社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00
マンションは管理を買えといいますが、管理が不十分だと不安ですね。
サーパスは管理会社が穴吹コミュニティーですが、この管理会社は替えることが出来るのでしょうか？
東洋経済に管理会社を替えてコストダウンを図るとか記事がありましたよ。
安いだけの管理会社は不安ですが、同じコストならばしっかりした会社に
替えることも考える必要がありますね。
＞335
愛媛県松山市に住む者です。
●良い所
・立地が良い（電停迄2分）
・営業の人が親身になって会社と交渉してくれ、周辺の相場より安く入居できました。
・会社への安心感
・担当の営業の方がとにかくよかった。（ほんとうにありがとうございました。）
●悪いところ
・間取りは他の会社のほうが良かった。（やっぱり、一辺倒の感じ）
・先に入居した人になぜか白い目で見られる。
・チームリーダーと言う人が他の会社の悪口ばかり言い、少し引いてしまった。
新築で今年入居しました。神奈川県です。
周りの部屋の音はほとんど聞こえないですよ。
たまに隣のお家のお子さんがベランダに出ているときに、「あぁ、出てるんだなぁ」と
思う程度。あまりに静か過ぎて最初はちょっと寂しいような感じすらしました （＾＾；
でも、内装がとても雑です！
内覧会の際には、人の手で作るものなのだし少しぐらいの汚れや傷は住んでいれば
すぐにできるもの、気にしないようにしようと考えていましたが、クロスや床に糊が
ついてしまったようなところがたくさんありました。
住んでいるうちにも汚れや傷など作りの雑なところがたくさん見つかっています。
営業の方や内覧会などで担当してくださった現場の方などがとても感じのいい方ばかり
だったので、なおさらなんとなく悲しいです。
「こんなもんでいいや」という作り手の悪意すら感じられるような気がします。
４０００万円のマンションにマイホームの夢を持つ人にはお勧めしません。
へたな文章で長々とすみませんでした。
岩手県で、サーパスを検討してたのですが別物件を購入した者です。
サーパスを検討した理由は、
（１）全戸分平置き駐車場
（２）営業マンの態度が良かった
（３）モデルルームが比較的良く見えた
です。ただ、その後いろいろな掲示板で「サーパスを買うなら、その前に別の物件を３〜４戸見てから
決めろ」とか書かれてて、見回してみたら他のデベの方が（同時期の物件なのに）いろいろ細かく考え
られており、サーパスを買う気がだんだん無くなって来て・・・。
決定打は、「出来上がったばかりの実物の部屋を見て欲しい」と言われ、見に行ったらモデルルームと
は全く別物の殺風景な部屋でして・・・（笑）。
マンションは、立地や諸条件も絡んで何がベストとはなかなか言えない物ですが、私はサーパスの良く
言えば手堅い、悪く言えば旧態依然とした設計思想が良いとは思えませんでしたので、逆に言えば「床
スラブ圧が薄くても」「間取りに工夫が無くても」「内装が公団住宅みたいでも」「オプションが多く
ても」「総戸数の割にエレベータが少なくても」「廊下が吹きっ晒しでも」その物件の価格を納得して
購入できるのなら、それで良いと思います。
モデルルームの魅力は、あくまでもお客様を引き付ける為の一部屋であって、
出来上がりが殺風景なのは、当たり前なのではないでしょうか。
マンションは、それぞれが納得して買うのだから、サーパスが良くても
良くなくても選ぶ人の勝手なのでは？
候補にまで上げておいたのに・・・
ここを見ているサーパス関係者の方がいたら教えてください。
同じ地区で同じ年度の物件で、内装の質感が違うのはなぜですか？
人それぞれの感じ方があると言われそうですが、明らかに差があります。
値段も高いほうが質が高いとは限っていません。(私の住む地区のサーパス4件での比較)
私が悩んでいる物件が２つありまして、3000万物件の質感＞3500万物件の質感 となっています。
立地、地価、物件階数もほとんど似たような物件です。
ぜひぜひ、教えてください。
うん、、
私もそう思います。
待ってました！！と言わんばかりに、ライバル会社出現。。
サーパスさんにはじっと我慢の子で
ＲＯＭっていて頂きたい。
サーパスって何で高層階の物件作らないんですか？（九州地区）
15階建てとかあったら迷わずに買うんですが。
九州のサーパス入居者です。。。
うちは１５階建てですよ。
355さん、私は、高所恐怖症なので低層階ですが、１５階の眺望は最高だと思います。
しかし、風がものすごいのが欠点だと１５階の方が言われてましたよ。。
音はどうですか？
私は９階なんですが300Ｍ離れたところにも国道があって
そこを通る車の音が気になっています。
ザァーと響く感じです。
100Ｍくらい離れた道の音も良く聞こえます。
１階のお宅へお邪魔した時には聞こえませんでした。
せめて５階くらいにしておけば他の建物に遮られて
もう少し静かだったかな？と思うのですが・・・。
我が家は４階です。街中で沿線沿いですが、来る人みんなが「静かだね」
と言って帰ります。（１５〜２０Ｍ先にマンションの側壁があるので
遮断してくれてるのかもしれないです。）
ご近所さん会っても騒音の話題にはまだなったことがありません。
音は上に上がることがあると、以前耳にしたことはあります。。
音は確かに上に上がります。
騒音を気にするなら中層階が最も静かです。
最上階は音が結構気になることもありますよ。
＞357さん
マンション購入のノウハウ本に書いてあったんですが、高層だと
下の方の音が全部混じって聞こえるので「ゴォー」という感じに
なってしまうのだそうです。距離の問題なんでしょうね。
どなたか、神奈川のサーパス星川を検討してらっしゃるかた、
いませんか？否定的意見があるかたは、ぜひ理由も添えて
教えてください。
サーパスの購入を検討しているのですが、１４階建てでＳＲＣ造なのは８階まで、それ以上はＲＣ造なのです。
上下で工法が違うのはコストダウンの為で地震で崩壊する可能性が高いと住宅購入の本に書いてあったので
営業マンに確認しましたら、全部ＳＲＣ造でがちがちに固めてしまうと反対に地震で崩壊する可能性が
高いんですよと言っていましたが、どちらが正しいのでしょうか。
遮音等級もパンフレットに記載していないのは、誇大広告になるし床や壁の遮音等級なんて
建材の等級なのであまり関係ないとのこと、本当なのでしょうか。
>361
確かに、遮音性能の評価試験を受けているマンションは少ないようですし、部屋によっても違うから
意味が無いとも言えるかも。
でも、床材の性能くらい公表しても良いでしょうし、もし公表できないのなら「意味が無いから安い
（性能の悪い）床材を使用してます」と受け取られても仕方ないのでは？
それにしても、その物件の床や壁の厚さが気になります。まさか今どき床スラブ圧２００ミリ、壁の
厚さが１５０ミリなんて事はないでしょうけれど・・・。
今どきかはわかりませんが、
ボイドなし床スラブ２００ミリ未満、ボイドあり床スラブ２５０ミリ未満、
壁圧１８０ミリ未満、二重壁（空気層あり）の物件は避けた方が無難でしょう。
にしても、営業が意味がないとは暴言ですね。
判断材料を与えてくれないのですから。
＞コストダウンの為で地震で崩壊する可能性が高い
これはよく聞きますね。
＞全部ＳＲＣ造でがちがちに固めてしまうと反対に地震で崩壊する可能性が高い
これは初めて聞きました。
ＳＲＣ造のみの中高層マンションは、地震に弱いことになりますが？
営業が適当なことを言っていることも視野に入れてみては？
昔は、『スラブ圧は１８０ミリあれば上等』『２００ミリより厚くすると、コストがかかり過ぎる』
なんて客に言ってたそうな（サーパスだけでなく、どこも）。
ところが最近は２３０ミリやら２５０ミリ（ダイワのボイドスラブも３００ミリ）の物件が続々登場
・・・。。。
スラブ圧って、厚くしても意味が無いんじゃなかったの？って聞いてみたいもんですよ。
まあ、もちろん床や天井の構造も大きく影響するそうですけど、ね・・・。
>>355
部屋数が多い高層マンション？は、逆に価格帯の巾が広くなって（購入者がバラエティに富んで）、
後で管理組合を立ち上げる時に大変になるという話もあるそうですよ。
それに、部屋数によっては朝のエレベータ待ちが大変かも・・・。
今までのサーパスは、住人数に比べてエレベータ台数がそう多く無い部類の設計ですし・・・。
もちろん、最上階の眺望は素晴らしいですけどね。
361さんへ
鉄骨が入ると確かにコストがUPします。
したがって、コストを抑えるためには、RC造で考えたいのですが、
RC造の場合は、高さに限界があります。
普通コンクリートの場合は、行政によっても違いが多少あるのですが、
大体8階〜10階を越えると鉄骨が必要になります。
高強度コンクリートだと、RC造でももっと高い建物を建てられます。
8階までSRC、9階からRC造というのは、構造計算上OKであれば、
何の問題も無いと思いますが。
遮音性能に関しては、使用材料の性能表示は、
どこのマンションメーカーでもパンフレットに表示していると思いますが、
あくまでも製品の性能であり、施工誤差により、
性能を上回る場合も有れば、下回る場合もあります。
営業マンは、基本的に技術屋ではありませんので、
あまり突っ込んだところに関しては、期待しないほうがいいと思います。
工法・部材等・・・何を選択しているか、と言う事ぐらいは分かるでしょうが、
そこから先は、その会社の技術屋に確認してもらってください。
SRC造でがちがちに・・・・、の話に関しては、全く何の根拠もありません。
それから、マンションの高さの件ですが、
こればかりは用途地域の指定で法的に制限されているので、
マンションメーカーが好き勝手に決めているわけでは有りません。
ただ、その法律の中で、
その敷地の広さ、形状とマンションの戸数等を加味して
一番コストのかからない（＝効率の良い）かたちを選択します。
コストといっても内訳は色々有ります。
・工法（本体、仮設） ・施工効率 ・工期（人件費・経費・金利） 等々
工事現場のコストは、材料費+職人さんの手間賃の積み重ねです。
したがって、基本的に建物の形状が単純なほど建物は安く造れます。
365さんへ
スラブ厚の件ですが、 前述の180、200ｍｍ と 後述の230ｍｍ〜
とは意味合いが違います。
RC造で180、200ｍｍの場合は、建物の中に小梁が必要になります。
小梁はスラブを持たすためには必要なものなのです。
これを、一般に在来工法といいます。
でも、部屋の中に出て来る小梁は邪魔ですね。
それでこの小梁を無くす為に、色々と考えられた結果が、
ボイドスラブの採用とかアンボンド工法またはプレストレス工法・・・・。
したがって、一概にスラブ厚が大きいから ＝ 性能が良い、
と言う事では有りません。
便乗質問させてください。
昔の薄い？スラブでは小梁が必要なので、梁を部屋の四隅に追いやるためにスラブ圧を
厚くした、という意味だとすると、同じような工法でスラブ圧に違いがあったりするの
は特別な意味があるのでしょうか？
これで例えば部屋の広さが違うとかならともかく、そうでも無くて、同じデベロッパー、
同じ工法で厚みが違ってくると（特に新しい方が厚かったりすると）、良く判らなくな
ってしまうのですが・・・？
まあ、サーパスなどでも部屋によってスラブ圧が数十ミリ違ってたり（L型建物の、つ
なぎ目になっている部屋だけスラブ圧が厚い）とかいうのを考えると、確かに建物の強
度を保つために必要というお話は納得いたしました。
穴吹は基本的に、ボイドなし厚さ２００〜３００ミリのスラブですので、
そういう意味では工法が違うとか、厚さが違うとかの話ではないと
思います。
最近の穴吹は、違うのですかね〜。
他のデベのことであれば、単純に施工会社が違うのでは？
床（天井）構造は施工会社の仕様で、逆に設計が合わせているの
です。
俺も住む前は、スラブ圧、とか音、とか随分数字を気にしたなー。
住んじゃうと全く気にならないけどね・・。
・・・ おいおい（汗
いや、同じサーパスでも時期によってマンションのレベルがかなり違う、
という指摘があったので・・
一般的にバブルの頃のマンションはヤバイ、とか
昭和５０年代のマンションはコンクリにスが入っている（ｗ）、とか
言いますよね。
穴吹工務店は売れれば良いと思っている。
チラシとかで、周辺環境をセールスポイントでうたっているのが信じられない。
あんなに偉そうに言って、住民を無視した建物を建てたのに。
それに住む人も一緒。
常識がないよね。
作る側も住む側も。
空気読めば。
377さん、、、、
あなたのようなひとがいるから、ここは荒れてるんじゃないかな？
それとも、あなたのマンションが、サーパスが建ったことによって、
価値が下がったとか！？
369さん、370さんへ
穴吹工務店は現在多くはアンボンドスラブ工法を採用しています。
ボイドスラブとは違うけど、従来の鉄筋コンクリートとは違います。
だから、スラブ厚は、厚くなるのです。
アンボンドスラブ工法は、後からテンションをかけます。
ちなみに、先にテンションをかけるのをプレテンションといいます。
376さんへ
軟弱地盤に建物を支持させませんから安心して下さい。
そんなの、役所に通りませんから。
RC構造物は杭で支えています。
その先端は、N値５０のところです。
これは、技術の世界では常識ですし、
これを無視した建物は建築確認が通りませんから、
みなさん、安心してください。
もちろん、近隣の方ともお話をさせていただいています。
＞385さんへ
サー●スの方ですか？
もし良かったらお尋ねしたいのですが・・・・・。
現在私はサー●スを含め数物件検討しております。
そこで他の営業マンに言われて気になった点がひとつ。
サー●スさんは自社マンション工事ばかりしているので競争がなく、
施工レベルが高くないということです。
（すみません、失礼な言い方で。）
検討している物件は有名な大手ゼネコンが施工しております。
その営業マンが言うには世界的なビルから公共事業までこなしている
大手とのノウハウの差が違うとのことでした。
サー●スマンションは自社一貫を売り物にされていますが、
その辺はどうなんでしょうか？
もし良かったら答えられる範囲でかまいませんので教えて下さい。
ちなみに私はここでよく書かれるライバル会社の人間ではありません。
ただの一検討者です。
よろしく。
386さんへ
確かに、特殊建物とか超大型建物に関してはスーパーゼネコンにはかないません。
が、穴吹工務店がそのようなノウハウを持つ必要もありません。
ただ、中小規模のマンション建設に関しては、穴吹工務店を上回るノウハウを持っている
ゼネコンもないのも事実でしょう。
大手ゼネコンは、デベロッパーから請け負っているのが大部分ですから。
考えていただきたいのは、実際に建物を施工しているのは、サブコンです。
大手ゼネコンさんと穴吹工務店が共有しているサブコンもあります。
これが、日本のゼネコンのシステムです。
もっと言うと、建物の仕上がり具合は、職人さんの腕次第と言う事も事実です。
建築は、職人さんの手作りの作品といっても過言ではありません。
（仕上がりに関して、の話ですが。）
もう一点、当社は全てを自社で行っていますので、
変な言い方ですが、何か問題が起きた場合、逃げ場所がありません。
全てのパートで自分に振り返ってきます。
したがって、緊張感を持って仕事に臨んでいます。
中規模マンションに関して、大手ゼネコンに負けているとは思いません。
とても近隣の方とお話をしている雰囲気には見えません。
建設地周辺を歩いている限りでは・・・。
この物件は諦めるつもりです。
物件を買うも諦めるも勝手だ。
いちいちこんなところにレスをつけるな！ゴルァア〜！！
二度と来るな！このヴォケガァ〜！
マンションが気に入らなければそれでいいと思うし、
買いたい人は買う！でいいと思います。
私はサーパスに住んでいます。
１住民を無視した建物。２常識のない住居者。
と書かれている人もいますが、相当の恨みがない限りここまでかけないですね。
煽り叩きは掲示板の華。でも、嫌なら無視が良いでしょう。。。
さてさて。
穴吹品質を、どのように考えるかがこの際問題でしょう。蓄積されたノウハウを還元して方針変更したく
ても、在庫した部材を使い切るまで方針を変更できないのも自社一貫の辛いことろで。そういう縛りが無
ければ、発注先を変えれば良いだけなのですがね。
実際、ダ◎ワだって「設計は社外なので、むしろ安心」なんて言われてますし、この内装は時代遅れだけ
ど在庫があとどれくらいあるからなんて判るとかえって自由な設計ができないのでは？と勘ぐってしまい
ます・・・。
それに、良く言われる経営不振（不信？）の問題。
＞もう一点、当社は全てを自社で行っていますので、
＞変な言い方ですが、何か問題が起きた場合、逃げ場所がありません。
これは私もサーパスさんから直接聞いた台詞ですが（マニュアル通り？）、裏を帰せばサーパスが転けた
ら全く意味が無いわけで、新社長の能力がどうとか、ボーナスカットがどうとかいう話を聞くと不安にな
るのも又事実です。
392さんへ
あなたはどこの会社の人でしょか？
そのような問題は、多かれ少なかれ
どこの会社でも抱えている問題ではないのですか？
だから、会社の社員が日夜頑張っているのでしょ？
あなたはトヨタの人？
別にライバル会社でも何でもなく、サーパスも検討している（でも、イマイチ踏み切れない）
一般人ですが・・・w
結局、他と比較しなければそこそこのマンションなんでしょうけどねえ・・・＞サーパス
でも、それじゃ◎朝鮮に住んでて「我が国は地上の楽園」と信じてる人と大差無いわけで。
これでもうちょっと、設計や内装にプラスアルファがあれば良いのですが・・・。
ということで、サーパスっていうのはオススメ出来ないというのが
相場ですかな・・・
一応、フォローも入れておきます。
マンションは、モノそのものだけでなく立地も含めて買うものだと思います。
だから、モノのレベルが低くても、立地が自分の会社に近いとか、何か気に
入る理由があれば購入もアリだと思います。
個人的には今までみていたサーパスに限って言えば立地も含めて良いとは
思わなかったのですが、これで無茶苦茶立地が良ければいくらインフィルが
悪くてもサーパスを買っちゃうかも知れません。
はいはい。
べつに北○鮮でなくても、創○学会でもとにかく「何かを信じて疑わない」
人ならだれでも良かった例えなんですがね。。。たまたま最近信仰の軸
（拉致は日本人のでっち上げとか）が崩壊したのが北○鮮だったから例に
出しただけで、他意は無いっす。
具体的な事実を提示しない中途半端な煽りは、
おそらく購入者でも購入希望者でもないでしょうから、
スルーでいきましょう
サーパスは管理も穴吹でやっているんですよね!？
管理の面ではどうなのでしょうか？
管理会社はスピーディーな対応してくれてますねえ。全体的に及第点だと思います。
私は、不動産業界人ですがサーパス購入しました。決め手は立地・値段です。
売価が３０００〜4000万台のマンションはどこのデベも構造・性能と差がないのが
原状ではないでしょうか。もし遮音等気になるとすると戸建か浮き床工法の高額物件
しかないでしょう。後は住人のモラルだとおもいます。サーパスの住民・購入者はこのレス
をみて、苦悩の上での選択した方が多いせいかわかりませんが非常にモラルのある方が
多いように感じます。なのでっていうのも変ですが非常に快適ですね。
個人差も大きい
>同じ穴吹コミュニティでも支店によってやっぱり違うのかな？
違いは確かにあります。
私も相談があって、地元支店に連絡したのですが、対応がお粗末です。
あまりにも答えが返ってこない為、このようなルートで試してみました。
本社→関西支社→北陸ある支店でやっと対応して頂きましたね。
（このルートで約2年間待たされましたけど。）
現在地元支店の隣の県の支店でお世話になっております。
今のところ適切な対応して頂いております。お試しあれ。。。
北陸サーパス在住。
四国松山市のサーパスに住んでいますけど営業の人の対応も気持ちよく
満足ですよ。マンションも気に入ってます。
結局は家も買い物ですから、営業さんの印象で大きく満足度は変わるんでしょうね。
営業さんのイメージは会社のイメージだということなんでしょうね。
○田さんで良かったです。
レスを見る限り、
マンションの質的には
一般的に西低東高みたいだけど、
サービスはそうでもない、ということでしょうか・・
サーパスを買うのは、完成後の売れ残りを見つけ、大幅値引きをねらうの
がベストのようですね。ただ、角部屋は無理でしょうね。
近畿圏のサーパスにお住まいの方で管理面で困ってる方はいらっしゃらないですか？
今月、管理組合の設立があるのですが
それまでに管理会社に対して怒りが爆発です。
色々言ってもキチンと対応してくれないし、担当者の話し方などにも余計に腹が立ちます。
サーパスって特に最初はこんなにいい加減な管理なんでしょうか？
>>413
Ｗ県でサーパスを購入して来年の３月入居なんですが
書き込みを見て不安になってきました。
新築物件で、そんなにいろいろ問題点があるのでしょうか．．．
支店に管理会社の文句を言っても改善されませんか？
松山のサーパスに入居しました。以前は社宅に住んでいましたが、社宅と比べると天国です
しかし上の階の子供が走る音は聞こえます。また立体駐車場がこれほど不便だとは知りませんでした
管理会社に関してはまだよくわかりませんが、住人の不平不満に対して迅速な対応を望みます。
私も担当者の話し方に多少むかつきました。管理人はいい人です。全体としては８０点ぐらいです。
>>413
もう少し、具体的に説明できませんか？
何について『色々言ってもキチンと対応してくれない』のか。
どんな担当者の話し方に『余計に腹が立』ったのか。
抽象的な批判では、話題を共有できません。
413です
そうですね・・・。
例えば、苦情にしても、男が言うのとと女がいうのでは担当者の対応が違います。
（女が言うと、「そうですね・・・いろんな人がいますからね・・・」みたいな感じで
のらりくらりとかわされてしまうけれど、男だと「対処します」という返事）
それから、禁煙のエレベーター内でタバコをすってる人を見かけたので
「エレベーター内は禁煙」と張り紙をしてくださいと頼んでも、何の返事もなし。
上の階からタバコの灰が落ちてくるので困っていると担当者に話したら
「ベランダは禁煙ではないですしね〜」という答えでした。
これにはすごく腹が立ちました。
こういう対応ってふつうですか？
上手く書き込み出来なくてすみません・・・。
う〜ん。打開策として営業担当の方に言ってみてはいかがでしょうか。
穴吹さんは、管理会社も穴吹さんですから、営業担当の人に相談すれば
きっと力になってくれますよ！！普通かどうかではなくて、改善できるよう
がんばりましょう。
私の担当の営業さんは、管理のことでもキチンと対応してくれますよ。
一度、本当に相談してみてください。
営業担当の方にも
「コミュニティはこんな対応なんです」と相談して
営業のほうからコミュティに話してもらったりしていますが、その場限りという感じです。
穴吹工務店は売る立場なので、入居してからの問題は
第三者的な立場でしか対応できないと言われました。
サーパスの対応もエリアによって違うのかもしれませんね。
私は愛媛県松山市のサーパス入居者です。高松が本社ということもある
のかもしれませんが、対応はすごく親切丁寧です。しかも早い早い！！
でも、その人は管理会社ではなく営業担当の方なので、結局は人間性の
問題なのでしょうかね。
松山市のサーパスに住んでます。今年の２月に完成して引っ越してまだ
３ヶ月くらいです。特に、困ったというほどではないですが、あまりにも
営業マンの対応に個人差がありすぎです。本当に！！！
私の担当の方は、いつも笑顔で挨拶も感じががよく、話をしていて気持ちが
良いです。でも、挨拶もしない、平気で人前を素通りする変な営業マンもいます。
社内教育は大切ですよ。穴吹さん！
私もサーパス入ってます・・・
ここの読んでると対応悪いとか、そんなのばっかですね・・・
私んとこはたまたまなのか管理会社のフロントマンも買った時の営業さんも
イイ人で良かった！
でも思うんだけどウチのマンションにも総会とか出ると、なんじゃこりゃ！って
人が居るよ・・・
規約とか読んでて思うけどフロントマンの人も入居者から人の管理をしろ！
みたいに言われたらできないのが本音と思うよ・・・
だって共用部の管理をしてる会社なのに入居者の躾やら行動を管理してる
わけじゃないもんね・・・・
それに管理会社に躾や行動まで管理されたくないよね・・・
マンション買った以上は、入居者同士で仲良くするしかないと思うよ〜・・
はいキタ ライバル会社
スルーしてねｗ
＞マンション買った以上は、入居者同士で仲良くするしかない
それが出来れば、何も問題が起こらないっしょｗ
つうか、人間にそれが出来ないから、殺人や戦争すらおこるわけで。。。。
具体案の無い理想論は、宗教家や共産主義者だけで充分でしょ。
そういうことって？
222
出ました！！ついに西条市にサーパスが！！
ずーっと待ってたので嬉しいです。ローカルすぎて会話続かないですよね。
すみません。
私も松山市のサーパスに住んでいます。
入居したのは今年の４月ですが、満足してますよ。営業マンの対応も良いし。
頼んだ仕事は早いし、丁寧だし。営業担当に関しては言うことありません。
やっぱり営業マンとはいえ人間性がすべてなんでしょうね。私はラッキーでした。
ただ、転勤でいなくなると困るかな？というのが正直なところです。
だって、気軽に相談できる人がいなくなりますからね〜。
ちなみに、その営業担当のかたは入居してたった２ヶ月にもかかわらず転勤して
しまいました。残念です・・・
営業マンの転勤は、売った後に購入者からの相談をしにくくする為だったりして…
どんな会社にもあることです。
大きなプロジェクトが完了した時点で他部や他事業所に異動。
顧客は、当初からの事情を理解していない担当者と話すのがわずらわしくなり、
そのうち連絡がなくなる。
マンションに限ったことではないかも。
松山でサーパスマンションに住んでいます。昨年に購入しましたが、営業担当の方はとても気配りのできる方でその対応にはすごく満足していましたが、入居
後しばらくして転勤となられました。
騒音に関しては上の階にまだ小さなお子さんがいらっしゃって、かなりうるさいです。ある程度の時間であれば我慢もしますが、夜中に走り回ったりする音で目
がさめるほどです。今まで何度か苦情を言って嫌な思いをしました。言われるほうもいやな思いをするでしょうが、言うほうももっと嫌なものです。エレベーターで
あったりする時のきまずさはありません。今日も夜中が怖い・・・
先日はじめて四国を旅行し、ずっと行きたいと思っていた香川の丸亀市猪熊弦一郎現代美術館に行きました。
ここはデザイン界ではいい美術館として有名なところなのですが、実際に伺ってみて
建物も、所蔵品も、雰囲気も、働いている方々も、とても素敵でした。
で、その3階にカフェがあるのですが、そのテラスから、
美術館に隣接した12階建てのサーパスマンションがどどーんと見えるのです。
ちょうど、6階ぐらいから上が見えていて、そこの住人の方には
3階の屋外美術作品が見える感じです。
とにかく雰囲気を完全にぶちこわしていて、しばらく唖然としてしまいました。
その回りは結構土地もあるようですし、低層でもまったく問題ないのに
なんで、そこにそんな高さのものをたてるのだろう？と。
こういったマンションを立ててしまうデベに一気に不信感がつのりました。
そういった姿勢の企業のマンションを買う気にはなれないです。
丸亀のそこに購入された方は、そういったことには興味がないんでしょうが...。
最近サーパスに入居しました。入居してから近所にαステイツができて見学にいきましたが
行って後悔しました。玄関とエントランスとエレベーターは完全に負け。ホテルの品質です。
それから自分の入居しているサーパスの共有部分の品質が気になっていけません。エレベーターなんか
まだ仕上げていないのではと思うぐらいほんとに安っぽい感じです。
断っておきますが私はαの回し者ではありません。
さいごに住居部分に関しては負けてないと思いました
サーパスのひとで私と同じ感想を持たれている方が多いです。兄弟会社なんだから負けないように
社長さんこれを読んだら今後の参考にしてください。
サーパスを検討しています。香川の友達に聞くと以前は
造りがイマイチっていうイメージがあったようですが今は
どうなんでしょうか？ＭＲとか行くと対応はいいし、会社の
業績も悪くないし、問題なさそうな感じなんですが・・・。
本当に最近の新築マンションでも騒音はひどいのでしょうか？
三月に入居しましたが上階の子供の足音、音楽（コンポ？）がうるさいです。
やっぱりうるさいですか・・・。サーパスはここ数年前から床の工法を
直張りから二重床（置き床）に変更したらしいのですが、その関係で
しょうかねぇ。直張りの時はスラブ厚がなくて、置き床にしたら太鼓現
象で音が響くのでしょうか？アルファステイツはボイドスラブで２７５ミリ
（直張り）だから音に関してはアルファの方が優秀かな？
同僚がαに入居しており二人でよく互いのところを比較しています。（私はサーパス）
上階の音はαはまったくせず（こどもがいない？）私のところは子供の？走る音が
よく聞こえます。これを除けば専有部分の品質はサーパスが共有部分の品質はα、
が勝っている様に思います。管理会社はサーパスのほうがいいかも（対応が速い）
440さんありがとうございます。やっぱりそうなんですね。
姉がサーパスなんですが、姉のところは全然音は聞こえ
ないらしいです（上階は老夫婦）が同じマンションの他の
ところはよく聞えるということです。
営業の方はサーパもアルファも親切なんですよ。
そのほかに2物件候補があって迷ってます。
上の階の子供がうるさい、
という書き込みがある度に
ウチの下の人じゃないかと
ビクビクしてるよｗ
サーパスの入居者です。
今、こうしているあいだも我が家の上の階の子供（２才か小３）は
部屋の中を走り回っていて、走る足音がとてもよく聞こえます。
つくりがよくないのか、上階の常識がないのか・・・。
