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西武多摩湖線、一橋学園駅が最寄のエクスアンを皆様ご存知の方、どう思われますか？
南向きの3ＬＤＫを考えています。
[スレ作成日時]2004-02-07 17:05:00
西武多摩湖線、一橋学園駅が最寄のエクスアンを皆様ご存知の方、どう思われますか？
南向きの3ＬＤＫを考えています。
[スレ作成日時]2004-02-07 17:05:00
関係者ではありません、周囲には多少詳しいです。
物件はある施行会社お得意のもので遠駅の傾向があるのですが、駅近というメリットは珍しいですよね。
駅から４分、それ程公称値とのギャップもなくアクセスも一直線で良いと思いますよ。
物件仕様や間取りは、同施行会社のものと同じと思って間違いはないです。
気になると言えば隣接している学校ですが、学校独特の音（チャイムやクラブ活動など）はありますので、現地をよく確認されると良いでしょう。
反対運動は...ありますが、こればかりは...実際に現地の雰囲気を確認してみてください。
商店街は、お酒を置いている飲食店も多いので、どうか？...ということでしょう。
病院も近いですね、ＪＲ中央線へのアクセスも良し、十分に検討できるのでは？
ここは売主と施行会社が、完全に別なんですね。
いい方向に働けばナァナァにならず、良い物ができそうです。
（関係者では、ありません。）
デメリットの情報をお持ちの方、書き込みいかがでしょうか？
実は検討してたりする者で、デメリットも知りたく。
反対運動ありましたよね？それで工事着工が４、5ヶ月遅れたのに、竣工時期が
変わらないのはどうしてなんでしょう？本当に予定どおり建つのかなあと思いました。
突貫工事を少し心配します。
施行たぶん長谷工ですよね。だとすると高級感を期待しないほうがいいで
すね。
部屋のプランをみましたが、今時の郊外マンションとしては全体的に
狭くないですか？。リビング11畳なんてかなり狭く感じますよ。
2/14がMRオープンだったのですが、ご覧になった方のご意見を
お聞かせいただきたいです。
行きました。チョコいただきました。
フローリングは高級感を出すために幅広らしい。かなり柔らかめにフローリングです。
門扉やトランクルーム、ディスポーザー付きでいいなあと思いました。
お値段はやや高いかなあと思うのですが、文教地区ってことを強調されてました。
高級感はあるのか、ないのか、私には分からないのです。。庶民だからか。。
皆さん、どう思いましたか？
文教地区というよりは商業（商店？）地区という気がしました。
駅は近くていいのですが、やっぱり価格が高めだと思いました。
もし建築現場に頻繁に行く機会のある方がいれば、外から見える範囲だけ
でも工事の進行状況を写真にとって、レンタルサーバーなどにアップすれば、
手抜きかどうかなど分かる人には分かると思いますよ。
日立製作所の跡地と聞きましたが、工場の跡地？？
社宅跡地です。
いい立地ですよね。緑多くて。とても環境が気に入ってしまいました。隣りが救急病院なので救急車が通るかなあ。
でも、ある意味病院は近いほうがいいし。南側に、日立の寮が建っていて、マンションが後で建たないかなとは思いますが。
そうですね。ここ４−５年で、寮はなくなるのではないでしょうか？
日照は、おそらく大丈夫と思いますが、眺望を期待されている方は、
小学校側がよいかと。
土地的には社宅後ですので、まあ、こんなものかと。
利回りを話されていた方がいらっしゃいましたが、以前が高かっただけで、
現在は、5%もとれません。このあたりの70-75m2の賃料相場は、12万
-14万程度ではないでしょうか？
加えて、このあたりの一戸建て価格の推移を見ていただければと思います。
一ツ橋学園とはいいませんが、周辺地域では4500万だせば、35坪程度
の一戸建てが買えちゃいます。
仕様面でも、ハ○コーの物件として考えると坪単価は高目です。
土地感はありますが、はっきりいって郊外（田舎）です。
国分寺出るのも歩いてはシンドイですし、電車も単線です。
ちなみに西武線の最終は、0:21分。新宿を23:50分くらいが最終
でしょうか？最終のがすと、タクシーはながーーい列ができます。
駅周辺の商店街は雰囲気だしてますが、古いので、日常の買い物
には向きません。
結局買い物は府中街道沿いのスーパーに車で、、、となるでしょう。
基本的には、のんびり暮らすところですね。
ネガティブになってしまいましたが、玉川上水沿いの風光明媚さ
は大きなメリットと考えます。
どうしましょうか？悩んでいます。
>>17
提示されている賃料に、差がありますね。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/chinryou.cgi?no=1280
商店街と（中央線〜）西武線をうまく使えないようであれば、
素直に辞めておいた方がいいと思います。
「買っておけばよかった！」と後悔はないでしょうが、
「買わなければよかった！」と後悔の可能性あり。
郊外とか田舎とかは、もっと違うイメージではないかと...
「一橋は東京の郊外だ。」
「一橋は東京の田舎だ。」
なんか、違うよね？
言ってる人にも、会ったことがない...自分が知らないだけ？
...（失礼しました！）
>>18
そうですね、、よく考えてみます。
私は、一ツ橋駅周辺の不動産屋を通し、現在住んでいるマンションを
借りていますので、、、。
結構、駅周辺には不動産屋ありますので、何気に入って情報を
あつめらるのも手かと。
ソースは私も指針として良く使っています。まあ、不動産を選ぶには
足を使うのも一つかと。
まあ、これも一意見として、見ていただければと思います。
>>19
>郊外とか田舎とかは、もっと違うイメージではないかと...
ちょっと私の書き方が、悪かったかもしれません。
ただ、実態としては、地名に「一ツ橋」という名前がついているので
周辺と差別化できていますが（一ツ橋大学敷地は海外留学生用の
寮と、スポーツ施設、一部本部機能のみ、津田塾、武蔵美は、ちょっと
離れる。）、このあたりは、本当にのんびりしているところです。
国立、日吉等のイメージを持たれると、ちょっと違うかな？と。
生活エリアとしては、東村山、所沢エリアとなっています。
この物件、販売会社の間で話題になっているようです。
好立地に対しての規模、施行会社は特命受注（売主からの指名）のよう、とか。
（ここ施行会社は、よく特命受注もあるようです。）
仕様は07さんが感じたように、売主のカラーを出しているようで、
何とかハーベストが販売会社の物件とは、少し違うようです。
自分のライフスタイルが一ツ橋にはまれば、悪い物件ではないと思います。
でも中央線最終をよく使う人は、タクシー待ちは覚悟ですね。（特に金曜日の夜。）
車ない人は国分寺まで出れば、大型スーパーやデパートがありますよ。
それと、国分寺駅の駐輪場は朝、すぐいっぱいになるので見込んでいるのなら要注意！
わたし小平が地元ですが、一橋いいところですよ。緑多く、西武線はワンマンだけど国分寺まで一駅ですし。
子供を育てるにはいいかな、のんびり。幼稚園も多いし、大学もまあまあ近くに何校かあるし。一橋大は本来の大学の機能はしてませんが。
でも、18さんがおしゃっていたように、商店街とワンマン電車、バスをうまく使わなければならないのです。
物価も安いし、慣れれば便利だと思うけど。ところで、エクスアンの正式価格決定したのかな？？
柔らかなフローリングは直床だからですね。
後仕様としては、逆梁じゃないのを許せるか許せないか。
間口が狭い間取りが多いのがいまひとつですね。
この売主と施行会社の組合せは、よくあります。
二重天井＋直床は施行会社仕様だけど、設備は売主仕様で良いのでは？
幅広フローリングやカードキーとか、きちんと差別化されていますね。
建具全体が違うので、一連の物件とは印象が違います。
少し人と違った方が良いと感じているのなら、考えてみようかと思うかもしれません。
国分寺から一駅離れても駅近、こういう考えもアリかなと。
電車、バス、タクシー、バイク、自転車、徒歩も?、ちょとうまく使える人なら、
十分に検討できるという感じです。
周囲の環境は、静かでのんびりしています。
良心的な食べ物屋さんや飲み屋さんが多いので、そっちが好きな人にもいいかも。
購入を検討しているものですが、目の前の道路の状態はどうでしょうか？
朝は通勤の車で大渋滞とかありますか？本当は自分で朝行ってみれば
良いのでしょうが。。横着な質問でスミマセン。
それにしてもレスが伸びないですねぇ〜
近所に住んでますけど、そんなにひどい渋滞はないですよ、目の前の道路は。
五日市は大渋滞ですけど、朝。購入価格下がりましたね、びっくり。
バラのつき具合はどうなんでしょう？
ご存知の方、教えて頂ければ幸いです。
購入を検討しているのですが、グランプラド国分寺と迷っています。
売主＆施工会社はほぼ同じなので建物自体には差が無いかと
思っています。立地に関し大きな差が有るわけですが、やはり
駅近をとるべきかな？
価格的にはグランプラドの方が若干安いようですが、
西武線の本数の少なさに問題有りかとも・・・
んー迷ってます。
同じように迷っている方いらっしゃいませんか？
>グランプト国分寺と迷って
一ツ橋はデべが独立している。
ということは仕様は違うハズで、それを比べてみては？
歩くより歩かない方がいいとは思いますが？
歩いて国分寺に行くか、近くから電車に乗って国分寺に行くか…
今日は、一期の登録ですね。
現場を確認しましたが、一階の鉄筋を組んでいるようです。
しっかりと組んでおり、なかなかいい感じです。
周辺環境もいい感じで、落ち着いています。
金曜日の夜は特に、中央線最終で帰ってくると西武線最終には
間に合わず、タクシー乗り場は長打の列になりますね。。。
（ただ駅周辺なら、２４時間タクシーが掴まる。）
元気の良い人なら、歩いて帰るでしょうか？
既に地域住民で、実際に歩く方はいらっしゃいますしね。
（でも歩くとなると遠いですよ、でも帰れない訳ではない。）
どうしてか思い切れなくて第一期の登録を見送りました。今週日曜に抽選
みたいですが、第一期即日完売って感じじゃないみたいですね。倍率もほ
とんどついてないみたいだし。やっぱり私鉄一駅入るし人気ないのかなあ
と心配。。
私は購入を予定しています。
他にもリムザ、グランプラド、エフユニ等を考えましたが予算や立地、
規模等から考えて最も自分に適したマンションだと思っています。
これといった特徴もありませんが、大きなマイナスポイントもない
不思議と話題性の少ないマンションですね。
Web上の話題性って
よほど奇を衒っているか
問題が多いか
どちらかですもの
２３日の今日は「第一期登録締切・抽選」だと思いますが、
具合はどうだったのでしょうか？即日完売ですか？人もまばら
ですか？ご存知の方、教えて頂ければ幸いです。
登録しましたぁ〜。
誰か話し合える方いらっしゃいませんかぁ〜？
やはり私もグランプラドと迷いましたが、こちらに契約しました。第一期は即日完売では
ありませんでした。数戸残っていたかな。まずまずな感じでしょうか。やっぱり私鉄、しかも
多摩湖線一駅入るので、中央線沿線の物件とは勢いが違うのだと思います。
でも、うちはそんな地味さと子供を育てるにはいい環境ということ、閑静な場所と
いうこと、その他もろもろこちらに決定しました。
先日、車で当物件の建設地の近くを通りかかった際に、「エクスアン一橋学園を購入予定の方へ この敷地には将来、４階建程度の建物を建築予定です」という主旨のたて看板が、隣接地と思われる敷地に立っていました。ご参考までに。
エクスアンの東側の市道のあたりは近隣商業地域だから４階建て位の
建物の建築は可能です。その看板を出しているのは建材屋さんですが、
敷地が狭いため、容積率＋建坪率の関係より頑張っても４階くらいが
限界だと思います。まあ、当たり前の事を書いているだけなので、単なる
嫌がらせでしょう。
でもエフユニといい、エクスアンといい長谷工は住民への配慮が欠けてい
るのは事実っぽいですね。
37さんこんばんは。
やっと登録した仲間を見つけました（^^
しかし、入居まで約１年、まだまだですね。
ところでオプションは何を選びましたか？
37です。来春の入居楽しみですね。よろしくお願いします。うちは、ピピッとコンロをいただくことにしました。
卓上の食洗機を持っているので、とりあえず壊れるまで使って。。ビルトインが羨ましい
のですが。。オプション会はいつするのでしょう？他のオプションもとりあえず見たいのです。
長谷工について他で話されているけれど、買ってよかったと思って来春には暮らしていたいな。
３７さん、こんばんは。
私もピピッとコンロ（小さい方）にしましたぁ〜。
あとはキッチンと洗面所のシャワー水洗です。
ビルトイン食洗機は後で別途据え付けるつもり
です。ナショナルのものでも結構安く取り付け
られるみたいです。
オプション会は追って連絡するとの話ですが
いつでしょ〜かね？
他の長谷工が施工のマンションと比べてエクスアン
の外装は少しだけ雰囲気が違うと思うのですが
期待しすぎでしょうか（^^;
エクスアンを購入した37です。わたしも思います。エクスアンは他の長谷工
の物件より高級感がありますよね？楽しみですね♪
契約後、モデルルームへは行ってないのですがどんな感じでしょう？
売れてるのかな？
グランプラド国分寺のチラシは毎週のように見ますし、ポストへの投げ込み
も日常茶飯事です。しかし、エクスアンは、まるで完売したかのごとく、
チラシを見なくなりました。ということは、販売好調なのではないですか？
ちなみに、私は２年前まで小平市民で、小平駅近くに住んでいましたが、
一橋学園駅周辺のように市役所や図書館も近く、商店街も店が多く、
一橋大学の方に行けば玉川上水も近く、自然環境にも恵まれている
という立地条件に憧れていました。当物件の環境は本当にすばらしいと
思います。契約された皆様、おめでとうございます。
私はグランプラド国分寺、共用施設が気に入り、とても良いと思っていました。しかし最近の広告をみているうちに、エクスアンが気になり始めて・・・水にこだわっている点が、小さな子供がいる私にとって、見逃せないポイントです。以前、別の地域でミネラル活水システムを導入しているマンションのモデルルームを見ましたが、物件価格がとても手に届くものではなくて（＾＾；）その点、エクスアンの価格は、まずまずだと思っています。エクスアンの外観は、長谷工さんにしては高級感がありますよね！グランプラドは先日現地を見ましたが、完成予想CGより、外壁タイルの色が赤みを帯びており、何だか安っぽく見えてしまいました。超高級な賃貸マンションみたいな感じ…と言ってもよいでしょうか。グランプラドでお話した、有楽土地販売さんのスタッフさんに、「グランプラドとエクスアン、どちらも売主である立場として、ぶっちゃけた話、どっちの方がグレードが高いのですか？」と尋ねたところ、「正直なところ、エクスアンです。住宅設備も日進月歩ということで、後から発表となったエクスアンの方が、当然良いものになっております。あとは立地ですとか、お客さまのご希望次第ですが、エクスアンも良かったら見られてはいかかでしょうか？」という風に言われました。これまで、皆さんのご意見を拝見している限り、エクスアン、見てみる価値がありそうですよね！この週末にでも行ってみようと思います♪
ちなみに、グランプラドは、オプション取付けが多いように思うのですが…まぁ、オプションは必要な人が必要な物だけ取付けることにしておけば、そもそもの物件価格がおさえられる…という販売スタッフの理屈はわかりますが。でも、最近はどこのマンションにも、ほぼ標準化されている、トランクルームとスロップシンクが無い点は、グランプラドを選んだ場合、のちのち後悔しないだろうか？と。
ご契約済みの方で、「グランプラドに決めて良かった！」あるいは、「エクスアン、いいですよ！」というご意見をお持ちの方、もっともっとお話し聞かせて下さいm（＿）m
46のグランプラド国分寺さん、
早速参考になるスレッドを教えてくださり、ありがとうございました！！
国分寺という環境は、少しの都会らしさと、郊外ののんびりした雰囲気とがミックス
されており、良いと思っています。あとは、良くも悪くも、自分達次第ですね。
エクスアンも見てから、グランプラドと比較検討してみます。
まぁ、実際にモデルルームを見たせいか、グランプラド、気に入ってますけどね☆
ところで、あの周辺、夜は怖くないですか？
（南側の日立中央研究所なんて、真っ暗になったら、怖そう！？）
エクスアンを購入したモノですが、当然グランプラドも
視野に入れて検討を行いました。
わたし的な考えですが、エクスアンを選んだ理由は以下のとおりです。
①駅から近いこと
グランプラドは駅から１０分強はかかりますよね。実際に歩いたのですが、
道も少々暗いと思います。子供が一人で駅から帰ってくると思うと、迎え
に行かずにはいられないと感じました。雨が降っている夜などは辛そうです。
その点、エクスアンは駅から近いし、道も明るい。
反面、車通りが多くて多少危険を感じましたが。。
②規模が小さい
グランプラドは共用施設が充実しています。大規模マンションの優位な
点でしょうか。しかし、完成済みのマンションを見に行くとあまり利用され
ていないように感じます。わたしの生活スタイルでは共用施設が少ない
方が◎と判断しました。
③都市計画道路
エクスアンの周りは都市計画道路線がありませんが、グランプラドの南
側の道、および東側には都市計画線が入っています。将来の交通動線
の変化に少々不安を感じました。都市計画法を考えると、大きな通りが
できた場合、通り沿いは高い建物を建設することが出来るように用途変
更されてしまう可能性がありうる思います。
考え過ぎかもしれませんが（汗
あとはグランプラドは玄関のドアも選べますよね。
マンション内それぞれの所有者のドア色が違うなんて、自己主張も
いいけどちょっとおかしくないかな〜なんて。。
でも駐車場を北側に集め、中に大きな庭をつくってるとこなんて、グラン
プラドの方が全然良いです。
エクスアンもオプション取り付けは多いですよ。外見も最終的にはグランプラド
に近づくのではないでしょうか。長谷工ですから。違いといえば、ベランダの柵？
がコンクリートorガラス（エクスアン）、コンクリートorガラスor柵（グランプラド）
でイメージが変わるかも。
確かに前のレスでもグランプラドは駅からの距離で議論があったようです。
計画道路が完成すれば、規制緩和で大きな建物を建てやすくなるのも
決してありえない話ではありません。ただ、グランプラドの南側は日立の
敷地ですので、南側の日照や眺望は確保されると思います。恐いのは
西側で建築中の、長谷工のマンション（８階建）ですね。その意味では
エクスアンは心配なさそうですね。
南側の道路はアンダーパスになるのですよね。
たてものの前が開渠かトンネル部かでかなり環境
のイメージが変わるのではないでしょうか。
また、グランプラドの東側にも都市計画道路が入っていますよ。
国分寺市の都市計画図を確認した方が良いと思われます。
まあ、事業化は難しいように思えますが。。
しかし、都市計画道路が出来ても歩道は２ｍは確保されるので、
歩道の狭いエクスアンの前の市道よりグランプラドの方が安全
かもしれませんね（^^;
何件かモデルルームを見て回っているところですが、こちらの営業の方って
なんか冷淡な感じがします。営業の印象でマンションを買うつもりはないの
ですが、出来上がるまでのおよそ一年のお付き合いがあるわけで。
エクスアン自体はかなり気に入ってますが。。他と比べるとなおさらです。
営業とはあんなものなのでしょうか。嫌いです。
そうですか？私を担当して下さった方はとても感じが良かったと思いますが。
でもそのように感じたのならば、担当者を変えてもらう勇気も必要かもしれませんね。
このマンションは着実に売れていくでしょう。
売り急いだり、敢えてさまざまなメリットを強調する必要もないでしょう。
正に「百聞は一見に如かず！」で、行けば感じ取ることができますよ。
よって検討者にも余裕があり、このスレはゆっくり進むのでしょう。
同じようなマンションと比較すれば、１枚や２枚は確実に上です。
少なくとも国分寺よりはグレードが上です。
営業の問題だけであれば、変えてもらえばよろし。
ダメな営業は、どこにでも居ますから。
敢えて言うのなら、一駅離れても駅近の考えが必要でしょう。
同じようなマンションで、
後から国分寺や他のマンションを知ってもどうってことはないでしょうが、
後から一ツ橋を知ると、多少なりともヘコむでしょうね。
（結局一ツ橋ではなかったと納得できれば、まだ救いがありますが。）
国分寺周辺で検討中の者です。５３さん、グレードについてわかり易く
説明していただけませんか？私には他のマンションとそれほどの違い
が無いように思えるのですが。エクスアンの魅力は駅近のみと考えて
います。ただしその駅のレベルが低いの検討中なのです。
↑ただしその駅のレベルが低いので検討中なのです。
５５番さんに便乗するようで心苦しいのですが、この駅および周辺の魅力も
購入理由のひとつにされた方はいますか？どんな点に魅力を感じましたか？
参考までに教えてくださる方、おられませんか？
一般的な評価ですが、管理会社を比べても上ですね。
ひとつひとつが少しづつ上（材料費などのことではない）、
それも魅力になるのでしょう。
これが感じられなければ、他のマンションと同じ印象でしょう。
なんか幻想を持ってる人が一人いますけど，
同じハセコーでレベルうんぬん議論してもねえ。
駅（及びその周辺）は百聞は一見にしかず。
結局国分寺まで遠征するはめになるよ。
生活環境いいですよ〜。静かだし、緑多いし、学校が近い割にとても閑静
です。一橋大は学生が通っていないのにカフェテリアがちゃんとあって、地元
主婦で大賑わい。車もあんまり入ってこないので、子供を遊ばせるにはとても
いい敷地です。商店街の物価安い。一橋学園界隈で、だいたいのものが
買えるし、銀行も３件くらいあるし。みずほＢＫ・ＵＦＪはＡＴＭしかないので、銀行に
用があるときは国分寺支店まで行かなくてはいけません。面倒。。
一駅入るだけで、国分寺駅周辺のような喧騒はまったくないし、人がそんなに
多くない。心なし治安も悪くないかも。〔？〕
でも、国分寺へ出るまでの時間が。。と思う方は駄目なのかなあ、ここは。
わたしはここにどっぷり住んでるので、たまにしか国分寺も都心へも行かないし。。
一橋学園、主婦にはおすすめ！
一橋学園駅の北側には延長の長〜い商店街が伸びていて
良い感じですね。あえて言うならば駅の南側ではなく、北側に
マンションがあったら最高だったのに〜って思います。
５３さんほど大きなメリットがあるかといえば、人それぞれだと
思いますが、中規模で駅近を考えている人にはぴったりだと
思います。妻も気に入らないのは大手銀行の支店がないこと
くらいだと言ってます。
月並みな内容ばかりですが・・・
・国分寺のような風俗街（小さいけれど・・・）がない学園街であること
・市役所、図書館、公民館などが集まっていること（ちなみに郵便局の本局は「新小平」駅の近く）
・商店街が充実していること
・玉川上水が近いので休日の散策に適していること
・閑静な住宅街が広がっていること
というところですか。あくまでも私の主観ですが・・・。
一橋駅近のメリットは大きいですよ。
暫く歩いてまでも最寄駅は国分寺がいいと言うのなら、グランプラドでいいでしょう。
両方周辺は知ってますが、個人的には国分寺周辺にこだわるメリットは、ないと思います。
一橋駅は国分寺へ一駅、周辺環境は良いと、駅そのものの立地が良いと感じています。
一ツ橋学園にかつて住んでいたものとしては、あまり住み良いところでは
なかったですね。確かに、雰囲気はいいですよ、ただし、スーパなどに
行ってみるとわかるのですが、商品等が古い、高いで、結局あまり行かなく
なりました。
商店街も古いんですよ。前、どなたかが書かれていましたが、競争という
概念が確かに抜けています（笑）。
後、スナック等の飲み屋が多いですね。
学園と名前がついていますが、今は学生殆どいないし、、、。
西武の枝線といえども、駅近であること。玉川上水が近いこと。
これだけが売りでしょうか？
物件の質は、典型的な、長谷工物件です。よくもわるくもありません。
多少の設備を奢っていますが、ちょっと割高かなと思っています。
>商品等が古い、高い
確かにそれは言えていると思います。
大手のスーパー等はなく、地元商店街って感じでしょうか。
共働きの夫婦等でで買い物等をまとまって行う、夜会社帰りに
買い物をされる方は少々不便を感じるかもしれませんね。
>スナック等の飲み屋が多いですね
マンションまでの道は飲み屋さんが多く、それが少々気に
なる点です。あるのはひっそりとした飲み屋って感じです。
>典型的な、長谷工物件です
そうですか？何を持って典型的とするかは分かりませんが
少なくとも他と違って団地っぽい雰囲気については少しだけ
解消されていると感じています。感じる感性は人それぞれな
ので、なんとも言えませんが。
考え方ですが、
長谷工ではなく、どこの会社も似たようなものです。
他の施工会社が優れているような印象ですが、他もよくもわるくもありません。
例えばトイレにＴ○Ｔ○を使うのですが、同じなのにライ○ンズになると高級になるのか？ということです。
長谷工の弁護ではなく現在のマンション事情ですので、誤解のないようにお願いします。
長谷工は物件毎に、建材や色使いを微妙に変えています。
売主が物件毎に違うので、当り前のことですが。
基本設計や仕様も、ゆっくりと変化（進化？）しています。
よって、古いよりは新しい方がいいです。
府○や国○寺の長谷工を見たからと言って、知った風にするのは危険です。
後悔は許されないので、検討に入るのなら一橋のモデルルームや現地は確認するべきです。
立地や間取りは、物件毎に大きく違いますよ。
長谷工はどこでも同じとするなら、チラシだけで一番安い物件を契約すればいいのですから。。。
少なくとも一橋では、一連の団地風から脱却しようという姿勢が見えますよ。
うまくいっているかはわかりませんが。
これも考え方ですから、誤解のないようにお願いします。
次も考え方です。
一橋の飲み屋と周辺道路では、酔っ払いが騒いだり迷惑だったりすることはありません。
それなりにはあるかもしれませんが、他よりは少ないと言えます。
それに、例えば食材を買うのに、何を求めているのでしょう？
安さを求めているのであれば探して行くというスタンスと思いますので、どこに住んでもその地元では買わないでしょう。
最新の洋服や靴が欲しければ買える店を調べて出掛けるでしょうし、これもどこに住んでも同様と思われますが。
いずれにせよ高い買い物ですので、よーくお考えになることをお勧めします。
購入した者です。66番さんのお話しとても参考になりました。
確かに、駅南側の商店街は古い感じですね。北側にも商店街があって、南
よりも新しいし、ダイエー系のサンデーマートというスーパーがあったりします。
でも、夜遅くまでやってる大型スーパーはないので、ＤＩＮＫＳの方は大変かもです。
飲み屋さん等もマナー悪くないですよ。でも、カラオケをしてるお店がエクスアン前に
あって、夜静かなときとかうるさくないのかなあとか思います。
雲水さんお久しぶりです。GWモデルルーム行かれましたか？他にモデルルーム
で使っていた絵画とか小物、洋書なんかを格安で販売したみたいですね。
うちは行けませんでした。。。オプション高いですね〜。我が家はベランダの
ウッドデッキ、フローリングのワックスなど、自力でやろうと話してます。。
大変で。。。
>典型的な、長谷工物件です
確かに捉え方だと思いますが、長谷工は、基本的な筐体の造りが一緒
なんですよ。直床、二重天井、２３０ｍｍくらいのスラブ、かぶり厚や、壁面
の配工とかも一緒、長谷工物件の図面を見せてもらえばわかるのですが、
使っている素材が全く一緒、材料のメーカも地域で固まりますが、殆ど
一緒です。
間口のとり方、間取りのとり方、他の物件見てください。殆ど一緒です。
違うのは、角部屋とか、棟の重なり目の部屋など、これは、土地の形
が違うのですから、あたりまえですよね。
作り方、部材コスト、を統一し、Totalコストをかなり抑えています。
いろいろ材質や、設備を変えているとのことですが、結局は小手先です。
絶対に変えれないところのことを私は、指摘しています。
一つ誤解されてもらいたくないのですが、私自身、企業方針としては、非常
に優れていると思います。それに、以前たたかれたこともあって造り自体
もわるくありません。
ただ、ついの住まいと考えた場合、あまりにも画一的で、脱団地といわれて
いますが、個性がないかな？と。
たまたま、オーベル練馬を見たのですが、ほんと一緒ですよ。
この地域では、残念ながら今、競合するような物件ありませんが、三菱、野村
東急、三井、東京建物等、大手と言われるところを一度見られるといいと
思います。
何らかの工夫されている物件多いですから。
>基本的な筐体の造りが一緒
その通りだと思います。
私も数多くのモデルルームを見学し、また仕事も
技術系のこともあり、図面をしっかり見させてもらいました。
確かに長谷工物件は基本的には全て同じ仕様ですね。
三菱、野村等は確かに何らかの工夫がされているように
思います。
ただし、結論から言うと長谷工が施工の物件を購入する人は、
そのあたり（直床、二重天井、スラブ厚、構造壁、配管等）は何処
でも同じであることは基本的には理解しているのではないでしょうか。
二重床、ワイドスパン、逆梁、ＩＨ、ルーバー面格子、欲を言ったら
きりがない。費用対効果の点で長谷工仕様は許せる、その中でも
よりよいマンションを探すと言ったところでしょうか。
だから比較の対象も府○や国○寺、是○の長谷工マンションに
なっているのだと思いますよ。
以前、見に行ったことがある、野村、三井の出来は、大変素晴らしかった
と私も思います。その分、当然お値段も良くて…
希望する物件と我が家の資金面が合わなくて、まだまだ賃貸生活が
続きそうですが、満足度の高い物件を頑張って探したいと思います。
飲食店の多さについて・・
一橋学園に住んで５年になります。地元の話しでは近所に警察学校、自衛隊などありそこの人達が遊び場のしていることから、同じような環境の飲食街のくらべると治安（？）は安定安心であるということです。私は北口側の飲食街に現在住んでいますが、酔っ払いのトラブルなど一度もありません。夜歩いてみてもそれはわかりますよ。それに国分寺がいいとか、銀行がないとか、長谷工がいやであると言う方はぜひ国分寺の物件にいってはいかがでしょう？私は十分永住するにいい物件であると思います。おすすめです。ちなみに、私も賃貸生活にくぎりをうち、エクスアン決めました。
契約したものです。
今月末のオプション説明会いきますか？私は仕事の都合でいけません。
値段もかなりお高いようですが、いろいろ検討したいです。ぜひ情報おしらせください！！
駅から４分がいいですね。まわりも住宅地で、一橋大学分校内にあるスポーツプラザもあり、玉川上水の緑も散歩にいいです。駅北口に商店街もあり住むのにとてもいいとおもいました。
汐留のオプション会行く予定です。買う意向というわけではなく、ただ参考まで
に見て来ます。後日、自分で業者を探して発注する予定です。
フロアコーティングとは皆さん必ず入居前にするのでしょうか？お高いし。。
行ってきたらまたこちらで報告します。
最近モデルルームへ行かれた方いらっしゃいますか？
お花のつき具合はいかがでしょうかぁ〜
138: 名前：実売数は不明だと思います。投稿日：2004/05/19(水) 11:45
前のレスにもありましたが、どこの業者のモデルルームでも価格表に
ついている「花」は実契約数よりも多いため、あてになりません。
もちろん、営業が教えてくれる残戸も、ウラで打ち合わせ済みのもの
です。また、売り出し戸数の７割から８割以上が契約になれば、「完売」と
公表します（たまに、本当に完売の場合も考えられますが、めったに
ありません）。ということで、しばらくは、成り行きを見守る必要がありそう
です。
詳しくは、次のスレの１３８〜１４７あたりを読んでみてください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38395/
「俺だってなー、ハセコーが二重床作ってくれりゃ乗り換えるよ」
直床と比べて二重床ってそんなにメリットあるんですかね。遮音性については優劣つけられないし、
強いて言えば将来のリフォーム時に自由度が上がるくらいしか思いつきません。
マンション選びの判断基準になるんでしょうか。
マンションの買い替えは今後は難しくなるのでリフォーム時の自由度
があがるのはそれなりに重要でしょう。
二重床じゃないと駄目とは言わないけど、二重床と直床をくらべたら
前者の方がよいです。直床フローリングのあのフワフワ感もいまひとつ
ですし。
考え方です。
リフォームは「内側」ですので、天井高を犠牲にすれば二重床にできます。
二重床と直天井にすれば、天井高は殆ど変わらないということになります。
どこのマンションでも壊すこと（リフォーム）を前提としているわけでは
ないのですが、そういう意味では自由度の可能性はあります。
ということは、天井高あればなんとかなるような気がしませんか？
だから現時点では、二重床か直床と気にする必要はないと思います。
最終的には、好みの問題かと。
「やっぱ二重床はいいよな。作り手の陶酔感がひしひしと伝わってくる。
直張りじゃああいう歩行感にならないんだ」
先日のオプション会に参加した方がいましたら、情報くださーい
二重床／二重天井で、スラブ厚十分、しかも天井高／階高申し分なし、
なーんていう物件にこだわるのって、
ボーダーライン超えて廻るパチ台探す以上に難しいんじゃないか？
誰もそこまで言ってないよ。
ISIZEとかで、「いいなー」と思ったマンションの8割方がハセコー。
別にハセコーが嫌いなわけじゃなく、直床、空洞壁を避けたいだけなんだけど・・・
多摩地区SIマンション3千万円台なんて、非現実的？
>84
オプション参加しました。
皆さん御存じなのかもしれませんが、
担当する内装会社（フォリス）の他の物件も合わせてで、結構な人数でした。
カーテン、キッチンキャビネット、カウンター下収納等の見積だけもらって
子連れと言うこともあり、力つきました。
話題のフロアコーティングは、話を聞く余裕がありませんでした。
＞どなたか聞かれましたか？
ゼネコンは、デベロッパーの設計つまり、発注の内容に合わせて建築
するだけです。また、工事の質も、いかにデベロッパーが施工管理を
行うかに左右されます。長谷工だから、良いとか悪い、というものでは
ありません。どうも、一般的には、ゼネコンによって良し悪しが決まると
おもわれがちですが、違います。あくまでもデベロッッパー次第です。
では、デベが違うにもかかわらず、ハセコーセコーの物件が、判を押したように
直床二重天＆空洞壁なのはなぜでしょう？
デベも所詮丸投げ体質なのかな。
逆に二重床にこだわりたいデベはハセコーに仕事出さないのか、ハセコーが受けないのか・・・？
デベの発注内容は原設計であって、殆ど詳細は書かれていません。
施工会社はそれを基に施工図を起こし、ここで詳細が決定します。
施工会社がしっかりしていなければ、きっちり鉄筋は組めませんし、
いいコンクリートは打てません。（総合的に良い躯体はできません。）
デベで気にすることは対応の良さであって、建築部分は施工会社
を気にしなければ、良いマンションに巡り合うことはできません。
マンションの良し悪しは、デベ次第でもあり施工会社次第でもある
のです。
オプション会でのお話し参考になります。
ぜひもっと教えてください。
フロアコーティングは行った方がいいのでしょうか？
モデルルームにあったLDKの壁にあったオプション（板ばりのもの）はオプション会にでていましたか？
是非購入したいのですが、その情報お持ちの方値段も含めお知らせくださーい！！
同じゼネコンでも、発注したデベによって、品質に差が出ています。
詳細な仕様は、人間で言えば化粧のようなものです。大切なのは
コンクリート躯体ですが、これが丸投げゼネコンと、高いマンションばかり
分譲しているデベでは差が出ています。施工管理の厳しいデベでは
手抜きがてきないため、躯体もしっかりしています。
「高い」は、タワーなのか億ションなのか不明ですが、すべてデベで決まる
というのは極端ですね。。。
確かに施工管理で品質云々というのはわかりますが、このマンションは
長谷工とデベという関係なので、実質は長谷工が動いています。
一連も同様で、現場と図面をみれば一目瞭然です。
教科書的なことはわかりますが、この物件に対するアドバイスというか
情報はなんなのでしょうか？
単純に教科書というのであれば、このマンションの施工は長谷工なので
流す意見となります。
レスの意図がよく見えないのですが。（読んでて「ふーん」と言うしかない）
今の長谷工は、しっかりと躯体を建ててきますよ。
またデベが違っても殆ど同一品質です。
一度現物と図面をご覧あれ、機会があればですが。
何故だかわかりますか？
デベが違っても変わらないからです。
逆に、デベ側で化粧を変えているのです。
でないと個性が出ないですから。
このスレ、最近元気がありませんねぇ〜
特に問題ないですからね。
立川の物件スレもかなりsage状態ですが、順調に完売しましたし。
まったり行きましょう。
府中の大工場グランド跡の物件も、金曜日に、新聞折込チラシが入っていました。
昨年暮れから入居できる物件ですが、この板の該当スレでは、少なくとも１２戸はまだ売っているとの書き込みがあります。
立川のも、府中のも、エクスアンよりも大規模物件で単純に比べられませんが、完売は容易ではなさそうなご時世です。
頑張れ、頑張れ、エクスアン！
何か忘れましたが登録しており、長谷工の物件案内が届きます。
立川と日野の案内は殆ど来なくなりました。
府中の２物件は、毎週のように来ています。
日野はよくわかりませんが、立川は売れましたねー。
夜窓のあかりが見えるので、遥かに電気がついています。
キャンセル住戸と言われても、疑わなくて良いレベルと感じます。
エクスアンの案内も毎週のように届きますが、
ここはまだまだこれからですから。
