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前スレより有意義なものにしましょう!
過去スレはこちら
聖蹟桜ヶ丘?のアルソスマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41006/
[スレ作成日時]2005-06-01 23:13:00
前スレより有意義なものにしましょう!
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聖蹟桜ヶ丘?のアルソスマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41006/
[スレ作成日時]2005-06-01 23:13:00
276=284です。
281さんレスありがとうございます。
亀レス申し訳ないです。
実はチャリネタに誰も食いついてくれなかったので、ちょっと悲しかったです。
>ロードマン??
響きが懐かしい・・・
正式名称はロードレーサー、単にロードとかレーサーとか呼ばれてます。
多摩川行くと本格的なのがいっぱい走ってますね。
ただ、街中で乗るのは勇気がいるかもです。(タイヤが細いので壊れやすい!)
自分はチキンなのでMTBです。
281さんのご主人と同じく新車計画たててます。
嫁からは「ママチャリでいいのに・・・」とか散々いわれてますが。。。
某掲示板のチャリ板に行くといろいろな感覚が狂ってしまい、
無駄に高いのが欲しくなってます。
現在物欲と格闘中の毎日です。
ちなみに、自分は284のリンク先の会社とはなんら関係ありませんw
中身の確認をせず、見た目からただの取り付けblogだと思ってました orz
よく見たらキット\35000もするし。。。
(これは"も"が正確な表現なのか?"しか"が正しいのか?・・・判らん)
自転車より安いのは確かですけどね (^^;
あら〜お盆休みでパソコンから離れていたのでご勘弁を・・・あまりに極論しすぎではないですか?
あまりに多いのでお答えできていない事はご容赦下さい。このまま引き下がるのもあれなので・・・最初に申し上げておきます。賛同されていないなら読まないで下さい。反論にはお答えしません。それと長文になります。
何がしたかったのか?と言えば、以前から申し上げている様に良いものにしたかっただけです。ほっといたら雑=普通のままですから・・・現実はっきり申し上げて私の外装の評価は30です。(内装は70位に思っています。良く出来ている方だと・・・)最低です。何を持って30か?全てにおいて雑だからです。省けるものは省かれていますし、塗り物系は薄い。1,2Fの吹付(タイルでは無い部分)なんかは評価にも値しない!雑すぎる!!どなたかがバルコニー全体をやり直させたとおっしゃられてましたが、そのまま全体に言える事で、水が染み込むと言うのも全てに言える事です。大体、素人(失礼)の方が水が染み込むなんて不安を感じる事自体問題だと思いませんか?私ならまだしも・・しかし、皆さんはなにも感じてらっしゃらないのですから、私がどうこう言う事ではありません。
教えて君だかなんだかわかりませんが、教えてと言っているのは皆さんの方では?私は特定されやすい理由から、皆さんの共通の不満が纏まれば頑張りたい、素直に直さない指摘があれば解決法、理論武装をと、また、これはと思うのは私個人で指摘し、素直に直れば良いが駄目なら力を借りたいと、そう考えていました。しかし、自分で指摘してるし直してくれるから良いのでしょう?私が発言を躊躇している間に業者と思わしき意見に引っ張られているように思われ叩かれる始末・・・それで私にどうしろと?ちなみに今の時点では特定はできないです。表に出ている人間ではありませんので・・・
戻りますが、雑と言う事を考えてみます。
・工期がない ・単価が安い ・技術がない・・などが考えられますが、=確実な施工がなされていないと言う事です。監理も疑問符をつけざるを得ない!!あの雑さが通るような監理、施工で見えなくなった躯体(無論見える部分も)をどこまで信用するか?また、タイルの浮きを指摘された方がいましたが、これがもし外壁にあったら・・・それは恐ろしいことです。実際タイルの剥落はきちんと施工してもある程度可能性のあるものにも関わらず、全体があのレベルではどこまで信じられるか・・・
キャンセルに関してですが、私はなにも欠陥があるからとは一言も言ってませんよ。私の余生を暮らすマンションです。あんな雑な外壁でよいのか?大金を払う価値があるのか?修繕にお金がかかるのでは?で、上記の信用できるのか?と言った点からです。何をもって欠陥とするかは難しく、100でないものは欠陥とも言えます。しかし、以前にあげたジャンカ〜埋めた〜は日常茶飯事に行われています。(上記の省きも)勿論駄目なのですが・・・監理も分かっていないでしょう。
これを施工時に知り合いの業者に直させろ!!とは少々身勝手ではないですか?彼らは知り合いですが部下では無い!!撮影をお願いするだけでもどれだけ非常識なことを言っていると思っているのですか?もしバレた場合彼らにどんな影響があると思っているのですか?それに伴って業者の方々!!叩くなら熟慮されたし!!!業者だとばれない様にして頂きたい。出来ない理由も私は理解しているのですから煽らないで頂きたい。まあ今更ですが・・・
あえて、共通事項はあげないでおきます。皆さんの私に対する反応を見る限りではリスクを被るに値しません。(偉そうな言い方で申し訳ありません)
あっ、それと賛同頂ける方には本当の所をお伝えしたいのですが・・・と以前申し上げましたが良い案は出ませんでした・・・
最後に致命的欠陥と言うのは外から見て分からない事のほうが多いです。また、私も全てを見る事が出来た訳ではありませんから、今出来るのはやっておいた方が良い事のレベルです。しかし、その中には足場なり、ゴンドラ、作業車なりが必要になる内容もあります。
きっとその中身を言え!!と叩かれるのでしょう。しかし、あれだけの事を言われて協力する気にはなりません。人間小さいもので・・・あとは皆さんの判断にお任せします。
323にちょっと補足します。
染み込んだところがジャンカ等の場所に当たったら、それは漏水等に繋がりますから、今更外を・・・と言う事はありません。躯体を守っているのは、今見える部分です。
(‾−‾)フーン
で、348さんキャンセルなんですか?
>全てにおいて雑だからです。省けるものは省かれていますし、塗り物系は薄い。1,2Fの吹付(タイルでは無い部分)なんかは評価にも値しない!雑すぎる!!
「素人」ですから、こういうことがわからないのです。果たして勉強してすぐに習得できるものかどうか。
勉強しろと348さんはおっしゃっていましたが、こういったものは現場に携わる経験から培われていくものだと思います。
348さんが指摘された部分をいま現場で見ても、わかるかどうか…自分は自信がありません。それを、
>しかし、皆さんはなにも感じてらっしゃらないのですから、私がどうこう言う事ではありません。
と言い切られてしまっては。。。
348さんのお眼鏡に適う「素人」の方が世の中にどれだけいらっしゃるのか。
知識の差が価値観の相違となって、こんなにすったもんだしてしまったのでしょうか。
348さんは、「雑な作り」が将来欠陥に繋がることを懸念してのキャンセル検討なのですね。
着工から完成まで、自分の目で確認して安心したい場合は、マンションより一戸建ての方がいいのかもしれませんね。
蛇足ですが、348さんが言う「業者」とは、売主、施工主のことでしょうか。
8/12以降の書き込みは、入居予定の方が多かったように思っていました。
348さん>
言いたいことはよく分かります。ただ、なんにしてもやり方がまずいです。
そのやり方では誰も協力してくれないでしょう。
もっと早い段階で具体的な方策を打ち出して
スコープ、ロードマップ、スケジュール観を打ち出してマイルストーンを示さないと物事はうまく運びません。
理論武装もわれわれ素人には限界があります。何よりも経験も実績もありません。
塗装ムラなのかデザインなのか、塗り残しは指摘出来ても薄いのか厚いのか2度塗りしたのか下地処理は
しているのか?表から見てもじぇーんじぇん分かりません。
調査業者も出来上がってしまった物件では表面的な状態しかわかりませんし・・・。
(わからないかどうかは「多分」で言ってます・・ホントはわかるのかも。)
348さんは建築現場の内部写真を多数お持ちで、その仕上げ具合から他の部分の作業状態も
予測つくし実際プロの目から見れば30ということなのでしょう。
「躯体を守っているのは、今見える部分です。」見えてても上塗りされているものは壊して見ないと
わからないと思うのですが・・・。何しろ素人なもので・・・。
われわれにはの348さんほどの情報や知識が無いわけですから、内覧会のやり方でも分かる通り、
自分のテリトリを指摘するのが精一杯です。
それと誰が取りまとめますか?348さんが誰かも分からないのに・・・。
また出てきたよ・・・
348さんキャンセルしないの?
こうゆう頑固爺は嫌だね〜住んでからもいろいろうるさそう・・・
ちなみに内覧会で業者の方にここの掲示板の話し(348さんの事、写真を何千枚撮ったなど)を
したのですがそんな人はいないと言ってました。
掲示板を荒らして楽しんでる人だと思うので相手にするのは止めましょう!
(‾。‾ )ボソ 327-331つられてますよ
荒らしを相手にしてはいけません。
スルーしましょう。
何より煽った反応をよろこんでるのですから。
ところで、光って100Mのままなんですね。
某マンションのようにふたを開けたら1Gになってると思ってたのですが甘かったようです。
100M→1Gって、技術的&全住民の総意的に簡単にできるんでしょうか?(特に後者)
どなたか通信系の会社で働いてる方いらっしゃいませんか?
皆さん引越の準備は進んでいますか?我が家はあまり進んでいませんが、
今住んでいるのが狭い家なので、ダンボールに囲まれて身動きがとりにくくなってきました。
引越まであとわずかなので頑張って荷作りしようと思います。
先日開催された関戸橋の花火大会ですが、以前と打ち上げ場所が変わり、四谷橋に近い場所でした。
ジャルディーノの4階より上階の部屋だったら、ばっちり見えそうですね。
家の部屋からは残念ながら見えそうもないので、来年は多摩川まで見に行こうと思います。
日曜日に再内覧会に行ってきたのですが、入居が待ち遠しいです。
だいぶ前に水圧が弱いと仰ってた方がいましたが、
実際いま住んでいる所と比べると弱い感じがしました。
それ以外は満足しています。
内覧会で指摘した箇所は全て修繕されていました。
100M⇒1Gですが
http://www.invoice.ne.jp/service/p_top.html
ココの説明と内覧会で頂いた資料から、多分LANタイプでPAN/VDSLでは無いようです。
ですのでスイッチングHUB、F/Wはそのままでルータ〜Georgeまでを太くすれば1G
になると思います。内側はスイッチングHUBをそれなりに大きいものに対応する必要があると思います。
シャワーの水圧>
僕も少し弱い気がしましたが、よくよく考えてみるとシャワーの1本1本が太い気がしました。
なので細いものに変えれば水勢はよくなるのではと目論んでいます。
連続すみません。m(_"_)m
なんか文章がおかしいですね。^_^;
キッチンの蛇口なんですけど、泡沫(ほうまつ?・うたかた?)タイプじゃないですよね?
シャワーになるのはいいんですけど、泡沫タイプ(アダプタとかで)に出来ないですかね?
食器洗うとき泡沫タイプじゃないと水が跳ねて具合が良くないと思うのですが・・・。
あれ肝心なことを書き忘れた・・・。^_^;
LANですけど内側もHUB・F/Wも替える必要はあると思います。
>はちさん
レスありがとうございます。
内覧の時に内側のHUBの説明受けるの忘れてました。
屋内が1G対応化なのかとか。ペラ紙みると10/100Tとか書いてるし・・・全く気づきませんでした。
@George社のホームページを見ると、
>DHCPを用いて、プライベートIPを割り当てておりますので、インターネットサーバの構築は出来ません。
>宅内におきましてのサーバ構築、ルーターを用いてのネットワークの構築等は禁止しております。
とか書いてあるし、INVOICE社のp-systemの図からは、各戸でネットに繋げるPCは1台のみで
無線LAN利用は不許可という風にも受け取れるのですけど・・・
間違ってたらごめんなさい。誰か「この無知野郎!嘘付くな」とつっこんで〜〜〜w
やっぱ、ネット環境改善は理事会の承認が一番厄介そうだなあ。
とりあえずny厨がいないことを祈るばかりです。
332さん
ny厨って何ですか?検索しましたがわかりませんでした。
>>339
検索結果
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=ny%E5%8E%A8...
意味
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i1...
winnyというファイル交換ソフトを使って、(主として不法に)ファイルを収集する人。
著作権侵害という観点だけでなく、トラフィックを食いつくし同じネットワーク上の人たちにも大迷惑をかける。
ジャルディーノ鍵渡しまで1週間になりましたね。
>>332さん
ny厨がいなくても金曜土曜の夜などは繋がりにくそうですよね。
100mbps導入の友人宅に泊まりにいったら「この時間は遅いんだよねぇ」
と嘆いていました。全世帯が音楽や映像をダウンロード(合法的)したら
そりゃ遅くなりますよね・・・。落としたい音楽があったら昼間妻に頼んで
おいたほうが良さそうだなと思っております。
昨日からフォンの再内覧会ですね。指摘箇所がどうなっているか楽しみだ。
>339さん
変な言葉使ってすみません。てっきり一般用語だと思ってました。
妻にまでつっこまれてしまった・・・
>340さん
フォローありがとうございます。
>343さん
合法的な利用のことを失念していました。
winnyじゃなくてもiTunesとか動画のストリーミングとかを利用すれば重くなりますよね。
一般的な会社に勤務している人が帰宅後、ご飯/風呂を終わらせてネットを始めるのが23:00くらい。
テレホーダイという言葉を使わなくなって久しいですが、結局重くなる時間は一緒ということだそうです。
棟内及び各戸内ネットワークについては、ランド経由でインボイス社に問い合わせ中です。
悪い方に当たりそうな予感が。。。
ちなみに我が家は再内覧で未修正箇所があり全チェックは終わりませんでした。orz
とりあえず引き渡しまでには直しが間に合いそうなので安心しています。
再内覧終わりました。指摘箇所は、ほぼ問題無く補修されており、一安心。と、思ったら、
上階からすさまじい物音(子供の駆け回る足音、わめき声)が…たまたま上も、再内覧だったンですね。
文句言いに行くのも気が引けるし、引っ越しを目前にしてかなり憂鬱になりました。
ウチの息子達にもあらためて注意したんですが、結局は住人の心がけ一つなんですよね、住環境って!
ところで、この騒音ですが、コルクタイルやカーペット類の使用で、どの程度防げるモンなんでしょうか?
効果が期待できるなら、採用も考えています。
上からの騒音は防ぎようがありませんが(^_^;)
せめて下階の方に迷惑にならないように気を付けようと思います。
それにしても、マンションの防音性って、こんなもんでしたっけ?
> 346 さん
子供の駆け回る足音・・・もしかしてうちからしら?
とちょっと気になりました。結構響いていたので。
内覧会の時に音の確認を行ったのですが、大人が
駆け回るのと子供のそれとは違うのでしょうか?
床に関してはノック音のような音がかなり響きま
した。走りまわる音は、そこまで響かなかったの
ですが・・・。うちも、気をつけようと思います。
隣の音も結構響くんですよね。わざとノックしたり
叩くことはないと思いますが・・・。
お互い気をつけていかないとですね。
家は子供がいないし予定もありませんが、子供の足音は元気なお子さんの
証拠だと思うようにしているので気になりません。
集合住宅ですので、お互い様だと思って仲良くやりましょうよ。
甥っ子が5人いますので、子供の賑やかさは十分知っています。
内覧会ですれ違った方に、こちらが挨拶をしても
無視する人が多かったのが気になりました。
> 346 さん
子供の駆け回る足音もしうちでしたら、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
小さな子供が2人いまして、内覧会ではいくら注意しても新しい部屋で子供がはしゃいでしまい、
走り回ってしまいました。
窓を開けると、泣き声やはしゃいだお子さん方の声が結構聴こえたので、小さなお子さんが
いるご家庭が多そうですね。
最近、新居に入る嬉しさよりも、他のお宅にご迷惑をかけないようにどう対策をとるか。
(防音カーペットやコルクマットなど)
そして何より、家の中では普通に歩くときもパタパタとしたあるき方の子供たちに、家では
静かに歩くようにしっかり躾をなくては。と悩んでおります。
今住んでいるマンションの話ですが、階上の走り回りの音や物音がうるさい時期があり、
お子さんのいるご家庭かと思っていたら、空室で音の出元は斜め上のお宅のことがありまし
た。ということは真下のお宅だけでなく斜めに響くこともあるので、なおさら静かにさせな
くては。と思っています。
> 346 さん
すみません、うちかも知れません。
親戚の子も連れて行ったのと、やはり新しい家ではしゃいでいたのがあると思いますので
普段はもう少し静かに出来ると思います。
出来るだけ注意します。
申し訳ありません。
足音は、子供も大人も響きます。
声だって、すごく響くし。
わざと響かせる人はあまりいないと思います。
集合住宅では、どうしても生活騒音がでてしまいますよね。
でも、気になる気にならないは人それぞれ違うと思いますし、
1番は、隣近所との関係だと思います。
『いつもうるさくてスミマセン』「いえいえ、お互い様だし」
と言える関係になれるといいですよね。
349さんの言うとおり、音は上にも斜めにも響きます。
うるさいのは、必ずしも上の家とは限らないのだし。
うまくコミュニケーション取り合って暮らしていきたいですね。
348さんのように言って頂けると、
子供の居る家庭としては、本当に有り難くて頭が下がります。
お言葉に甘えるのではなく、皆さんと気持ちのよいマンションライフを
共に築いていく為にも、子供にきちんと言って聞かそうと思いました。
あ、もちろん大人も、ペットも気を付けなきゃですよね(^^;)
INVOICEに質問したてたのですが、回答がきました。
結論からいうとNTT局からマンションまでは光ファイバーの専用線で入っているそうです。
マンション構内はEatherケーブルで各ご家庭に分配されています。(つまりLANタイプ)
理論上は同時に使うユーザ数に左右されますね。
INVOICEでは
「ユーザー数や回線の使用状況によっては回線の増設を行ないます。」
と言ってくれていますので一応モニターはしてくれているのだと思います。
もしくは住民から不具合報告をきちんと報告していけば対応してくれるでしょう。
@Georgeカスタマーセンター
info@george24.com
http://www.george24.com/
http://www.invoice.ne.jp/
まで報告あげましょ。
あ、もちろんNTT局からマンションまでは100Mbpsです。(ベストエフォート)
352さん 頭が下がるなんて・・恥ずかしいです。
中学生になってもドタバタしていたら困りますけれど、小さい子だと歩き方も走る感じですし、
気をつけててもドタバタしてしまうのは仕方ないですよ。
家の甥っ子達を見ていればそう思います。
グランシティの駐車場の上の広場で、子供たちが遊ぶ声が響いていますね。
この辺りはお子さんが多いようですので、お子さんをお持ちの方は楽しみですね。
我が家も小さい子供がいます。
普通の歩き方自体がパタパタ歩きで、近隣のお宅に音が響くのではと
心配でなりません。
泣き声や話声は窓を閉めれば聞こえにくくはなると願っていますが、
今のマンションも上階の足音は斜めでも、まるで真上で騒いでいるか
のようによく聞こえるので、心配です。
348さんや454さんのようにおっしゃっていただくと、本当に
私も頭がさがります。
防音カーペットを敷く、導線の工夫などできるかぎりのことをして、
ご迷惑をおかけしないようにしていきたいと思います。
こういう会話っていいですよね〜
入居してすれ違った時には挨拶しましょうよ!
皆さん、お子様の音で心配されているようですが、相手の名前も知らない人だと頭に来る事も
顔と名前がわかる方だと許せるなんて事ないですか?
↑そう思います!
挨拶されて不愉快な方は少ないと思います。
明日からジャルディーノは入居が始まります。
楽しいマンションライフをめざして、がんばりましょう!d(゜ー゜*)ネッ!
同感です。
茶道には『淡交』って言葉があるのですが、
同じ住民どうし、この出会いを大切にし、
(なおかつ、不必要な深入りは避け(^_^;)
節度と良識有るお付き合いをしていきたいものですね。
これからの新しい生活を、より楽しいものにするためにも、
マンション内はもちろん、近隣の皆様とも気持ちの良い関係を築いて行きましょう。
皆さん、今後とも宜しくお願い致します(・_・)(._.)
皆さんに同感です!
本当に挨拶は大事ですよね。気持ちよく過ごせます。
上の階お子さんの足音でも、いつもにこやかに挨拶してくださる親子だとわかると、
元気に遊んでいるね♪と感じ、不快には感じない経験を思い出しました。
下を向いて歩くより、挨拶したり、されたりは気持ちがいいものですよね。
ここで育つ子供たちだって、マンション内ご近所同士、皆が気持ちよく挨拶
している姿を見ながら育てば、自然と子供たちも大人に言われなくても、
挨拶が身に付いていくように思います。
入居まであとわずかですね、今後ともよろしくお願いします。
フォン購入者です。もうすぐ鍵の引渡しですね。
再内覧会で部屋の汚れがひどかったので、30日はお掃除をする予定です。
いよいよ明日からフォンターナの入居ですね。
皆さんよろしくお願いします。
今日、鍵をもらってきました。引越しは4日でーす。
荷作りが全然終わっていないので頑張ります。
部屋に居たらセールスがたくさん来て迷惑でした。何とかして欲しいです。
入居完了しています。
みなさんこれからどうぞ末永くヨロシクお願いします。
住み心地はどうですか?
結構、関連を装って無関係な業者が来ます。
今のところガス給湯器の業者とレンジフードの業者。まったく関係ないのでランドや住友不動産の
名前を出してきます。要注意です。
留守番のものなので分かりませんと断りましょう。
366さん>
なかなかいい感じ。駅から遠いこと意外は大変気に入ってます。
はちさん 住み心地良いっすか。家は週末なんですが早く住みたいです。
掃除に行きたいのですが、遠いので週末まで我慢です。
パソコンの速度はどうですか?まだ皆使っていないから速度出てますか?
「キャンセル住戸 限定2戸」の広告を入手しました。
[1]アルソス・ジャルディーノ
南西角住戸・80㎡超4LDK ワイドスパン 窓付きバスルーム
ag80Aタイプ 4LDK+W+P
専有面積:80.17㎡
専用ポート面積:9.89㎡
バルコニー面積:17.23㎡
室外機置き場面積:5.15㎡
価格:2,768.8万円(消費税込み)
[2]アルソス・フォンターナ
東南・南西角住戸・100㎡超4LDK ワイドスパン 2面バルコニー
af100Gタイプ 4LDK+W+P
専有面積:100.04㎡
専用ポート面積:7.66㎡
バルコニー面積:33.05㎡
価格:3,298.8万円(消費税込み)
***
安いですね〜。
[2]のフォンターナ(東南・南西角住戸、2面バルコニー)
に興味があったので、現地を見学して、販売員と交渉しました。
向こうは、このキャンセル住戸を売りたくて売りたくて、たまらないようですね。
平置き駐車場に空きが無いことを指摘したら、
上記価格のさらに約1割引の価格を提示してくれました。
2980万円です。100㎡超で。
価格が非常に魅力的でしたが、とりあえず今回は保留にしておきました。
また現地に行きますので、レポートします。
嘘はやめなさい。