貰いたいだけなのです。
子供が親の目を引くために、やったらダメ！と言っても何度もやるのと同じです。
これは本人にも自覚はないので問うだけ無駄です。

なぜかカードを持っている人の文章はイライラして他の人を攻撃しているように感じますねぇ。

８８５
ズバリ的を得ているから、持ってない人はイライラしてしまうんじゃない？

どうしてイライラしてる様に感じるの？
それは自分がその文章見てイライラするからでは？

妬み嫉み若しくは「見下されてる」とか「馬鹿にされてる」とか。

今まで普通に聞かれた特典を答えただけなのに、全く理解しようとしないし茶々を入れるだけ。

茶化したレスする目的はなに？

本音聞くと必ず静かになるよね。笑

そして、茶々入れする時はいつも何連投＆自演も。バカっぽい笑

やはりお食事カードみたいに言われてイライラしているのではないでしょうか？

しかし、プラチナカード所有者はもっと堂々としてもらいたいですね、
事実上のお食事カードだって本人が満足していればそれで良いわですから。

>887
確かに茶化してる人はなぜだか知らないけど、イライラしてるの？怒ってるの？みたいなレスをしてるけど、傍から見ていたらムキになってるのは茶化してる方なんだよね。
なんか可哀想。

>890
お食事カードと思っていれば良いんじゃない？
どの道あなたに会費を払う機会が訪れる事はないんだから知るだけ無駄だよ。

プラチナカードを利用して恩恵以外にも社会的信用を得ているのはホルダー自身です。

別にお食事カードと言われたって現実はそうでないから、イライラもしないです。

ただ「何で何度説明しても理解出来ないんだろう？」
「本当に理解する能力がないのか、理解する能力がないからただ悪態ついてるだけなのか意味不明」
それだけです。

要はオツム馬鹿なんでしょ。だからプラチナカードすら持てない。
それだけ低レベルなのが茶々入れクンだよね〜
イライラしてる？ｗ

やっぱり〜！ｗ

茶々入れしてる人ってもしかして子供？未成年じゃないの？
真剣にそう推理してるんだけど。

子供ならレストランのお食事カードって分かりやすいよね？

余りにも社会的な事に疎すぎる。

＞プラチナカードを利用して恩恵以外にも社会的信用を得ているのはホルダー自身です。
本当ですか？
具体的にどんな場面で社会的信用を得たと感じるのですか？

＞別にお食事カードと言われたって現実はそうでないから、イライラもしないです。
よかったです、怒っているのかと思いました。

＞ただ「何で何度説明しても理解出来ないんだろう？」
だって、食事関係以外に何ができるのか教えてくれないじゃないですか？
あなたじゃないかもしれないけど、嘘をつく人まで登場したよ、

だいたい家族居るのかな

独身で仕事なしなら納得だけど

>899
どうしてアメックスプラチナカードを持ってたら社会的信用を得た事になるのかあなたには分かりませんか？
今迄散々レスされた事です。
アメックスのインビテーションとは何か？、クレジットカードとは何か？から調べて下さい。

普通の社会人ならクレジットカードの仕組みはお分かりでしよ？その発展系です。

食事以外にも沢山レスしてますし、アメックスには複雑なサービス体系があります。
それは必要に応じてホルダーが入会したりしてるものもあります。
多分それでレスする特典にバラツキが有るのではないかと思います。

>901
あなたもなぜ、茶化すような人にレスをするのですか？
荒らしを相手するのも荒らしと同じですよ。
相手をするからいけないのです。

>荒らしを相手するのも荒らしと同じですよ。

そうとも思わないけど、カードについての特典などはもう語り尽くされたし、
過去スレを参照すればいい話。
それでも明らかなアラシ発言はスルーして、削除依頼で対応すればいいでしょう。
カード持てないヤツの子守をしていても、時間の無駄だからね。

そのレス自体も充分削除対象だと思うけど

で？傷を舐め合うスレに逃亡かい？いい加減にしろよマケいぬがｗ

>>905
お次はカードホルダーに成りすましですか。
何のカードをお持ちですか？

パスモですけど。

ポンタですけど

ナナコとスイカ

２枚も地ですな

結局、プラチナカードの特典は分からなかった。
まあカード所有者自身も実際は分かっていないのだろうけど。

そんなのどーでも良いよ。
スイカ最強！

でも、スイカじゃ限度額低すぎて、欲しいフランクミュラーの時計250万円ぐらい払えないなぁ。振り込みは面倒だし…

↑
いいな〜、僕のカードなら５万円分ポイントが付く！

うちは月々の家賃、カード払いに出来るから結構ポイント貯まるんだよね。
月３５万ｘ１２ヶ月だから、家賃分だけで４２０万。プラス光熱費とか食費とかも、
なるべくカード払いにしてるから、まあ６００万円分ぐらい。
それをキャッシュバックしてくれるカードだから、現金と比べるとかなりお得〜

http://www.visa-news.jp/gold/index.html?xadid=a0110521394174997191

これがいいよ

無料とかお得とか
庶民だな〜 ^^

そりゃあ庶民ですから、お得は大好物！
カード払いにするだけで何万もお得になるならやるでしょ！

>916
ここはアフィリエイトのリンク貼りは禁止だよ！

そおなの？

何万も得になる？
そりゃ額を使う人は別だけど。

結論として、どんなカードだって良くて最大１％程度の還元なんだよ。
年間にカード払いが１００万円ならせいぜい１万円分の何かと還元ってこと。

だからポンタとかはある意味最強カードだと思う。　
使いやすいし、簡単に還元、欲しい物に還元可能。

>最大１％程度の還元なんだよ。
それ、ちゃんと調べた？飛行機乗る人なら一旦マイルに変更すると、
2.5%の還元率ぐらいになりますよ？
例えば１００万使って１万マイル=２５０００円前後の価値ですよ。
上手くすればもっと上がるかも。あなたモノを知らなさ過ぎですね〜

そうなんだああ

例えば、915さんみたいに年間600万カード払いできれば、
実に15万円分のマイルが貯まりますよ。お得ですよね！

>だからポンタとかはある意味最強カードだと思う。　
どこがだよ？あんた無知だな〜、笑える

ポイント還元大きいよね
実際2割引きとカニなり閏うんだもん

お帳場万歳！

プラチナカードを使う人の価値観と、会費無料カードを使う人の価値観は明らかに違いますよ。
恐らく無料カードを使う人は、カードに安心を求めないですよね。
ですが、プラチナカードを使う人はカードに安心を求めるのです。
この安心の意味も理解できないかもしれませんね。

プラチナと普通のと持ってる
普通の店でプラチナ出すのってなんか恥ずかしいからね
以前東大カードってのも作ったけど
結局恥ずかしくて一度も使わず解約した（笑

>930
東と大の間に海って漢字が抜けてない？

９２３
それマイルだけの話で、あなたが勝手に決めた価値でしょ。

要するに、カード会社の取り分は利用金額の約３％。
１００万円使う人で約３万円がカード会社の利益、だけど様々な経費が掛かるから還元には限界がある。

931
銀杏の絵柄だったよ

>要するに、カード会社の取り分は利用金額の約３％。
>922
とかもそうだけど、いい加減な思い込み止めたら？
ビザ、マスターはそうだけど、アメックスは5%だったかな？
カード会社によって手数料の設定は違うよ。
それに、例えばカード会社と組んで、プロモーションの一貫で、
ポイント還元の形で割引にしたりとか、ビジネスモデルとして確立してる。
そんなのも知らんの？キミ中学生か？

９３４
＞ビザ、マスターはそうだけど、
そうだけど？って、、、
そもそも店舗によって違いますから。

＞アメックスは5%だったかな？
全く違いますよ。

ビザもマスターもアメックスも同じで店舗との契約でおおむね２～５％程度です。

>そんなのも知らんの？キミ中学生か？
いい歳した大人が幼稚な表現やめたら、、

まだビンボウ自慢やってんの？
祭日なのに暇だねー

よーし、空気を読めないおじさんが勝手にプラチナカードのランク付けするぞ。

1.アメックス プラチナ
2.ダイナース プレミアム
3.JCB THE CLASS
4.三井住友 VISA プラチナ
5.Citi プラチナ VISA
6.MUFG プラチナ　アメックス
7.セゾン　プラチナ　アメックス

他に何があるのかは分からぬ。

三越お帳場は＿？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

↑プラチナじゃないだろｗ
一般カード扱い？ゴールドぐらい？年会費はいくら？

お帳場カードって、誰でも持てないの？
外商担当者がつくんでしょ。
ある意味、プラチナより貴重かも。

貴重とかどうかより、年会費で分別されるよ。
だいたい年会費が２万円以上がプラチナかな。
で、その三越カードは？

持っていないから知らないよ。

なんじゃそりゃ。持ってもいないのに貴重って…妄想？

客観的にそう思ったんだよ。だめかい？？？

プライオリティパスとは何ぞや？

全くダメだろ。ただの勘と変わりない。
勘なら何とでも言えるからな〜

９４５
プラチナに大抵付いてくるラウンジ…
あとは自分で調べろよ。

プライオリティパスもブラック

見栄をお金で買う---プラチナカードの世界。

↑意味不明だな。
今どき、プラチナを持ってるぐらいで見栄も何もないだろ。
定職があって、ある程度の年収があれば誰でも持てるのに、
キミにとってはそう見えるのかな？哀れなヤツ

このスレを訪れると、格差社会が進行してることがよく分かる。プラチナカードを持つ人は周りも持っているから普通のこと。

とうとう日本もここまで来たか…｡

誰にでも持てるんやで♪(笑)

>951
カードだけでなく、住んでいるエリア、乗っているクルマ、通わせている学校、
習い事の種類、よく行くホテル、レストラン、子供服のブランド（ミキハウス、銀座サエグサ）
すでに、かなりの格差が出ていますよ。このスレだけでなく、
他スレな書き込みなど見ても、嫌というぐらい実感します。
受けてきた教育レベルというか、価値観自体がかなり格差がありますよね。
今後、益々広がっていくのでしょうが一抹の不安もありますね。

戦前は格差社会だったんだし
敗戦後の一時期だけ見掛け上格差がなくなっただけの話
その間に勤勉に這い上がった奴もいるが
浮かれて夢ばっか見てた愚者は気が付きゃ元通り
働かなくなった愚図を福祉で助ける必要なんてないだろ
週に２日も休んで給料少ないとか団塊が悪いとかバカ言ってんじゃねーよ

そうですね。全ては自己責任。努力したか遊んでいたか。
因果報応とはよく言ったもので、いずれ自分に戻ってきますからね。
頑張って努力してきた人は、自然にプラチナカードが持てるぐらいの
社会的ステータスに達しているだろうし、茶々入れしか出来ない愚かな連中は、
その程度の努力しかしてこなかったのでしょう。
文句を言うならそのダメな自分自身に向かって言うべきですね！

人のこと言ってる余裕があったら、まず自分のことをしっかりせいや！

もう成り上がりも出来ない世の中だねーｗｗｗ
議員だって世襲制だしｗｗｗ

代々の富裕層は遺伝子が優れている
なぜなら質実剛健で努力もし勉強もできる
配偶者選びも失敗がないから、仕事にも恵まれ
永延に裕福なわけだ
だからたたき上げや1代だけ頑張っても
後が続かないって訳

ここには親からもらったアパートの家賃収入でプラチナ持ってます、それが自慢です、って人がいるんじゃない？

959
例えば、松下幸之助だって、初めは一代目。
徳川将軍家だって、まず家康が一代目。
まず、叩き上げだろうが何だろうが、能力があるなら頑張ればいい。
逆に、王子製紙のバカ息子のように、代々続く名家を汚してしまった。
東大出てプリンスと崇められていたにも関わらず。
平家物語曰く「盛者必衰の理をあらわす」とも言うしね。

二代目は中身がないからその分プラチナカードとかで良くみせないとね。

>二代目は中身がないから
決めつけるなよ。優秀な二代目も入ればダメなのもいる。
プラチナ持ったところで、そのアンバランスさにすぐ化けの皮が剥がれる。
キミ、見栄とか、見せかけとかよく言ってるけど、
そんな自分に自信ないのかい？
だからってプラチナカード持ったところで（持てないだろうけど）
みっともないだけだよ！

由緒ある金持ち高学歴の家柄でも
変な相手と結婚したら１代で終了。
元に戻すには３代かかると言いますね。
馬鹿で喰い散らかす遺伝子は強靭なんでしょう。

まずは、お箸をちゃんと使えるように、しましょう☆

今度は精神論を議論してるの？笑
何だこりゃ？笑

ザ・クラス・メンバーズ・セレクションで帝国ホテルの無料お食事招待があった！！！売れピー

>967
廉価プラチナカードにしてはまともなメンセレだね。

さすがお食事カードの威力はすごいですね。

>969
僻みはいらんです。

事実ですから。

>964
そうですね。
ここで喧嘩腰の人は
非該当者のようです。

何だかココはプラチナカードを持っている人がイライラして喧嘩腰なのが不思議ですね。

>>973
むしろ持ってない人のほうが喧嘩腰にみえます。
日頃うまくいっていないのか、言い掛かりのような書き込みが目立ちます。

メンバーズセレクション、今話題家電もたくさんあったよ！！

自慢になっていない人多過ぎ

もうホルダーは来ないと思うよ。
堂々巡りだからね。笑

え？それ妄想の世界の人物？？

妄想の王さま♪

つまらんな　ペッ

本当に持ってる人は自慢しませんから

プラチナを持っていても意味がないことがココで証明された。
見栄を張りたいならそれは別だけどね、笑

うらやましいからって泣き笑いはいけません

食堂の予約だけでしょ、普通に考えてうらやましいか～？

まあ、誰でもは持てませんものね。
選ばれた人になりたければ努力しなさいな～　笑

↑見栄っ張りさん！　

ヒガミヤッカミさん↑

ねー「ヒガミヤッカミ」って何回書いてるの？
もしかして異常にしつこい人？

↑ネタミソシリですか？

>989
ネタミソシリ？（爆笑）
嘘だろ？君歳いくつ？
漢字読めないの？？？

朝鮮人なんで笑

嫉み謗り

DEPARTURESっていつも時計の広告記事ばかりでつまらんな。

大体時計・宝飾・リゾート・グルメ・ファッションたまに車。

食事関係を充実して欲しいよねぇ？
お食事カードなんだから。

そして誰も来なくなった…笑


　　　　　　〜完〜

結 論 、 全 て は 「見 栄 の 為」



　　　　　　　　　　完

まあ、見栄を張る事すら出来ないよりはマシだな

楽天カードマーン！