I TOWER（アイタワー）について、情報交換しましょう。
九州最高層、楽しみです。
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉３丁目26ー30（地番）
交通：西鉄バス「アイランドシティ中央公園前」徒歩４分
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kyushu/fukuoka/
売主：西日本鉄道株式会社 株式会社NIPPO 住友不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：西鉄不動産株式会社
【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2014.4.17 管理担当】
[スレ作成日時]2014-02-28 12:49:16
>>870
・6クラスだと常に1クラスあたりの人数がフルに近くなる
・担任以外の教師の目が行き届かない（個人任せ）
子どもの成長が最優先ですが、年数回の子どもの晴れ姿をじっくり見たい親の気持ちも多少あっていいじゃない。
今後も照葉で6クラスが続くなら、2校目を考えて欲しいなあ。
第二小中学校が現校舎の北側に建つことが決定してたと思います。
マンモス校は百害あって一利なし。
先生も人間ですから、忙しくて余裕ないと気が回らなくなります。
人数が多い分、トップ校の合格者数が多いことがクローズアップされますが、同様に問題児が同学年に出てくる確率も高くなる。
同級生が直接被害を受けることもあるし、先生達も対策会議などで時間を取られます。
>>874
869の様にくだらない事を持ち出しては批判する輩は一定数はいます。そんな輩の戯言は気にしない様にしましょう。そもそもここは検討する場であって、ディベートの場ではないですからね。
>>875
学校や先生云々では無く、各家庭での生活環境ではないでしょうか？ あなたの意見は学校に丸投げして、良くも悪くも学校や先生のせいにしている様に見えます。
マンモス校でも成績優秀な子もいるんですよね？それは学校だけでは無く個人の頑張り、家庭の学習支援からくる結果じゃないですか。問題児もしかりだと思います。
とても利己的な考えだと思いました。
個人の努力や家庭でのバックアップだけでなく、学校での影響も少なからずあるとは思いますよ。個人差はありますが、そうでなければよい影響も学校内で受けないことになりますよね。良くも悪くも影響されて育っていくのが子供です。
生徒数が多いとクラス数も増えるでしょ。
１学級の児童数は40人までと義務標準法で決まってますから。
そのぶん担任教諭の人数も増える訳だし。
>>879
もちろん学校の影響がある事は判ります。
良い影響を伸ばし、悪しき影響を正すのは親の役目ではないのでしょうか。
それを、マンモス校だから先生に時間がない、問題児が多い、百害といって学校のせいにするのは如何なものかと。
教育、躾等の子育てを学校だけに押し付けるのであれば、親としてどうなんですかね。
だったら学区にこだわる必要ないじゃん。
家庭が同じレベルで躾をした上での話。
子どもに気持ち良く学校生活送って欲しいもの。
>>882
誰が学区に拘ってますか？一言も学区について書いてませんが。
学校がどうであれ、各家庭での子育ての問題を何でも学校や先生に責任転換する事が、親として責任を果たしていないと言っているのですよ。
児童数が多いと子供が気持ち良く生活が送れない理由はなんですか?
>>878
どう読んだら学校に丸投げして、家庭で何もしていないように見えるのでしょうか。
単に学校側の事情を説明しているだけでしょう。
全く学力や治安が同等の学校があったとして、マンモス校とそうでない学校なら、マンモスでない学校の方が良い。
それだけの話。
>>886
飛躍し過ぎたのは貴方に説明するためです。
もう少し分かり易く説明した方がよかったのでしょうか。
1クラスの人数が教育の質に関わることはよく言われているところ。
50人だと2クラスで25人。イジメも発生し難い人数です。
人数が増えるほど、1クラス40人に近くなります。
生徒が多いのは百害なんて大袈裟すぎて笑っちゃう。最大で40人でしょう？多様性の認知や自主性（先生が見てなくてもちゃんとやる）が育つだろ。多人数クラスを執拗に否定するのは学校に過剰に期待し過ぎ＆不安がりすぎ。一大事でも何でもない。つまりは親が人間として未熟なんでない？
自分の子供が40人学級では構って貰えないから、先生に構って貰える程度が良いとの事ですね。
出来る子供はどんな環境でもやるんですよ。
それが出来ないから、人数に執着するんですね。
最近の子は構われ過ぎの傾向があるから、自分が大勢の中のひとりに過ぎないって感覚も時には大事かもね。
照葉の開発で学校がマンモス校になる事は想像できると思います。その上で百害だの、50人だのって書いてる人って何がしたいのですか？
これから購入を考えている人なら、地域を見直すなり、私学を検討するなりしますよね。私学に合格する学力も無くマンモス校化を非難し、教育の質だとか言っているのであれば、丸投げと見られても仕方がないのではありませんかね
マンモスじゃない方がよくない？
金出して英会話などの学校選ぶ時、同じ系列だとして私ならば少人数のところを選ぶし。
同じ照葉を検討するものとして、早めにもう一つの学校出来て欲しいのは望むところ。
今、学校の たられば 話しをしても仕方がないと思います。
親目線だけでなく、子供の意見も聴いたら如何ですか？
育成には色々な刺激も必要と思います。小学生は友達100人作りましょう！長い人生ですからね〜
>>895
子供の意見は大切ですね。私も小学生時代 教育熱心なな親の影響で校区とは違う附属小学校、中学に通いましたね。地元に帰った時近くに同級生の友達が居ないのは寂しく感じますね。一個人の意見としては、少数派は塾でいいんじゃ無いですか？学校でも少数派であれば、常に緊張感が生まれ逆にストレスを感じてしまいそうですね。子供目線で考えてあげると良いですね。
ニュースでやってたが、千代中は新入生38人ですってよ。
利便性も良いし、今後もさほど増えないでしょうし、
コンパクトで888さんにはお勧めではないですか？
知り合いの教師曰わく、40人のクラスと32人のクラスで疲労度が全然違うらしいですよ。
どの校区も中学校では多人数環境に慣れますから、成熟にバラつきの大きい小学校までは少人数の方が理想かな。
職場もそうですが、適度な人数の方が団結力が強いようにも思います。
昨今はトラブル回避の機会を増やすためか、毎年クラス替えの流れですし。
ただ、それでも照葉の学区は市内トップの教育環境という評価は変わらないと思いますよ。
学校が唯一の魅力だというのに、そこ否定されるときついです。
人工島って、学区は今後どんどんレベル下がってくる流れなのは
確実でしょ？
大衆的なマンションがどんどん林立して
そういう層が増えるんだから当然ですよね。
荒らしも新手の攻め方でやってきたね
その悪知恵を別の方面で活かせばいいのに
>>905
荒らしているのは質問を無視し、書いてる人を頭が
悪いと侮辱する人では？
または、悪知恵と一括りにしてしまう貴方みたいな方でしょう。
前々から都合の悪い質問が出ると、途端にその件について書き込みをしなくなり、次の粗を探しては非難しまくる方がいましたが、貴方ですか？
荒らしに反応すること自体がスレを荒らしていることになってるのに。
ミイラ取りがミイラになってるのに気付かないのかな？
煽り耐性無さ過ぎ
遊んでいるんですよ。
さて…、まともな情報交換板に戻りません？ちゃんと検討中の方だけ残って…。
915さんの言うようにまともな情報交換板に戻りましょう。
お願いします。
検討中でない方も注目の物件、そして地域であることがよくわかりました。
>>914
903の方は敬遠するって書かれてますか？
貴方が勝手な解釈するから、語学力と言うより読解力が無いと思われますよ。
どんな表現があっても良いじゃないですか。
万人が貴方言う語彙が豊富と思わない事です。
ひけらかし恥をかくのは貴方ですよ。
完全にアイタワーのスレから内容が外れてきましたね。
別の場所でお願いしまう。
内覧会でカーテン、エアコンなどを決めるらしいのですが、ニトリやヤマダなどでオーダーするのとどちらがお得と思いますか？
価格を考えるとニトリやヤマダかなと思いますけど、工事の事を考えると内覧会の業者の方が安心出来るのかなと思ったりします。
悩むところですね。
カーテンは現物を見てから決めようと思ってます。
カーテンは好きな店で好きな柄をオーダーしたいなと思っています。
工事については電気業者さんが設置するので、大差無いと思います。
内覧での指定業者に依頼すれば、引渡し入居前に設置が出来る点が利点ではないでしょうか。その分、割高かも。
いずれにしても、量販店などで見積を準備して、比較するのがベターかと思います。
指定業者さんが何処のメーカーに強いかも関係する事もありますね。エアコン、カーテン、照明を考えるのは大変ですが、楽しみでもありますね。
ご意見有難う御座います。一度事前に見積りをお店で取っておいた方が、比較し易くなりますね。
>>924
ディべにオーダーしたら、引き渡し時には設置済みになります。
引っ越し作業もエアコン有りでできるのは、時期によってはGood。
カーテンも、入居してからオーダーしたんじゃ、しばらくカーテン無しに成っちゃいます。ディべにオーダーしないなら、内覧会でサイズ測っておきましょう。
ちなみに…
ニトリとかのオリジナルカーテンはコストパフォーマンス悪いです。
サンゲツとか川島織物の高級なシリーズの方が定価は高いけど割引率が大きく、結局、安かったりしますよ。
>>930
サンゲツ等のメーカーは、ネットオーダーだと50～70％割引なんてのがありますもんね。
ショールームが市内にあるし、そこで品選び、生地サンプルゲット、内覧で色見検証、サイズ計測、ネットでオーダーが良いですね。
指定業者は929さんが書いてる様に、入居前に完了できる強み?を持ってますので、敢えてネット価格に合わせる事もしないし、合わせる必要もないでしょう。
事前見積を持って、内覧時に検討ですね。
勿論、同等品での比較で。
業者によっては、他社の見積より安くみせる為に、グレードの低い物を提案しますから、見極めも大事です。
932さん、価格の確認位、御自身でされて下さい。
>>933
私の言ってる確認はネット価格に合わせられるかの確認（交渉）のことです。
私が買った時は、指定業者も頑張って安くしてくれましたよ。
あなたはいつもネットで買い物されてるのでしょうけど、価格が近い時は地元の店で買いましょうよ。
地方衰退を少しでも緩和する意識をもって欲しいです。
>>935
だから、その確認は御自分がされれば良いでしょ。
交渉するかどうかは、人それぞれですよ。
頑張って安くと言われますが、その分上乗せ価格だったって事です。業者も利益が無いなら断りますよ。或いは、質を落とされたかです。
地元推しの理由が良く判りませんが、良い品質の物をより安く求める事は良い事でしょ。地元のお店がそうであれば、そこで購入しますよ?
932は「ネットオーダーする方も、注文する前に地元の指定業者と交渉してはどうですか」
と提案しているのであって、933、936の
「価格の確認位、御自身でされて下さい。」「だから、その確認は御自分がされれば良いでしょ。 」
の発言はズレていますよ。
その交渉はあなたがすればいい、と言う事で、人に押し付けないでと言っているのでは？
比較検討はするでしょうが、交渉するしないは自由でしょ。それに、交渉して安くなら最初からその金額だせばって思います。下げる事で手抜きされるかもって心配もします。ならば、人件費の掛からないネットでって思いますけどね。それこそ個人個人で考え方も違うのだから、交渉だの地元だのを言う事がズレてると思うよ。
「提案」は「押し付け」ではありませんね。何をエキサイトしているのやら。
>>931=>>933=>>936=>>938
悪い言い方して申し訳ないですが、貴方は自分が最高の結果が得られればいいという考えが強いのでしょう。
何でも相手の立場になれば分かると思いますが、商売する側にとって利益は重要な要素です。
最初から最安値で提供するのは、売る手間をかけてないネットくらいなもの。
後から値下げするのは、貴方が思ってるほど悪いことではありませんよ。
私は行き過ぎてるかもしれませんが、3000円程度の差ならば地元です。
ちなみにカーテンを仕上げるのはメーカーなので、同じものをオーダーするなら質は一緒。
もし、カーテンレール取付もお願いするならば、指定業者の方が一斉工事できる分、ネットより安くなるかもしれませんよ。
提案と取るか押し付けととるかも、人それぞれ。
何をどう読めば、エキサイトしてる様に見えるの？いつもの煽り荒らしの方ならば、出て来ないで下さいね？
目障りですよ。
地元って言ってますが、マンション近隣の事ですか？
福岡全般の意味ですか？
もし、優良なインテリア関係のお店をご存知なら、教えて下さい。
大塚家具に頼もうかと思っておりましたが、あの騒動で…
博多駅の近くにある松装さんはいかがですか？色んなメーカーさんを一度に見ることができます。レール取り付けまで手配してくださいますよ。
私は川島織物セルコンで買いました。
良いカーテンありましたよ。
博多駅近くだけど、駐車場もあります。
小洒落た某インテリアショップで柄を気に入ったカーテンも買いましたが、仕上がり微妙でした。
カーテンはカーテン屋が良いと思います。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>952
私は他の物件で同じ事がありました。営業マンは言った言わないの水掛け論だと吐き捨てたので、この会話を録音していると言った途端に謝りました。不信感だらけで解約をお願いしましたが、952さんと一緒で契約書を盾にしてきました。頭に来たので、裁判も考えましたが少し冷静に考えてました。一度は気に入った物件。営業マンではなく案内人。彼らと一緒に住む訳ではない。納得のいかない金額のオプションは入居後にリフォームする。等、割り切る様にし、予定していた変更が対応可能な様に最低限の変更にしました。
最終的には、営業とは一切の連絡を取らず、設計と建設担当とで打合せを行い、希望に近い物が出来上がりました。
グダグダと一人語りになりましたが、952さんも一度冷静になって優先順位を考えてみられては如何でしょうか？ 場所、間取り、環境等の契約を決意した何かがあると思いますので。
因みに私は環境と営業マンを天秤にかけ、営業ごときにこの環境での生活を邪魔されてたまるか！との思いでした。
照葉には、まだまだ物件計画あるし、ここに拘らなくても良いんじゃない？
手付金について？幾ら払ったかわかりませんが、設計変更が出来ると云われたのが出来ないのであれば、契約不履行ではないですか？私は違う物件ですが、設計変更の期間やオプションの金額など説明受けましたよ。優良誤認で返金してもらいましょう！
あ、失礼。セントラルコートではなく、セントラルパークでした。
産直マーケットの中にスーパー(ビーンズ？)が入るという噂ですね。
＞＞９５２
パンフレットの金額違いは重大な告知ミスです。
これだけで契約破棄はできます。
販売会社は無視して売主に連絡したら解決しますよ。
契約相手は売主ですから、権利行使してください。
トラブルは一番嫌うのは売主です。
弁護士なら5分で解決できるはずですがまだ解決しませんか。
御愁傷様です。
弁護士に相談して解決できてない所をみると、たぶん文面には書いてない自分の非があるんじゃないの？
基本手付金没収かいいとこ信義則のなんたらで手付金半分没収がいいとこだと思うよ。
本気で解決したいなら、こんなとこで同情誘ってないで弁護士の尻でもたたいてた方がいいかと
ボンラパスは新宮で失敗してるから無いでしょうね。
福岡で一番古いハローデイ千早店が移転するかもって噂は以前ありましたが。
>>952
ひどい話ですね。詐欺まがいのようにかんじます。
これで手付金が返金されないとなると、例えば契約前は無料と伝え、契約後やっぱり数百万かかりますと言われても、数百万支払うか、手付金を諦めて契約を解除するしかないってことですよね？
徹底的に闘うべきです!
自らの誤りを認めて手付金を返還すべきでしょう！
他人事ながら腹立たしいです！
こういう悪い噂はどんどん広がりますし、売り手側も紳士的な対応をした方が良いのでは？
他に同じコメントがありましたが、間に販売代理店が入っているからこじれるのでは。売り主と直接交渉して早くスッキリされることを祈ってます。
私も過去、販売代理店の営業はいい加減だなー、と思う事が多々あり。
ちょっと待ってください。憤りはわかりますが、本当に営業側だけの責任でしょうか
解決してないという事実をみると、不信感でいっぱいです。
検討物件でしたが、新しく積水の計画もあるみたいなので、そちらも検討します。
>>967
出来ると言われた事が出来ない、パンフレットの金額が間違えている等、営業サイドの責任でしょう。952さんが全てのやり取りを公表してないにしても、営業の問題に感じますが。952さんに問題があるなら、営業も契約をしないでしょ。
担当の営業ですか？
>>967
正しいオプション料金を説明する責任は間違いなくあるでしょう。客が聞かなかったから言わなかった、とか言うなら自動音声受付機レベル(笑)
でも、スレ主の報告が無いのに想像だけであれこれ言ってもしょうがない。書込待ちましょう。
