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はじめまして。購入を考えている者です。
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-10-11 00:11:00
はじめまして。購入を考えている者です。
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-10-11 00:11:00
こんばんは。
確かに隣の工場はけっこう気になりますよね。
ただ、平日何度か通ってみたんですが、さほど大きい音を出してる感じはなか
ったです。（マンションの建設の音がけっこう大きかったんでかき消されてただけ
という可能性もありますが（^^;）
あと気になるのは近隣住民の反対でしょうか。。。まぁでもマンションの建設には多かれ
少なかれあるようですがね。購入後にトラブルにならないか少し心配です。
補足・・・
購入後というのは、“マンション完成後住み始めてから”のことです。
駅からの徒歩16分を考えると、私は同じ値段で狭くても駅近にするかもです。。
現在共働きなもので。
大船は、通っていた高校もあり、なじみがあって好きな土地なのですが。。
子供もでき専業主婦になれたら、これから購入予定の駅近マンションを売って、改めて購入してもいいかなぁって。そのときのリヴァージュの魅力しだいですが（笑）
風の花さんはほぼ買う方向なんですか？？
そうですね。かなり前向きに購入予定です。
確かに駅から18分だとけっこう距離が・・・って感じですよね。
でも川沿い1本なので思ったほどは感じないかなぁ・・・。
さらに自転車ならもうちょっと気にならないかなぁ・・・。
（冬はつらそう（^^;）
今が全くもって駅から歩けない距離なので、（駅からバスで20分くらいかかっちゃうので）
近く感じてしまうのかも・・・（〃⌒⌒〃）
ただ問題は教育機関が。。。
今1歳の子がいるんですが、特に中学校が遠そうなんですよね。
まぁでもリヴァージュ自体がファミリー向けな感じもするので、同年代、または近い年代が
けっこういるとは思うんですよね。
また、あのあたりの某社社宅跡もマンション建設予定らしいので、あの辺は子供が増えそうな気がして。。。
マンション購入をやめる決定打にはならなくて悩み中です。
一昨日の台風で、この辺り一体は柏尾川が溢れて冠水しました。
コンフォール上倉田、ワンダースケープは地下駐車場が水没して
いるそうです。御検討の方は現場付近を良く調べておいた方が
良いと思います。
値段は安くて魅力ですよね。
ただ、共用施設は整ってるけど、専有部分の設備が今ひとつと言った
ところでしょうか。まぁ、これは長谷工物件の特徴でしょう。
あと、「工業地域」となってる事、床暖房等他のマンションでは当然つい
てる物がついてない事を考慮するとちょっと迷いますね。
＞戸塚区民さん
情報ありがとうございます！！私も戸塚区民です（＾＾）でも知りませんした。地下駐車場が
水没してしまったところがあるんですね。早速リヴァージュあたりのことも調べてみます。
＞匿名さん
そう！床暖房がないのはかなり痛いです！！同じグランシティも当たり前のようについているのに
なぜないのでしょう・・・。玄関ポーチも・・・。
ただ、玄関ポーチは北鎌のグランシティのMRを見学したとき、ポーチ分廊下が短い気がして。
だったらポーチはいらないかなと少し諦めもついてきたんですが・・・。
そしてあの辺は見るから「工業地帯」ですよね（苦笑）
戸塚から徒歩20分くらいのマンションで相場はリヴァージュのプラス500万でした。（同じ平米）
「工業地帯」ということでマイナス500万。う〜ん。悩みます。。。
将来的に売れなかったり、価格がものすごく下がったりもするかな？とも思うんですが
これからの駅前開発で戸塚が発展してくれたり便利になってくれるのであれば今が買いどき？？？
って気もして・・・。悩んじゃいます（>O<）
おそらく将来的に価格があがることはないんじゃないかな。
中古物件は駅に近くないと売却に困るとか、賃貸でも借りてはつかないといいますよね。
永住覚悟の物件じゃないかな？
床暖房は、フローリングの痛みが早いそうなので、私は必要ないと思ってます。
カーペットで代用できそうだし。
あと、やはり隣の工場から平日は臭いと音でてますよ。
悩んでいるならほかのところもたくさん見たほうがいいんじゃないかな？
いくつかのマイナス面をふまえても、「これだ！」っていう物件がきっとあると思いますよ。
いくつか物件は見てみました。。。
駅・広さ・値段・中庭など踏まえて気に入ったことは気に入ったんですが・・・。
やはり１００％の物件はあるわけないし、何を妥協するかですよね。。。
ほぼ気持ちは固めているものの、高い買い物だし悩みが尽きずで。
気持ちが固まったら悩んでも仕方がないんですけど、一歩手前で。
床暖房はそういう考え方もあるんですね〜。
中古物件で価値があがるものはあるほうがめずらしいですよね。きっと。。。
駅に近くないと売れないとか賃貸でも借り手がつかないって話は私も聞きました。。。
隣の工場は臭いもあるんですか〜。
気がつかなかった〜。こんどゆっくり前を歩いて見ます！
周りの住民が反対してますが、どうなんでしょー？
もし購入して後トラブルとかないのでしょうか？
1期1次で購入された方ってどれくらいいるんでしょうか？
ＭＲのあのマークって信じていいのかな？
安いには、安いなりの理由があると思います。
工業地域なので、土地は安く仕入れたんだでしょうね。
永住するのならいいと思いますが、将来転売を考えて
の資産としては厳しい感じがします。休日のみならず、
平日周囲の工場が稼動しているときにも足を運んで
周辺環境をマメにチェックしてみるとよいと思います。
環境だけは変えられないですから。ここの広告は素敵ですが、
一方でどこか冷めた目も大切だと思います。あとは何を
最優先(価格、環境、資産価値、設備など)に考えるかですね。
こんにちは。
先日契約をしてきました。
マイナス面もありますが、自分なりの優先順位を考え購入に至りました。
契約したとこのスレッドで報告しようと思った矢先にあがっていたのでびっくり＆うれしかったです♪
先日MRに行ったと売れたお部屋のマーク見てきました。
購入しといてなんですが、優先販売あったといえど、1期の1次終了で意外についていてびっくりしました。
「ホントかなぁ・・・」と疑ってしまいますよね（^^;
反対運動の件については購入の際、責任者の方に説明して頂きました。
町内会のは歓迎をしてくれているそうです。
“工場が建つより良いし、住民が増えた方が活気と発展に良い”と。
実際反対されている方は１軒だそうです。周囲の道路の渋滞を気にされているそうで。
さらに詳しく聞いたのですが、公共の掲示板でどこまで書いてよいのかわからないのでとりあえずここまでにしておきます。
風のある日に工場の臭いをチェックしてきましたが、
私はそれほど気になりませんでした。音・臭いは個人差があるでしょうからやはり自分で
チェックするのが良いですね。
棟によっても多少の違いはあると思います。
二重床ではなく直床ですよねー。
防音としてはどうなんでしょう？
今って二重床二重天井っていうのが多いですよね？
こんばんは。
二重床・直床についてはこのサイトでも他のサイトでもよく目にしますよね。
二重床・直床の差は“防音”よりも“リフォーム”面にあるように見られます。
やはり“音”は上の階の方の家族構成などに大きく左右されると思いますので。
私も最初は「二重床じゃないのかぁ・・・」と思っていたのですが、“防音”に関しては直床のほうが確実ではないかという意見も多く見られましたし、
二重天井とのことなので（私の中で）マイナス要素にはなりませんでした。
交通量がかなりあるのに、メインゲート前に歩道がないのが気になります。
自転車などの通用門を使って、柏尾川沿いで駅に向かうしか安全策は
ないのか・・・・・
夜道考えるとどちらも暗いように思うのですが。
＞風の花さん
そうそう、リフォーム面ですごくいい！みたいなこと言われました。
同じ会社の物件でも施工会社等違うと二重床ではなくなるんですね。
後々買い替え、という物件ではなさそうなので、どうしても今の自分達の
生活サイクル、将来的なこと等考えると防音面を考えてしまいます。
勿論階下階上に迷惑をかけないよう注意しなくてはいけませんけどね。
こんばんは。
交通量はけっこうありますよね（^^;
メインゲートの前の道路に入ってくる道（国道1号線の方ではなく）が、今まで右折不可だったところが最近右折可になったらしく、以前よりも交通量は増えてしまったようです。
ただ私的には、メインゲートの前の道路は使わないかなぁという感じです。
駅に行くにしても学校に行くにしても、川沿いの道の方が便利だと思うので。
でも住人が増えたらメインゲートの前の道を通る人も増えるでしょうから、なんらかの策をしてくれればいいのですがね・・・。
あと道は暗い感じします。
街灯など増やしてくれればうれしいのですが・・・。
＞２０さん
二重天井なのでメンテやリフォームはしやすいとうたってますね。
二重床でも直床でもスラブが厚くても、
集合住宅に住むいじょう“防音面”は大切になってきますよね。
私もカーペットなど利用して防音を心がけたいと思ってます（^^
ＭＲある所が駐車場になるって聞いたけど、車出しにくくないですか？
今建築中の覆いの壁があるから見難いのかもしれないけど、
ＭＲに行って帰る時車を出しにくく感じました。
交通量が増えているってことは、よけいに出しにくくなるのでは？
こんにちは。
駐車場、そうですね。見にくい感じはありますよね。覆い壁がなくなったら多少はよくなるのかもしれませんが。。。
私はMRに行く以外にあの道をよく利用します。
時間帯などにもよるのでしょうが、１号線のようにほとんど車が途切れないほど通っているわけではないと思うので、“交通量の多さからくる出しにくさ”はあまりないとは思うんですが・・・。
でもまぁ、あの道を利用する車がどれだけ増えるのかなど分からないので断言はできませんが。
私はどちらかというと“見えにくさ”の方が気になるかな。
もう少し視界が広がってくれれば良いんですが。
購入された方、もうオプション会行かれましたか？
どうでしたか？
うちはまだです・・・・連絡すら来ない・・・・
こんばんは。
オプション会行きましたよ。
下の階から順にしていくそうですが、予想より下の階の売れ行きが多かったため、オプション会の日程が延びていってるそうです。
オプション会の前に宅急便でオプションの価格表やオプション内容の説明書（といってもA4に小さい写真と説明が少しでしたが）
が送られてきます。
オプションの価格表はもらいましたか？
私は最初の方に担当者に頂いたんですけど、もしもらっていないのでしたら貰っておいた方がよいですよ。
オプション会って細かい説明があったりっていうのを想像していたのですが、意外に「どうします？」みたいなあっさりした感じでちょっとびっくりしました。
興味があったので、昨日戸塚駅から柏尾川の遊歩道を通って
モデルルームに行きました。歩くと周辺のいろいろなことに気が
つきます。マンションの設備的は、標準的なものだと思いまし
た(床暖房は欲しいですが)。ただ立地が・・・ちょっと。
まず駅から早足で歩くとほぼ広告の通りで１８分３６秒でした。
柏尾川沿いの道は気持ちよいのですが、途中1箇所信号のある
高嶋橋を境に、周囲の雰囲気はガラッと変わり、工場地帯となり、
かなり寂しい雰囲気となります。柏尾川もススキが生え茂り、かなり
荒涼とした雰囲気でした。夜は怖くてちょっと一人では通れません。
自転車でもイヤですね。１号線経由ならば、問題ない思いますが、
結構遠回りになります。またマンションの周囲をグルリと一周
したのですが、もし購入を検討するなら、柏尾川側のリベールでしょうか。
ソレイユは南向きですが、林精鋼という大きな工場があって、毎日
工場を眺めて暮らすことになりそうだし、ジャルダンは中庭の広さ
を実際に見てみないと、ソレイユとの棟間隔次第では、圧迫感が
あるかも・・・。また地元住民の反対も結構あるようで、横断幕の言葉も
結構カゲキでした。立地条件、環境などの点がとてもひっかかってます。
あの辺りの某会社社宅が売られてマンションになるのでは
という噂を耳にしました。もしそうならあの辺りももう少し
ひらけてくるのでは？と期待しているのですが・・・・・
出来れば近くにスーパーができると嬉しいですが。
こんばんは。
リヴァージュのマイナス面はやはり環境にあると思います。
その分価格も安いのでしょうね。
相場を見ると戸塚で同じ駅距離、同じ平米でプラス500万のようです。
柏尾川自体は桜の季節以外“キレイ”とは言いがたいですよね（^^;
ただここ何日か草を刈ったり整備したりしてるのは見ましたけど。
住民の方の反対は以前のレスにも書きましたが、細かい説明を受けて以来私はあまり深刻な内容と捉えていないです。
＞２７さん
私もそのお話知っています。建設予定みたいですね。
せめてコンビ二くらいできてくれるといいのですが。
リヴァージュだけでも300世帯以上あるので、子供も数もグンと増えるので活気付いてくると思います。
更にその社宅がマンションになれば、なお活気づき発展につながりやすいと思います。
価格表って薄紫色の用紙であってますか？
営業の方から戴いたのは参考価格表というそれ1枚のみなんですが。
多分それだと思います。
私もオプション価格が決定する前にもらったので参考価格でした。
内容も価格も変わらないものがほとんどです。MR・９０の方のキッチン（レンジの前がガラスなど）の一式はだいぶ値下がってました。
オプション会下の階からなんですか？
私も当初聞いていた時期が近づいているのに連絡が何もなくて、
問い合わせたら更に日程が延びていました。
キッチンのアルカリイオン整水機と浄水器どちらか設置に悩んでいます。
どちらかつけられる予定の方っていらっしゃいますか？
こんばんは。
オプション会は下の階からだそうです。おもに１・２・３階からと言ってましたよ。
事前販売で下の階の部屋が予想よりも売れたため延びているとのことでした。
キッチンですが、私は浄水器をつけました。
特徴とすると
「アルカリイオン整水機」・・・¥178.500
イオン水・酸性水・浄水と選べる。
カートリッジ交換1年/1回 ¥12,075
電気分解促進用カルシウム（別売り）が必要。
「浄水器」・・・\57,750
カートリッジ交換1年/1回 \18.000
私は市販で売っている浄水器（水道の蛇口につけるもの）と迷いました。
浄水器のカートリッジもけっこう値段するし。。。
ただ、うちは小さい子がいたりと使用頻度がけっこうあるのでオプションでつけました。
アルカリイオン整水機はやはり高いし、そこまで必要ないかなぁと思いました。（あくまでも私のうちで）
でも健康にはすごく良いみたいですね。
こんばんは。
折込広告を見ると華やかな感じがしますが、
将来的な資産価値は、この物件どうなんでしょうか？
もし、転勤などで転売することになるとその点が不安です。
今日広告入ってた。
明日一期二次の締め切り・抽選なんだねー。
大船あたりのチラシ配り合戦はすごいね。
東口でグランシティ北鎌倉を、西口でパレ・ド・リヴァージュ
のチラシを配ってた。他にも2・３社のデベの物件のチラシ
配ってたな。もう大船はマンション建ちすぎで、飽和状態
だっつうに。パレ・ド・リヴァージュは総合的に見て売るのに
苦戦するだろうな。
＞３３さん
リヴァージュは永住物件という意見も見られます。
両隣工場というのはやはり見た目的にもよくないでしょうね。
また「駅18分」というのは毎日利用する方にとってはちょっと遠いかなという気もします。。。
私のみの意見としては
まず、戸塚は変わってくる時期に入ってきていると思います。
マンションだけとってみても幾つも建設してますよね。人口増加は環境整備に繋がるのではないかと思います。
「駅距離」は坂が多い戸塚で平坦なことはいいなぁと思います。
あと重要なのは管理体制だと思います。
中庭がいつも清潔にキチンとされているか、駐車場・駐輪場のマナー、
また専業主婦やママさんが参加しやすいようなサークルが確立されてるか・・・など。
やはり駅が近いマンションにはかなわないとも思いますが、管理がキチンとされていれば魅力的なマンションだと私は思います。
全くの素人なのでなんの参考にもならず自分の意見で すみません _（_ _ ）_ ペコリ
確かに駅までは平坦ですね。
周りが工場でなければ、また違ってきたのかもしれないですよね。
私も仕事していますし将来娘が
仕事等で帰宅が遅くなったときを考えると
夜、川と工場の間を歩くのは、怖い…
疲れてるのに１号経由で遠回りする気にもなれないし
桜を見ての生活は素敵だけど、
花びらとかがベランダに入ってきて掃除大変かしら？
桜の木があることで日照に影響あるのかしら？
（ＭＲ行った時、日当たりについて聞くの忘れてしまいました）
戸塚でこの価格は魅力なんですけどねぇ〜
こんばんは。
川沿いは確かに暗くて怖いものがあります。
リヴァージュ付近に家も多く見られますが、皆さん大丈夫だったのかな・・・。
街灯は自治会・町内会とで設置を決めるそうですね。
町内会は活気・発展に良いといってくれているそうなので、せめて街灯を設置に協力してくれれば良いのですが。。。
とはいえ、街灯が増えてもちょっと怖いかも！？（^^;
けっこうファミリー向けのマンションなので、子供たちも増えると思いますし、環境が良い方向へ行ってくれればよいのですがねぇ・・・。
カートリッジけっこうしますね〜
私も市販の蛇口に取り付ける浄水器と迷ってもいるのですが、
ＯＰで取り付けたほうが、すっきりとするのかな？と思って
いるのですが・・・・・どうなんでしょうねぇ？
最近ＭＲご無沙汰しているので、もう一度キッチン辺りのＯＰを
見に行ってこようかとも思ってます。
これだけの戸数なので、どうしても水は考えてしまいます。
今度ＴＶで戸塚駅西口再開発が取り上げられるらしい。
28日ＴＢＳ「東京マガジン」
うわさの現場？
すでにオプション会を終えている方で、部屋の間取り変更を希望された方っていらっしゃいますか？
そう、うわさの現場
結構ソレイユ売れてるね
＞風の花さん
横レスすみません。
「噂の東京マガジン」私も見ましたが
商店街の地権者商店主に都合のいい情報しか取り上げていない
意図的な内容という印象をもちました。
実際に市が再開発に取り掛かれない最大の原因は
バス・タクシーターミナル等の交通広場を
駅の目の前に整備することを商店街の地権者らが反対しているからです。
（現状では駅からバスターミナルまで商店街を経るため
バス利用客がついでに商店街で買い物をしてくれたが
交通広場を駅前に整備されると
そういった“ついでの買い物客”を失うことになる、というのが
反対する根拠だとか）
「噂の…」では交通広場の話題など
一切触れられていませんでしたので
以前より交通広場については区民の間でもかなり争点になっているのに
おかしいと思いました。
個人的には、交通広場が駅前にあるかないかで
今後の戸塚駅西口エリアの価値がほぼ決まってしまうと見ています。
実際、駅東口はつい20年ほど前までは
駅から離れたところに2箇所に分れてバスターミナルらしきものがあった
（バーミヤンと甘太郎ビルのある辺り）のを、再開発により
駅前に交通広場をまとめ、ラピス３棟と周辺道路を整備しただけで
格段に街としての価値が上がったように思います。
横浜市も地権者をぞんざいにあつかえずに
今までダラダラやってきてしまったと思いますが
地権者のための再開発ならやる意味無し。
土地収用の適用手続きでもして早くまともなプランを建て
再開発を実行してもらいたいものです。
ちなみに、私も購入者です。
「グランシティ パレ・ド・リヴァージュ」って、名称長すぎません？
郵便物出すとき住所書くのめんどくさそう…
入居後はきっと、「グランシティ○○○号室」と略してしまうと思う。
ちなみに、国道１号線沿いに「GRAND CITY 戸塚」という小さいマンションがすでにある。
区別のため長い名前つけたのかなぁ…
そういえば、６月に日本綜合地所から名称２案のうちどちらがいいかというアンケートメールが来た。
案① 「グランシティ パレ・ド・リヴァージュ」
パレ・ド・リヴァージュ＝河畔の宮殿
案② 「グランシティ ユーロリヴァージュ戸塚」
ユーロリヴァージュ＝ヨーロッパの川
今となっては②のほうが使いやすかったかもフト思う。
最近のマンションって名前が異様に長いですねー。
きっとマンション名書かずに部屋の番号だけを書くと思う。
番地（枝番まで）をきちんと書いて、部屋番号も書いていれば、郵便物・宅配物は大丈夫でしょう。
名称の長さもさることながら、「横浜」をわざと「横濱」としたりするところがまた煩わしい。
雰囲気のあるネーミングで客寄せをしたいという販売側の意図もあるんでしょうが
買った後のことも考えて名前決めて欲しい気も。
正直、面倒さよりも「パレ・ド・リヴァージュ」と書くことがちょっと照れくさい。
でも、ヨーロッパフリークの購入者にとっては逆に嬉しいのかも。
ところで、少し前のレスで話題となっていた社宅跡地にマンション建設計画って
下郷入口〜東電前の間にある大京のマンション建設地のことですかね？
あそこに白い看板立っているのがいつもバスの車窓から見えるもんで。
以前、ネクサスガーデンのMRへ行った際
「ネクサス近辺の土地も大京ですでに購入しているが、20ｍ規制がかかって
７階以上のマンションが建てられなくなったから、その分１戸当たりの価格が高くなるかもしれない
（だから規制ができる前に建てられた10階建てのネクサスガーデンはお買い得、と言いたかった様子）」
との話を営業マンに聞いたけど、それかなぁ？
前レス
× 「横浜」をわざと「横濱」としたりするところがまた煩わしい。
○ 最近の物件では「横浜」をわざと「横濱」としたりする物件も結構あり煩わしい。
ごめんなさい、この箇所、パレ・ド・リヴァージュのことじゃなくて
近頃の新築マンションでよくあるネーミングの一例です。
＞戸塚歴20年さん
確かに交通広場については触れていませんでしたね。
私の中で西口再開発というと交通広場の絵が思い浮かびます。
再開発について、“交通広場の計画”“地権者ともめている”ということはボンヤリと知っていたのですが、あまり詳しい内容を知らないので戸塚歴20年さんのレスは大変勉強になりました。
教えてくださりありがとうございます（^^
本当にうまくいってくれることを願うばかりです。。。
＞じゃるだんさん
パレ・ド・リヴァージュ・・・私もちょっと恥ずかしいです。
“下郷入口”って戸塚駅からみて、リヴァージュへいく信号（戸塚町）のひとつ先の信号ですよね！？（違っていたらごめんなさい）
そのあたりにもマンションがたつのですね。
戸塚町の信号を曲がったところにも“マンション建設予定地”という看板をみました。
西口バスセンターの前もマンションのような看板が立っていたし、なんだかすごい勢いでマンションが増えそうですね。
豊田陸橋超えたところにもマンション建設してますね。
最終的に上大岡のように法的手段で再開発を進めることは難しいのでしょうか？
いつまでもパ＊＊店が残っていて進んでないなーと思っていたら、突然消えて再開発が始まっていたように記憶します。
戸塚も地権者だけではなく、そこで生活する地元住民のためにも再開発を進めるべきではないのでしょうか？
私も交通広場は駅前にあってこそだと思います。東戸塚駅前はバス・タクシー・個人がうまく活用できているように思います。
駅前の交通渋滞の緩和も考えなくてはいけませんが、希望としては交通広場は駅前が一番いいと思います。
たびたびすみません。
私のレス、批判されるかと思っていましたが意外な反応で驚いています。
横浜市の都市計画局のサイトで
戸塚駅西口再開発に関して
これまで市に寄せられた戸塚区民の意見の一部が掲載されています。
内容別にいくつかのカテゴリに分けられていますが
交通広場の整備に関する投稿については
大半が「交通広場を駅前に」という意見のようです。
もしご興味がありましたら、横浜市のHPから市政への提案窓口宛てに
“戸塚駅西口再開発の際には駅前に交通広場の設置を”…との旨の
メールを皆さんにも送信していただけますと有難いです。
（HPから直接送信できますが、送信先をカット＆ペーストして
ご自宅のメールソフト経由で送信することも可能です）
おそらく、「噂の…」放映以来、横浜市は多少弱腰になっている可能性が
あると思われます。
このような状況下で、地権者の意向に沿った現行の再開発プランを
覆すことができるのは、多くの区民の意見だけだと思っています。
私も一区民として自分なりの意見を送信しました。
スレッドの趣旨とずれた書き込み失礼しました。
近隣住民と和解したようですね！！
今日葉書が届きました。
一つ心配事が減りました。
アレですかね？
アレって？
和室といえば、縁無し半畳だたみも気になったけど、価格が高い〜。
畳替えをする時やはりそれなりのお値段するし〜。
＞59さん
オプションの資料を初めて目にしたとき、けっこう高くてビックリした。
オプション会ではフォリスの社員が「今回は同じ製品でもけっこう上のランクのモノ使ってますから」
と言っていたが、もうちょっと割引してもよさそうなものじゃないかしら？
価格帯が安いんだから、契約者も決して高所得者じゃないだろうし
そういう人に“高くていいモノ”をすすめても尻込みされるだけのような気もする。
それよりも棟外壁南側のタイル張り部分の面積もうちょっと増やして欲しい。
「中庭で心おきなくタバコが吸いた〜い！」
という人には絶対買ってほしくない。
変な質問ですが、皆さんどちらから借り入れ予定ですか？
私は契約当時１番低金利とすすめられたT銀行で審査を通してもらいましたが
が、そのあと登場した某銀行の商品のほうがお得な気が…
＞56さん
昨日オプション会行ったらホントに反対の黄色い旗がなくなっていた！
ビックリ。
でも何かココのテーマカラーが自分の中で黄色っぽいイメージだったことに気付いたような・・・
というわけで（？）もちろんカラーセレクトはベージュ系で統一しましたよ♪うふふ
フロアーコーティング・エコカラットをお考えの方いらっしゃいますか？
フロアーコーティングよりもＷＡＸの方がいいとも聞きます・・・・
それと、直床で吸音材が入っているため少し床がフワフワするとの説明を受けましたが、そういった床でもフロアーコーティングやＷＡＸは大丈夫なのでしょうか？
また、エコカラットのメリットはよく耳にしますが、実際どれくらいの効果があるのでしょうか？
>67さん
コーティングについては私もいろいろと調べましたが
あんまりメリットがないような感じ。
１年もすれば剥れて汚くなるとか、コーティングの膜の上に傷が付くと
かえって目立つとか。
フローリングの木材の『呼吸』を妨げるとの指摘もあったり。
なによりも、足元が滑って危険なので私はやめようと思った。
モデルルームはどうも床面コーティングされているようで大人でも歩きにくい。
子供らを連れて行くと必ず滑っている・・・
今はワックスのほうを検討中。
こちらは頻繁にかける手間がデメリットらしいなので
うちは年に２〜３回程度を限度に無理しないようにしていこうかなと。
ネットで見る限り、専門家の中には、「フローリングは消耗品だから」という理由で
特に何もせずそのまま使用することを奨めている人もいるみたいよ。
エコカラットの実際使用している人の感想って聞かないすね・・・
新しいアイテムだからつけている人もごく少数ということ？
ちなみにエコカラットは今冬のオプション会だけでなく
来夏予定されている「後付けオプション会」でもできるらしいとの噂。
132: 名前：ゴメス投稿日：2004/12/17(金) 09:30
風さん
フロアーコートは塗ったあとはげたりすると補修が大変なようです。
自分でＷＡＸでも塗ったほうがいいような気もして年末のパパの
お仕事にないりそうな気がします。
ＷＡＸの方が時間が経つにつれ、味がでてくるかな？と考えています。
台所はかけてもいような気がしてます。
あそこのフワフワ感は防音材が床に入っているのでそのクッションです。
その防音材の上に板を張っているので、板そのものは大丈夫です。
犬はいいですよね〜。そのうちマメ柴でも飼えたらなんて思ってます。
柴犬お利巧さんなので。インテリアの雑誌は増える一方で（実は私が
購入しているのですが・・・）ソファーやら自分専用のリクライニングチェアー
等夢ばかり広がってしまって。 床の色をブラウンにしたのであわせの
色が渋くなりそうで、あーだこーだやってます。
総戸数の半分は売れたみたいよ
下の階層は花が沢山ついてたね
縁無し半畳の畳替えと、通常の畳替え、2.5倍も料金が違うらしい？！
縁無し半畳に変更するだけでも価格高いのに、それを維持していくのも高いとは・・・・
あきらめて正解？！
そもそも畳表の耐久性を高めるために縁がついているとすると
縁無し半畳は耐久性も落第点という気が。
張替え頻度大・・・？
フォリスの担当の人曰く、縁有りよりは耐久性があります、だって。
天然イグサではないとも言ってた。
>74さん
な〜るほど。でも高い
たとえ安くても、コパなら「畳の縁をあわせるのは良くない」
って言うだろな〜
ちなみに、誰かのレスへ返答するとき、レス番に「さん」つけるの珍しい
良スレですね、ココは♪
>６８・６９さん
ありがとうございます。
やはり自分でＷＡＸをこまめに塗った方がよいのでしょうかね？
ホームセンターでもいろんなＷＡＸを取り扱ってますし、
ＷＡＸも視野に入れて考えてみようと思います。
オープンキッチンの方、吊とだなはどうしました？
オープンにした方が広々と感じるかなーと思って後ろにお願いしたけど、今思うと失敗だったかもと思う・・・・
ＭＲの吊とだな、かなり大きいですよね。
背の高い食器棚は断念するしかないんだろうなー。残念。
age
>78さん
そうなんですよねー。
保土ヶ谷の棟内ＭＲを見学に行ったら、吊戸棚がシンク上になっていて、
圧迫感を感じたので後ろを選択したんだけど、食器類が多い我が家には
食器棚のほうが重要だったのでは？と思ってしまったのです。
家具屋さん回って、背が低く、使い勝手のよい食器棚を探すしかなさそう
ですねー。
通販での家具の購入は難しいよね。
知人がカウンター下の収納家具を某有名通販で購入したところ、
目がチカチカしだして、けっこういい値段したけど、置いておきたくない！！と
駄目もとで通販会社に電話したら、返品出来て、その後その家具に数万
足した感じで、家具店で購入したって言ってた。
↓こんなスレッド発見！
biold戸田公園の騒音問題
o: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/14(木) 09:48
戸田公園の「biold戸田公園」というところの住人が、もともと工業地帯の中（川と川の中州）に
後から建てられたマンションなのですが、ずっと前から近隣で稼動している神戸屋さんという会社の
工場の大型換気扇が煩いということで、共産党系市議会議員に陳情させて、それが某議員の
活動報告にのせられるほど、クレームをつけているようです。実際、改善策は終了したらしいですが、
未だ煩いといことで、問題になっています。
工業地帯での、まして後から住人となった方々のこういう騒音問題は我慢すべきなのでしょうか？
また、このように陳情云々して改善にもっていくべきなのでしょうか？
近隣の住人も非常にこのことから該マンションを注目せざるをえなくなってます。
02: 名前：若名さん投稿日：2004/10/15(金) 02:21
公式 http://www.biold.com/
http://www.e-seikatsu.co.jp/estate2/new/total/contents/biold/main.html
http://www.haseko.co.jp/hc/works/products/060_toda.html
記録 http://web.archive.org/web/%2A/www.biold.com/%2A
話題 http://www.a-lab.co.jp/project_08/hatenaman.cgi?action=view&no=692
だいぶ建ってきてますね♪
春までには全体の2/3戸は売れていてもらいたいものだ
安いから、それなりに売れるでしょう
「安すぎて心配」と敬遠する人もいるので
下げればいいってもんじゃない＞日綜
ここは値段相応では？
事前案内会で提示した値段より下がっているのがちょっと…
早期に購入したのでやや不満
どうせ売れ残ったらまた値下げするんだろうし…
あまりに安いと貯金もしていないような人がこれなら自分でも買えると錯覚して
衝動買いのような形で契約するパターンも多いから嫌だ
こうなったら入居後の管理組合しっかりしないとね
年賀状が届いたよ。
次のお正月はマンションで迎えるんだなーってしみじみ・・・
年賀状は、購入者のみ届くの？
それとも、アンケートに答えた人にも届くの？
購入したけど年賀状なんて来てないよ
優先分譲で買ったのに
一昨年から３箇所くらい日綜物件のMRを訪れているが
去年も年賀状なんて来なかったし
最近風の花さんいないね
区長はあてにならんよきっと。
区役所某セクションのミスにより害を被った際
さんざん苦情を言っても適当に流され、管理職への電話もつないでもらえず
仕方なく市へ相談したら
１ヶ月もたたんうちに区役所から謝罪とクレームのあった対応についての
具体的な改善策を実施したと言う報告のメールが届き驚いた。
しょせん区なんてそんなモンさ。
住民無視で市の言いなりなんだから、市に直接直訴したほうが利口だな。
お久しぶりです。ご無沙汰しちゃいました。すみません。
じっ実は、この度キャンセルすることになりまして・・・。
私事で大変お恥ずかしい話なのですが、去年の年末ごろから思ってもいなかった離婚話が持ち上がりまして・・・。
話し合いの結果、今年離婚することになりました。
皆さんとお部屋やオプションについて色々お話してきたのにとても残念です。。。
スレ主として大変申し訳なく思っています。
今後も皆さんでぜひこのままこのスレッドを活用していただければうれしく思います。
申し訳ありませんでした。
なんで離婚するんですか？子供はどちらが引き取るのですか？
協議離婚ですか？花さん。それでいいのですか？
＞９９さん
私も嘘でしょの状況でして。
物件の不利な点が見つかったとかそういうことでは決して無いです。
９９さんのおっしゃるとおり、今まで盛り上がっていた状況をみればお分かりいただけるように
本当に楽しみにしていました。
スレ主としてやはりキャンセルの理由（離婚）をお話すべきだと思い、レスをしました。
いきなりの“離婚でキャンセル”なんて話、９９さんのおっしゃるように思いますよね。
納得いただけるよう理由等お話すべきなんでしょうが、今は辛い状況で、どうまとめてよいのかわかりません。
ただ、本当に他に原因があるわけではありません。不安にさせてしまって申し訳ありませんでした。
いやだーいやだーいやだー（泣）
入居したら会えるかもと思っていたのに〜
ここのレスで盛り上がろうと思っていたのに〜
花さん好きだったのに〜〜〜！！！
＞１００さん
１００さんご心配ありがとうございます。またご心配をかける状況になってしまい申し訳ありません。
子供は私が引き取ります。協議離婚です。
文字にしてしまうと簡単に離婚を決意したようになってしまうのですが、
離婚の話になってから、一度は夫婦でやり直そうと結論をだし、努力してきました。
が、やはり彼の決意は変わらず離婚という形になりました。
こんな形で去ることになってしまい、ここの皆様には本当に申し訳なく思っています。
先日知り合いも離婚したばかりで、ダブっちゃってます。
頑張ってください。花さん。
すごく哀しくて、これしか言えない・・・
>風の花さん
いろいろと丁寧に教えていただいていただけに、入居しても風の花さんとは
お会いできないことがとても悲しいです。
ありがとうございました。
＞１０７さん
こちらこそ、色々教えていただいてとても感謝しております。
皆さんにお会いできなかったことが残念でなりません。
新年早々、皆さんに不安や辛いお気持ちにさせてしまい申し訳なく思っております。
皆様にとって良い年となりますよう心からお祈り申し上げます。
今までありがとうございました。
さて、風の花さんがスレッドを去った今
現実問題として彼女がキャンセルした部屋も
あらたに販売住戸に上乗せされたことになる。
（キャンセル住戸につき先着順販売なのだろうが・・・）
近隣住民による反対運動も解決金支払により無事解決したことだろうし
営業の方々にはぜひとも販売を頑張っていただき
少なくとも入居時までに全体の3/5以上
入居後半年以内には全戸完売としてもらいたいものだ。
風の花さん、お疲れ様でした。
全戸完売・・・・・できるのかなー？
いやいや、してもらわないとなー。
永田台のユーロヒルズもそうだったが
日綜は販売が中盤になると途端に
宣伝活動がおろそかになってしまうようだ。
そして後半に差し掛かり苦戦してくると
またサイトをリニューアルしたりする。
戸塚もおそらくその手口だろう。
公式サイトの物件概要も昨年末から手付かずの状態だし。
周辺駅前でのチラシ配りは激化の一途をたどっているため
そちらのほうでいっぱいいっぱいなのかもしれない。
かくいう自分も、「これだけのビックプロジェクトですから
他の物件よりも手を抜いているわけがありません！」という
営業マンの言葉を信じて契約してしまったのだが・・・
MRへ行くと割と身綺麗にしている客が多いが
あるとき、茶髪でアルバっぽい派手なシャツ着ている
30代後半ぐらいの夫婦＆連れのお子様が。
思わず「お願いだからこういう人は買わないで・・・！」と心の中で願った。
早期完売ももちろん気になるがそれ以上に購入者の質も気になる。
只今上記のようなお方がウヨウヨいる地域の社宅に住んでますもので。
オーイ
次の登録は一体いつからなんだ？
お、そうなのか
がんばってくれよ〜＞営業
マイホームがゴーストマンションになるのは悲しいからな
神奈中のバスに乗ると、たまーにここの広告に出会えるよ。
その度に完売してくれーって思うけどね。
全く同感ですな
>>113
考えてごらんなさい。所詮は日綜でしょ？戸塚でしょ？
つまるところ低〜中所得（以下）者層が客な訳。
この物件を選ぶあなたもその層なんですよ。
人間は同類ほど忌み嫌うもの。悟りなはれ！！！
価格的に２０代〜３０代の人たちが買うのに手が出せるって感じだしね。
とはいえ私はあまり購入者・検討者と居合わせたことがあまりないので
実際どんな方々が購入しているのかわかりませんが・・・・
119は自身の身の程を悟っている購入者なのか
はたまた単なるイチャモン付けなのか・・・謎ですな
ま、たとえ部外者とだったしても
そういう方々がわざわざレスをつけに来るということは
それだけ注目される価値のある物件と
好意的に解釈すべきなのでしょうかね・・・
戸塚に限らず、横浜は坂の多い地形のため
自然と高台には生活レベルが高層の人が、谷あいの場所には低層の人が住むようになり
同一の地域でも住民の生活レベルが一定でないという特徴があります。
このような“るつぼ現象”は、横浜市内のどこでも見られるものと思いますが
戸塚のように長年ほとんど大規模な開発の行われていなかった地域では
このような差がはっきりしています。
特に、生活レベルが高くない人々は、どちらかというと徒歩や自転車で用を済ませる
傾向があるため、街中においてどうしてもそういう人々が目立ってしまい、その結果
“戸塚”というと119さんのおっしゃるようなイメージが定着してしまったのではないでしょうか。
工業団地内の工場の撤退や日立の土地整理などにより
戸塚はここ５年ほどの間に、急激にマンション供給が始まりました。
と同時に、街で見かける人々の印象もかなり変化してきているように思えます。
古い街ほど開発のメスを入れてやれば、そういった住民層の入れ替えが図れるのです。
開発によりマンションや住宅地が新しくできれば
住宅を購入するだけの資金力があるような人々が戸塚という街を
検討材料としてみてくれるようになり、そのうちの何割かは新たに戸塚の住民として
加わるようになる、その繰り返しで充分街の価値も住民層も向上してゆくことと思います。
街が整備されれば、住みたいと思う人が流入し、そのうちその街に人気が出てくると
さらに開発が進み、より住みやすい街づくりを進めるきっかけとなるはずです。
戸塚の悪いイメージを払拭するといった意味でも、今度の戸塚駅西口再開発は
ぜひとも成功してもらいたいと願っています。
まぁ、だったら最初からニュータウンのマンションを購入すればいいのでしょうが
不足感を抱きながらもやはり戸塚に愛着があり離れられない住民も多々いるわけで
・・・私もその一人です。
もちろん買いましたよ、パレドリヴァージュ。
西口の再開発は大賛成なのですが、旭町商店街にある、安い八百屋さん等、
再開発後にもその魅力的な価格で販売してくれるのかが心配です。
再開発後のテナント料って高いらしいですね・・・・
＞123
再開発のメインになってるバスターミナルの位置でモメている様子から
考えても、再開発がどうなろうと商店主らはテナントビルに入る気は
ないようだね。
「安い八百屋さん」って、もしかしてモ○・フルーツのこと？
私も常連っす。あの値段に慣れてしまうと他で買う気分になれんし。
買いものと言えば石黒かあそこぐらいかなぁ。
あと東口のラピス２？の地下（バーの前）に昼間だけ出ている八百屋さんも
品数少ないけど安い。
すでに購入され、オプション会も終了された方々、その後ＭＲに
訪れたりってしてますか？
すっかり足が遠のいてしまってます。
家具家電を見て回るには早すぎるし、かといってそうちょくちょくＭＲに
訪れるものでもないような・・・・・？
皆様どうされているのでしょう？
ＭＲではないのですが、昨日ひさびさに建設地を見に行ってきました。
ほとんどの棟が４階以上まで建ち上がっており
川沿いのリベールはすでに７階部分に着手している状態でした。
３ヶ月前に建設地を見に行った際にはまだなかった
ミュゼ、フォーレの２棟が出来ていたので
マンションのロの字型棟配置の様子が良くわかりました。
だんだん形になってくると入居が楽しみになってきます。
今のＭＲは３月で閉鎖という噂も聞いているので
３月中にもう一度ＭＲを見ておこうかなと思っています。
ちなみに私は、家具家電類は旧居のをそのまま引き続いて持ち込み
足りないものだけ買い足す予定です。
カーテンは１〜２月が値下げの時期にかかりますので
来年の今頃そろえようと思っています（それまでは手持ちのもので・・・）。
また、主人がソファーをたいそう欲しがっているので
ソファーだけは今からチョコチョコ見ていますが
これも毎年２月ごろ東京で展示会（予約し招待状を発送してもらい入場するもの）
などがあり、そういうところだとメーカー品が割安で買えますので
それらは入居以降にゆっくり購入するつもりです。
私は、柏尾川大橋から柏尾川プロムナードを通って
日立の工場のあたりまで行ってみました。
川側から見ると、パレ・ド・リヴァージュの現場は一面そびえ立つ白い幌に覆われ
中の様子は全然見えませんでした。
現場より南側の住宅地には、新築の洋風家屋がわりと目についたので
そういう意味ではパレ・ド・リヴァージュのヨーロピアン調な外観は
あまり浮くことなく周辺の眺めに溶け込めるような感じがしました。
工場に挟まれている立地なので、建物が目立つことは避けられないでしょうが…
新居でのインテリアの参考にと思ってＭＭの大塚家具に行った翌日に通知が来てガックリ。
値段はピンキリだけど、たぶんここだけで一通りそろえる人はいないのでは。
インテリア相談会は行くけど、買う予定無し。
東戸塚ダイエーのカーテン売り場にはすでにここの名前が出てますね♪
で、オーロラモールのカーテン屋さんは出てないけど・・・・・
オーロラモールのカーテン屋さんかなりいいですね。
下見なんですけどと言って見せてもらったとき、パンフレットとか色々くれて説明してくれた。
カーテンをかけた感じを見るために貸し出しもＯＫ。
今ごろがちょうど値下げの時期だそうで、年末ギリギリに入居して年明けにここで新調しようかな。
そしたらローン減税にも間に合うし・・・ムフフ。
インテリア会で買うより、他でカーテンは買ったほうが断然安そう・・・・・
サンゲツなんて違う家具屋さんだったら、５０％ｏｆｆだし。
照明はインテリア会で買ってもいいかなというところ。
50％引きだし、パンフレット見たらそんなにセンス悪くないし。
ＬＤ用の２基だけ買い足しだから、よそで買っても割引してもらえる可能性も薄いしね。
エアコン、ダイキンなんだね。
ダイキンが悪いってわけじゃないけど、家電量販店で他メーカーを検討しようかな
日綜コミュニティとか、フレンドリークラブの運営のデザインショップまちやとか、八景の物件の住民
ホームページを見ると、結構まずそうですね。揉めているみたいです。
http://rcybbs.s63.xrea.com/rcy/
何を揉めているのでしょう？
「住民会議室」のところに管理組合の総会が荒れたと書いてあります。
総会での日綜とまちやの対応がひどかったようですね。
まちやってなんだ？
フレンドリークラブを運営してくれる所じゃなかったっけ？
何でそんなところがここのマンションの運営に首突っ込んでいるんだ？
フレンドリークラブとマンションの管理は別物じゃないのか？
教えてチャンでスマン
調べてみました。
http://www.ds-machiya.com/
不動産広告会社から分社した会社のようですので、マンションにコミュニティという
付加価値をつけて、物件を良く見せて販売促進につなげることが目的だと思います。
いわゆる日綜のアドバルーンのようなものでしょう。
文庫の掲示板を読む限り、数百万の高い費用を住民が負担させられて、
その契約に対する仕事ぶりについて紛糾したようですので、
まちやの委託費用は住民が負担するのかそれとも日綜が負担するのか
確認したほうがよさそうですね。
両親がここ買いました。駅から徒歩20分弱、両隣り工場とありえない立地のため猛反対しました。
が、現地を数回見たら永住するなら悪くないかなっと。
中古になったとたん暴落するのは明らかですが、
それを分かってあののどかな雰囲気も悪くないかな。
デメリット分は相場より安くしてる訳だし。
一番の心配は日綜の管理体制かな。
若い会社ですし。
なーるほど。
こちらの購入者ですが141,142のレスは参考になりました。
まちやの委託費用の件については週明けにでも確認してみます。
＞144,145
株式の上場対策だそうですよ。
大規模など売れ残りリスクが高めの物件に関しては
有限会社グランシティ名義にしているとか。
（ほとんど名義だけの会社のようで
オフィスも本社ビルのワンフロア分使っているそうです）
一時期だけの話みたいですので
今後も日綜の大規模物件は必ず
売主が有限会社グランシティとなるわけではないようです。
私の友人は八景の日綜を買ったのですが、入居後の6ヶ月点検補修の対応がひどくて、
もう1年になるのに6ヶ月点検補修すら終わっていないらしいですよ。
日綜は売るときは都合のいいことを言うけれど、アフター最低！って怒っていました。
八景への道が通れるという営業トークにだまされたことに住民は怒っているそうです。
モデルルームは3月27日で閉鎖するそうです。
閉鎖後はどうなるのかは確認してません。
見納めに今週末に記念撮影でもしてこようと思います。
（モデルルームで写真撮影しても問題ないですよね？）
ビデオカメラ回している人もいましたよー
あと１００世帯は残があるみたいよ。
はじめまして。先日、申し込みをしてきましたものです。。
でも、「まちや」の件は盲点でした。ただの（といっては失礼ですが、）
サークル活動との認識しかなく、営業さんの「文庫でも上手くいってま
すよ」を鵜呑みにしてしまいました。他の部分はそうとう突っ込んだのに・・・。
次回はこの件を思い切り確認しないと・・・。
インテリア会行ってきました。
一つ終えるごとに担当が立ち代り・・・・で時間もかかり疲れてしまいました。
買うつもりはなくても、あの場の雰囲気って不思議ですね〜、買うべき？って気持ちにさせます。
とはいえ本当に必要なのか考え考え、消去していきましたが・・・
５月くらいにもまたあるって聞いて、エコカラットや窓フィルム、フロアーコーティングは勝手に次回に
してしまいました。
それにしてもやはり若い方々でびっくりです。って自分も若い方だと思ってはいるのですが・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47947/
↑ここにも買いてあるけど、日綜の建築部門？の対応は酷い。
某市内大規模物件ではアフター点検をめぐって「被害者の会」の設立の検討もしているらしい。
1800戸の物件？
こないだのオプション会で募集していた
エコカラット・フィルム・コーティング・照明等は
最終的に８月までに返事出せばいいらしいよ。
値段もそのときでも変わらないって。
来場者は結構ちゃんとした格好の人が多くて安心。
２１日の抽選でどれくらいがうまるのかな？
日綜が購入者用のＨＰを作っているそうだけど、ここのマンションもあるのかな？
すでにある「ぐら＠なび」とかいうサイトは
どこの僻地かわからん地域の日綜物件限定らしく
参加できない内容だったけど・・・。
日綜の作るＨＰなんて、どうせ「購入者の声」的文章を集めたいだけでしょ？
営業活動の延長みたいなサイトなら不要。
都合のいい内容になるのは目に見えている。
個人的には八景のル・グランブルーみたいに
管理組合運営の実録的サイトを作ってくれたほうがいい。
日綜コミュニティやまちやの実際の対応についてとかも
記してくれるだろうしね。
ジャルダン６階部分にかかってるみたいだねー。
でも、駐車場の部分に入っていたけど、結構距離狭いね。３階部分までは北側暗いかな？
【営業投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
借入先に迷う・・・・
ＭＲクローズが４月中旬まで延期になったってね。
そりゃあそうでしょうよ、柏尾川プロムナードの桜満開の時期が
あのマンションのイチバンの売り時なんだから。
それでこそ現地ＭＲの強みが出せるっていうもんじゃな〜い？
ところで、こないだ抽選終わったみたいだけど
売れ具合はどうだったのか気になる。
あと残り80戸ぐらいだといいな〜♪
＞164
まだ基礎の段階みたいですが、ジャルダンまでの距離が説明受けていたのより近いかなー？と思い
窓にへばりつくように見入ってしまいました。
私も３階なら大丈夫ですよーって言われましたが・・・・・
どうなんでしょう？？？
設計当時の予想に反して…ということはよくあることなのでしょうか？
以前、とある会社の（そこも日綜同様10年程度の社歴）
竣工済みマンション（３階部分まで駐車場）を見せてもらった際
案内してくれた営業マンが「１〜３階部分は思ったよりも暗かったですね。
ちょっと買った人気の毒ですね」などと言っていました。
まぁ、解釈のしようによっては
駐車場が吹き付ける冬の北風防止壁代わりにもなるし
悪いことばかりではないのでは…？
近くにまたマンションが出来るね
下倉田の方にもう少し抜けやすかったらなー・・・・
豊田陸橋渡るまでがイライラ。
桜もちらほら咲き始めてきましたね♪
我が家の近くの桜並木も数日前まではまだまだ蕾がようやく膨らみ始めた感じだったのが、
今日見てみるとかなり咲いていました。
柏尾川プロムナードも見ごろ真近のことでしょう。（それとも見ごろになってる？）
リベールだと自宅にいながら花見気分♪ですねー。
これを機にリベールの売れ行きに拍車がかかってくれることを願う
リベールの購入者です。
次の週末あたり、サクラの様子を見にいこうと思ってます。
３Ｆなので、部屋にいながらの花見気分は難しいかもしれないけど（アタマくらい見えるかな？）、サクラ咲くとどんな感じなのか、楽しみです。
営業サンは「サクラが咲けば一気に売れますよ」と自信満々でしたが、そうなると良いですね。
今日、久々に柏尾川沿いを歩いて来たら、木によっては結構咲いていていい感じでした。
思った以上に桜の木とリベールって近いですね。
散った後のケムシとその糞が心配だ・・・
強風の時とかにベランダに花びらすごそうだね。
花びらは風流でいいけど、ケムシ（含む、糞）は・・・。
洗濯物に付いてそのまま室内に・・・なんてなったら虫嫌いの私はちょっとしたパニックになっちゃいますよ。
気をつけないといけませんね。
＞176サン
こちらこそよろしくお願いします。
新生活、楽しみですね。
今週末は花見がてらモデルルームに訪れる人が多そう♪
毛虫は勘弁だけど夜桜・満月・美酒って気持ちいいだろうな〜
柏尾川沿いに歩いてみました。
＞174さん
確かにリベールと桜の木が近かったですね。
しかもまだ細い若いような木でしたが、あの木々は年月と共に立派になっていくのでしょうか？
周りをぐるりと回ってみましたが、外壁に着工してる部分もありました。
今日、柏尾川沿いを歩いてきました。
さくら、満開でした。綺麗。風も（やや強いけど）爽やかで気持ち良かったです。
来年の今頃、マンションからの花見、とても楽しみになっちゃいました。
モデルルームには立ち寄らなかったですが、賑わっていたのでしょうか？
この間覘いたら、80戸ぐらい残っていたかな？
また大きい広告入れてましたね。
あと半年ですねー。完売できるの・・・・かなぁ？
昨日、うちにも大きなチラシ、入ってました。
でも、「桜の園」って・・・もうほとんど散っちゃってますよ。
売れ残りが心配になってきました。
オプション会で造作家具を申し込まれた方いますか？
キッチンをオープンタイプにしたため、吊戸棚がキッチン背面になります。
リビングから見た場合のことを考えると、面材を揃える為にも吊戸棚下の
棚を依頼すべきか迷っています。
ホームページまだできないのかなー？
昨日、グランプラスのお知らせが来ました。
工事中などが多く、情報交換も出来ないので、ちょっとイマイチだけど、これから充実してくるのかな？
桜が満開時期に売れたのかな？
ＭＲご無沙汰だからわからないや。
棟内ＭＲはいつできるんだろう？
今頃になって、共用部と一部占有部の設計変更があったそうですが
まだ詳しい通知が来ない・・・
こういう一方的な設計変更って他のスレでもよく問題になっているから
これが理由でキャンセルが出たら嫌だな〜
目の前が工場
あんなの眺めながら生活できるかよ
環境悪すぎ
うちの営業は連絡くれません。
どのような変更があったのでしょうか？
工場は確かに気になるが、夜の川沿いの治安の悪さはかなり問題だ・・・
営業担当者に川沿いの治安について聞きましたが、特に問題無いとのことだったので鵜呑みにしていましたが、具体的にどういった問題があるのでしょう？発生例などご存知であればぜひ教えてください。
営業担当者は普通、不利なことは言わないよｗ
ここで調子いいこと書いているのも営業さんだからなぁ。。。
＞192,194
設計変更の資料来ません。どこが送付先なのでしょうか？
日綜じゃなくてフォリスからだったらこの遅さは理解できますｗ
＞193
考えようによっては、パチ屋やいかがわしい店舗に挟まれているよりましかなと。
将来的に林精鋼が撤退することがあるにせよ、前面道路の状況等考慮しても
跡地に大型店舗が建つ可能性はほとんどなさそうですし（来店者が車の出し入れがしにくい）。
＞197
柏尾川プロムナードは桜の木が茂っているうえに街燈がショボイため
夜間ともなるとほとんど真っ暗になり
通行している人の姿もほとんど見かけません。
そのため、季節によっては夜な夜な若い人が群がっている可能性はありますね。
（ヤンキーっぽい字体がスプレーで書かれている箇所もありますし）
逆に言えば、閑静だが明るく人の住んでいる気配のところは
彼らは避けると思います。
設計図を見ると、リベール側の庭の照明は５基。
プラス住戸の照明もありますからヤンキー除けになる明るさはあると思います。
どっちみち、夜間はプロムナードは避けて
駅→商店街→フェアプレイスの前→日立病院前というルートで帰宅したほうがいいですよ。
怖いから。。。
