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共に最近脚光を浴びる新浦安と幕張ベイタウンですがマンション買うならどっちがお勧めでしょう？
[スレ作成日時]2005-07-27 15:59:00
共に最近脚光を浴びる新浦安と幕張ベイタウンですがマンション買うならどっちがお勧めでしょう？
[スレ作成日時]2005-07-27 15:59:00
それでは仮称浦安市立第１６小学校・第８中学校建設計画もアップしておきましょう
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/sisetu/16syo_8tyu/in...
>>201
■学年のまとまりを促す計画
・学年ごとのユニットによるオープンスペース、デン、ワークスペース等様々な学習環境、
クラスを超えたグループによる多様な学習活動へ対応します。
これこそ打瀬小のコンセプトそのままだね。
新浦安は小中学校一体化ってところが特色なんじゃない？
結論は、
①基本的なコンセプトは、新浦安の学校も幕張ベイタウンの学校も似たようなもの。
②今、既に建っている学校の比較では、幕張の方が少し古いだけ、設計思想も少し古く、セキュリティーを考慮しないオープンなものになっている。
③設計コンセプトを実際の建物に具現化するにあたっては、財政豊かな新浦安の方がリード。
④ただし、両方とも来年開校予定の学校があるので、勝ち負けはそれを見てから決めてもよい。
というところでしょうか。
これからできる学校のコンセプトはわかりました。
新浦安の今ある学校はどのような特色があるのでしょうか？
幕張ベイタウンのような特色がある学校運営をしているのでしょうか？
それでは仮称浦安市立第１５小学校（今年開校した浦安市立日の出南小学校）建設計画の発表もアップしておきましょう。
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/sisetu/030807/index....
日の出小も日の出南小も、定期的に地域の自然「三番瀬」の学習に全校で取り組んでいますね。
三番瀬の生き物に親しみ、自然の豊かさを体感する学習を通して、豊かな心を育み、地域を愛する心を
育てたいとのことです。
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/introduction/pdf_syo...
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/introduction/pdf_syo...
海浜打瀬小学校（平成１３年４月開校）の住民説明会のレポートも載せておきます。
http://www.baytown-net.com/promnade/topics/utase_s2-2.html
>>207
今年の千葉県コンクールは日の出小・日の出南小の連合チームが銀賞ですね
http://www.nhk.or.jp/chiba/oncon/04_kekka.html
http://www.nhk.or.jp/chiba/oncon/06_shoukai_h17.html#school23
↑銅賞の間違え
新浦の小学校のコンセプトが幕張みたいになるのは、今度の新設校からで、
既設校は、ふつーの学校ですよ。
打瀬にできる第3小学校(仮名)はどのような小学校になるのでしょうか
新浦安と幕張って、小学校しかないの。
そろそろ他の点を比べません？
それとも、皆さん、学校関係者？
それだけ教育環境は千葉の中ではどちらも良いんでしょうねぇ。
新浦安は首都高と東関道の境目だから余計な料金払わなくていいんですよね？
幕張は３５７が混むのが気になります。。。
確かに。やはり新浦安の最大の売りは、東京との適度な距離感かな。
でも、幕張ベイタウンの、ある意味「日本離れ」した感じも捨て難い。
新浦から幕張方面行く時は、大抵上に乗っちゃいますね。あそこは400円払う価値があります。西船から花輪
にかけての渋滞はちょっと洒落になりません。南行から原木の渋滞も酷い時があるので、
一度、免許センターに行く時に首都高の浦安インターから乗ったこともありますが、これは
早い早い。富岡陸橋から免許センターまで10分かかりません。おかげで受付けに間に合いました（笑）
新浦安からみるとコストコは羨ましいや。
新浦安の場所に、幕張の統一された街並みと各種環境があればいいのですが（笑）。
219に同感。
15分（往復30分）の通勤電車の時間よりも
街並みや駅距離や環境のほうが重要だけど。
なので、どっちか選ぶなら海浜幕張。
地盤はどっちもどっちですか？
新浦安の地盤沈下はすごいときいたのですが・・。
地盤はどっちもどっち。どちらも沈下は止まってない。
そうですか。残念。
具体的に何センチとかでてるサイトはあるのですか？
探しましたがみつかりません。
共働き家庭です。
＞15分（往復30分）の通勤電車の時間よりも
＞街並みや駅距離や環境のほうが重要だけど。
ベイタウンに住んでます。マンション買うときはそう思ってました。
が、実は通勤電車って重要です。新浦安は武蔵野線も乗れるし、各駅でも
１０分以上も後に発車の快速に抜かれることはないです。（←これが一番むかつく）
思った以上に電車の本数もありません。スーパーの閉店時間ぎりぎりだと
かなりやきもきします。
来た電車に乗れる新浦安の住民は正直うらやましいです。
ずっと新浦安のマンションを探していただけにこの点だけは悔やまれます・・・
こんなことを書きましたが、それ以外の環境はとっても良いです。
専業主婦になれたら電車とか気にならなくなるのかしらん。
新浦で降りて買い物すればいいのに。
共働きで新浦安在住です。
確かに来た電車に乗ればいいのはラクですしスーパーも23時までやってます。
でも駅から遠すぎる物件はどうも…。駅近は古いし。
ベイタウンへの引っ越しを考えてますが、224さんみたいに後悔するかなぁ。
住んでるところに関係なく、人間には知恵が備わっていて、多少の向上心があれば工夫もするもんなんですよ。
知恵も向上心もない人にはわからないかもしれませんが。
226です。なるほど途中下車すればいいですね。
…という私は下り方面通勤者。
ベイタウンに越したら新浦安は通勤途上じゃなくなる...orz
千葉方面に通うなら海浜幕張より検見川浜の方が確実に便利。
工夫案はいろいろありそうですが、
＞新浦で降りて買い物
工夫といってもこれはちょっと？？？です。
通勤電車の中でスーパーの袋持っては恥ずかしいですし、実際そういう人を
見ると逆に「なんでわざわざ重い荷物持って」って思っちゃいそう。
兼業主婦の方でないとこの苦労はわからないでしょうし、子供がいたら
もっと大変です。
＃保育所と時間の戦いですね。
中には、そこまでして女性が働くことはないと断言されそうですが・・・
袋が恥ずかしいなら折りたたみのトートバッグくらい持ち歩けばいいのにねえ。
私はバス乗り換えが嫌なので、ベイタウンを選びます。
ベイタウンも物件によって、バスを使った方が良いものもありますが、ほとんどはストレスなく、駅まで通えます。
同じ徒歩10分でも、私にとっては公園を通り抜けられるし快適な徒歩10分ですよ。
私も236さんと同意見です。
以前は夜遅く暗い公園を抜けることに不安がありましたが、
実際に通勤してみると、終電近いような時間帯でも
電車を降りてそのままベイタウンに向かえば、かなりの
人通りがあり心配はなさそうです。（今後はさらに増えると思います。）
それでも心配な方には終電の１本前（海浜幕張１２：４１着）までは
バスもあります。悪天候や深夜の時のみバス利用という手もあります。
しかも新浦安からのバスは、質量ともイマイチですし。
トータル的に、海浜幕張のほうが暮らしやすいと思います。
専業主婦や子供にとっては、イーブンかな。
>新浦安からのバスは、質量ともイマイチですし
私も住むまではそう思っていてダイエットの為に徒歩にしようと思っていましたが
私が乗る新浦安行きのバスはとても正確で楽なのでバス通勤です。１４０円ってところも良心的だし。。。
バスがちょっと遅れて京葉快速を逃しても３分後に武蔵野快速が来るのでそういうリカバリがきく点はいいかな
帰りも２路線使えるから先に来たバスに乗ればいいしストレス感じないですよ。
バスに乗ること自体がストレスです
携帯オーディオで音楽を聴きながら公園を歩いて通勤するのはストレス解消にもなりますよね。
寒い冬場を除いて、緑って癒してくれるんですよね。
age
ベイタウンの住民でも新浦安の住民でもないのですが、先週新浦安の駅前に言って、柄の悪いってのを
実感しました。あれじゃあ、ちょっとという感じです。
それに比べ、海浜幕張駅の前を歩いてる人達は、颯爽として余裕が感じられるので、憧れで言うと幕張の
勝ちですね。
幕張ビーチテラスと新浦安の３８で迷っている人いらっしゃいますか？
夜公園とおりぬけるのを敬遠してベイタウンは考えないように
していたのですが、ビーチテラスは公園通っても通らなくても
いいコースなんですよね。
通勤、教育、環境、買い物利便、治安、部屋の広さと間取り
などなど比較しているのですが、まだ迷ってます。
海浜幕張の夜の公園ですが、電車おりてまっすぐ家に向かうなら問題ないと思います。
現在でも終電までかなりの人通り（同じ電車で帰宅した人）があります。
ビーチやブエナができたらさらに増えると思いますので。
ただ、電車の到着時刻以外はあまり人通りがないようです。
浦安の中町からみると、245みたいな変な勘違いした人が新町に増えるのは、
あんまり歓迎できません。
“さんって中町だったんですか？
（てっきり幕張の方だと勘違いしていました）
だから新浦のことよく知っているんですね（納得）
中町住みやすいですよね。（美浜です）静かだし、低層区域が多いから緑も豊か。
でも新町の新築なら、絶対ベイタウンの方が良いと思いますよ。
新浦安駅からベイシティバスに乗って帰る集団をここ２０年くらい見てますが、
海風から明海くらいの分譲までが一番住民の質（？）というかマナーが良かったと思います。
高洲の開発と、ヨーカドー開業でシンボルロードが発展するにつれ、
歩きタバコ、腰履きズボンの高校生、小学生や主婦が横に並んでの自転車走行・・・。
路駐もベイタウン以上に「危険な止め方」（橋の頂上付近に停めている等）で、正直
新浦も落ちたなと感じています。
これから就学する児童をお持ちなら、新町地区の学校は考えた方が良いです。
建物がいくら綺麗で立派でも、教師の淫行やら小学生の万引き・悪質なイジメによる
転出の増加について、きちんとお調べになってからが良いと思います。
小学校に聞けば必ず見学させて貰えます。精気の無い目の子供が目に付くと思います。
ビーチテラスって駅から遠くないですか？
昨日、ビーチテラスの隣のブエナの角から駅までの距離を車で走って距離を測りましたが、1.3kmほどありました。
とても徒歩12分の距離とは思えませんが・・・
春や秋の晴れた日は歩くのもいいのですが、梅雨の雨の時期はつらいです。
っていうか、３８街区、なんで公開こんなに遅いの？
現地の工事だってまだまだだし。
何か訳あり？心配になるじゃんね。
>>251
車で走るとこと歩く道は違うし。
ブエナの角から駅まで往復歩いてみましたが９分でした。
私は女ですが歩くのは早いです。
たいてい不動産屋の言う通りの80m/分で歩けます。
私も賃貸＠中町住みですが次はベイタウンに住もうと思っています。
三井のホームページの新着に３８街区でたね。
２月販売だってさ。
幕張を売り切ってから販売するんでしょう。
ブエナ購入者です。
駅からアウトレットを抜けて、フランクスだっけ？マンハッタンだっけ？公園角のホテルの脇を
歩けば、信号待ちがあってもブエナ角までで１０分で行けます。（３０代女ですが）
サウス購入なので、そこからメールBOX行って自宅へと考えるとプラス５分です。
ベイタウン循環バスって知ってます？ブエナの目の前に止まります。
正直、新浦安でマンションの敷地まで１０分で行けるマンションって
駅前のエステート群、エアレジ、海風の駅近賃貸棟くらいですよ。
子供の足で１５分つらいんじゃ、新浦の新築マンション住めないですよ（笑）
駅前の塾まで徒歩３０分。
いやいや、怒っているように感じたらすみません。
新浦安の新築を検討されているなら、ある程度バス停からの時間も掛かるし
（もちろん駅から徒歩なんて論外ですよね。）
徒歩１５分で子供と一緒じゃ辛いと感じるなら、このスレッドでは検討物件はないのでは？
と思っただけです。あ、新築なら。
38街区の新着情報見ました。よさそうですね。初めのイメージは
ビーチテラスもよかったのですが、どうなるのかな。
新浦安と幕張ベイタウンどっち？というスレは今買う物件で
言うと実際は３８街区とビーチテラスどっち？ということに
ないますが、どちらがよいと思いますか？
２５０さん
新町地区の小学校そんなに悪いんですか？
もう少し情報詳しく教えてください。
３８街区は予想以上によさそうだと私も思いました。
全戸１０８平米以上とはビックリ！
ゼーッタイ、幕張ベイタウンがいいです
ゼーッタイ、新浦安マリナイーストがいいです
ゼーッタイ、どっちでもいいです
ゼーッタイ、マリナーゼになりたい！
ゼーッタイ、マクハリーゼ？ ウタセーゼ？ ベイタウーゼ？ になりたい！
シロガネーゼにアカバジェンヌでしたよね。
だったらマクハリジェンヌとかウタジェンヌとか？
なんかいい呼び方ないかなぁ。。
アイディア募集中！
ゼーッタイ、どっち！と言える人がうらやましい。
どっちも好きだけど、どっちかに決められない。
マクハリーゼに一票
ベイタウン、綺麗な若いママが多い。がんばって若作りしてるおばさんもいるけど。
アメリカンテイストのマリナイースト、ヨーロピアンテイストのベイタウン。どっちも捨てがたいなー。
東京近・駅遠のマリナイースト、東京遠・駅近のベイタウン。どっちもなー(笑）。
ＴＤＲ美女のマリナイースト(宿舎がある）、ロッテマリーンズガイのベイタウン。ＴＤＲ美女の方がいいなー。
イクスピアリ隣のマリナイースト、おしゃれアウトレット他一杯のベイタウン。イクスピアりはＭＥ内じゃないしなー。
マリナーゼのマリナイースト、マクハリーゼのベイタウン。マクハリーゼってごろよくないし自称のみだよなー？
私は住めば都でＭＥ２１ですけど、よく幕張にもいきます。ま、いい勝負してますね。
ところで幕張のオレアジはまだ残ってるんですか？一緒につぶれたって聞いたけど。
某マリナイーストの病院はマリナーゼを意識してかおしゃれな雑誌ばかり。
おばさんが好みそうな雑誌おいてない、設備も新しいしなぜかオシャレな病院なのです。
ベイタウンの俺味は休店中だね。いまはあの味を楽しめるのは海幕駅北側のひびの店だけだ。たまに行くけど、
結構好きな味だな。新浦店の撤退は実に残念だった。美味い店ほんとに無いんだよね、新浦は。
今頑張ってるボビーも昔は新浦に住んでたけど
再来日して新浦で見たって噂ないから今はベイタウンなのかな？
あと１勝頑張ってね！
ボビーはベイタウンに住んでいます。ベニーもらしい。でも、李スンヨプと黒木は
新浦でしょう。このスレとあまり関係ないけどね。
ほんと、幕張のほうがいい店多いよね。
オフィスあり、ショッピング街あり、バランスもいいし、
どう考えてもマクハリ★
でも、東京に通勤だと新浦安がいいかもね。
通勤するのが、お父さんだけっていう家族は、断然幕張。
ボビーは日本一になったらベイタウンで優勝パレードすると公約してるらしいね。
ほんとにやったらおもしろいな。
それと、ポストシーズンのアウェイゲームでは、マリンスタジアムで無料パブリックビューやってるそうだ。
暇があったら見に行きたいところだが、ちょっと仕事抜けていける地理じゃないのが残念だね。
ボビー、ベニー、セラフィニ、コーチ陣も皆さんベイタウンに住んでますよ。
休日などは、普通にリンコスや海浜公園で見かけますよ。
へー、そうなんですかー、って、ボビーって誰ですか。
今年優勝する予定のロッテマリーンズの監督です！地元に球団があってその
監督が住んでいるなんてすばらしい！！！！！息子がもう少し大きくなったら
歩いてマリンスタジアムに通う予定です。子供無料の日も多いしね！
でも浦安もお金あるから球団誘致したりスタジアム作ったり子供無料にしたりは
簡単にできるかもね。
浦安はＴＤＲで充分満足です
まだ施設が増えるみたいだし楽しみ
（スンヨプの奥さん綺麗ですよね、新浦に住めば遭えるかな？）
浦安は市原からサッカーチーム引き抜いちゃえば良かったのにね。練習場あったし、
リティは舞浜に住んでたし。
浦安ディズニーリゾートって・・。うわぁダサって感じッスね。
そりゃあ手前味噌ってもんですよ。
まだ舞浜ディズニーリゾートのほうがいい気がする。
所詮、日本国内でリゾートなんて名づけるほうが恥ずかしい。
浦安は東京24区。チバラギと一緒にしないでよｗ
でも正直、江東や江戸川だったらむしろ浦安のほうがまし。
ＭＥ２１の平均世帯年収は８〜９百万とアト○クターズ・ラボのデータにあったけど、ベイタウンは？
バレ○タイ○監督は、ベイタウンの公団賃貸在住。
ベイタウンって、ME21と比べると建物も間取りもちっちゃくて、ゴミゴミしたかんじ
だから、広い間取りが多い（といっても新浦安からみたら普通かも
しれないけど）ビーチテラスがいいと思うのです。ベイタウンでも
希少価値の広さだからリセールバリューあるかも。リセールしてもっと
広いところ住みたくなったら新浦安にうつろうかな。そのころ
駅近物件が開発されて駅遠ME２１物件は下がって買いやすいだろうし。
ベイタウンから新浦安にはうつれても、逆は狭くなるから無理でしょう。
どちらも街の環境はいいから、どっちも住んでみたいとすると
最初に住むならベイタウンかな。どっちか悩んでいる人はビーチテラスへ。
（別に三井関係者ではありませんよ。３８街区も売らなくちゃ
ならないんだから。）
阪神ファンです。ロッテの応援スタイルかっこいいよ。で、ボビー’ｓマリンズあと一つがんばって日本シリーズ
やろうぜ。２位でも今年のマリンズなら許す！でもボビー新浦に前いたのか。会いたかったなぁ。
ところで千葉だからどうとか江東と比較してどうとかって、くだんなくない？
ＭＥの海近くのあの空の広さや、ベイタウンの広範囲の石畳の街並みは、都内の瀟洒な住宅街にもないものでは。
それぞれの町にそれぞれのよさがあって、自分はそこに価値を感じて住んでるんだから。
それぞれの地のよさに敬意を表しながら楽しくいこうぜ。
＞３０１
ビーチ頑張ってね。
新浦だって幕張だってリセールバリューだけは分からないから
幕張は都心に遠いけど街の統一感があり
新浦は明るさと利便性のバランスよく、そして何より都心がすぐ。
互いに頑張りましょう。
300＞
三井不動産の営業に聞いたことがありますが、
・年収は幕張ベイタウンのほうがすこし高い
・年令は浦安のほうがすこし高い
・千葉出身比率は幕張のほうがすこし高い
とのことでした。
298は墓穴かな。
今はホームページ上からは見えなくなったけれど
アト○クターズ・ラボの物件評価のページの地域データが出ていた頃
浦安市日の出（ＭＥ２１の北半分）の
平均世帯年収は、たしか１０００万円を超えている、と出ていましたよね。
東京を含めても、なかなかこんなところはなかったと記憶しています。
事実とすれば、おそるべしＭＥ２１。
>おしゃれな店はバブリーなとこにできるものですから
おやおや小さな世界にお住まいだこと。
アト クターズ ラボの○に入る言葉を教えて下さい
日の出のマンションの価格はどれくらいだったのですか？
やっぱり年収高いのは日の出の中でも碧浜とJかなあ〜？
でもJなのに社宅ってどういうこと？
普通に家買えると思うんですけど・・・
日の出で最も年収高かったのは海風の街を新築で買った人たちでしょう。バブル絶頂期だったし。
当時の海風の街なら、確かに平均年収1000万超もうなずけます。今は貧乏人が増えてますから800万にも
満たないんじゃないですかね。
３０９ ラです。
３１２ １１２３万は確か２年前の数字ですがもっと増えていると思いますよ。
３１１さんがいわれるようにこの二つが貢献？してるのでしょうか。
３０８ 私も新浦住民ですよ。これまでアフタヌーンティやタルボットなどつぶれているのを見ていると。。
ベイシティのほうが頑張れるのは新浦にくらべて商圏が広い（背後人口が多い）からと思われます。
ところでＭＥ２１には碧浜という一戸建て地域がありますが、ベイタウンにも一戸建てはあるのでしょうか？
ベイシティ→ベイタウン
日の出には、
①一戸建て（碧浜）
②分譲マンション（たくさんあります）
③社宅（Jの他にもあります）、
④寮（独身者が多いのか、単身赴任者が多いのか知りません）
があってこの平均年収。
ベイタウンもそうかもしれないけれど、
⑤地方出身の学生が住むようなアパートはありませんし、
⑥リタイヤされた年金生活者は少ないです。
平均年収が他地域より高いのも、現役世代の比率が高いからということもあると思います。
とは言っても、分譲マンションの駐車場に、ベンツ、ジャガー、ＢＭＷといった外車がゴロゴロ
しているのを見ると、やっぱりお金持ちは多いように思います。
ＭＥ２１の平均世帯年収は８〜９百万というのは間違い、記憶違いでした。スマソ。
ア○ラクターズ・ラボのサイト、リニューアルされてますが、データまだ見れました。
https://www.sumai-surfin.com/product/evaluation/chiba_high.php
これによると。。
日の出１０１３マソ
明海９２４マソ
浦安市平均７０９マソ
打瀬１丁目９８６マソ
美浜区平均８７１マソ
どちらもキャッシュ・リッチデツネ
日の出の１1２３マンは自分の家所有者平均だったような。ところでマンションとは離れるのですが、浦安が好きの理由
の一つに、当市が全国的にも有名な「図書館が充実している」市だということがあります。
一人あたりの貸し出し冊数が全国有数といわれていますが、木をベ−スにした温かみのある館内、そして充実した蔵書、
さらにお役所とは思えない接客態度ができているスタッフの方たちがとてもいいです。
最近は他の市も変ってきているようですが、分室も充実してるしまだまだ群をぬいているのではないでしょうか？
本好きの私にとってはすごく価値があります。
３１３さんありがとうございました。３０９より
日の出在住です。
駅遠って言われるけど、私は、自宅から勤務地（丸の内）までドアtoドアの時間で、幕張より新浦の物件にしました。
それと、満員電車の＋１０分＞＞駅までの＋１０分 と思いました。雨の日でも、始発で座っていけて苦にならない。
どちらも新しく区画整理された環境がいい街だと思うけど、私が幕張でなく新浦にした理由はこれ。
３１９さん
始発ってバスのことですね。もしかしてスパ付きの○ー○ーデン？満足度高いって聞いてます。
ベイタウンもそうですが、ＭＥ２１も道がいいのでバスも早く、ストレスにならないですよね。
平均年収比べて何がしたいの？年収500万の人と1500万の人で併せて平均
1000万。例として出したけど何万人って人がそれぞれ別の生計をたててるんだから
折角調べてもらってアレだけど平均で比べてもあまり参考にならないし、あんまり
ピンとこないよね。
>>320
それはベイタウンの賃貸居住者を知らないから。薬屋の営業とか、金持ってるけど不動産は持てない奴らが
ゴロゴロいるので、下手したら分譲組より賃貸組のほうが平均年収は上かもしれない。
変人の数はたぶんベイタウンの方が多い。焼き物の窯とか、日本に数台しか無い超高級グランドピアノとかを
マンションに持ち込んでる人が住んでるとこ。それが幕張。
>>322さん
あんまりピンとこない・・・あなたは強い人だと思います。
地域住民の方の平均年収って・・・マンション買うときに・・・どうしても気になります。
ご近所付き合のいや、子供の学校での付き合いなど・・・・・自分ひとりで生きていける自給自足の生活を
しているのならともかく、ある程度のお付き合いをする上での参考にはなります。（参考程度ですけれど）
荒れる公立学校と地域の平均年収に関係があると言う人もいます・・・ベイタウンもＭＥ２１も関係ないでしょうけれど。
市レベルでの住民の年収格差は税収そのものに関係するので、行政サービスに影響します。
できれば“高級”と言われる住宅街に住んでみたいもの。
でも身の丈にあっていなと、窮屈に感じるかもしれないし・・・。
>>313
>１１２３万は確か２年前の数字ですがもっと増えていると思いますよ
それはないでしょう。97年の公団新築の大暴落以来、ME21のプレミアム感は地に落ちていて、安物件が増えました。
購入者のレベルも落ちる一方なのは、ヨーカドーの客層を見ても明らかです。最近の物件購入者の平均は、せいぜい7、800万
というところじゃないですかね。
碧浜にしても、今川や弁天あたりと何が違うでもなし、マンション住人より平均が高くても数からして焼け石に水かと。
そうそう、Jって、日航のことですか？日航って機長の平均年収は2000万超ですけど、客室乗務員や地上勤務だと800万そこそこ
ですよね。社宅に機長ばっかりが住んでる、なんてちょっとあり得ないですよねえ。
それとね、やっぱりいいお店が新浦に定着できないのは、新浦住人がそれを維持できないってことなんだと思いますよ。
商圏ったって、新町の住人の数だって少なくはなし、新町以外は未開の蛮地というわけでもなし。
所詮はその程度なのかな、なんて思います。
平均年収８００万円そこそこ会社の社宅があるのに、平均年収１０１３万円の日の出って、
いったいどんな人が住んでいるのですか？
社長の平均年収が3200万円ですからね。数人居るだけで一気に引き上げ可能ですよね。
碧浜はとても素敵な街だと思います。ちょっと散歩してたら気品のある奥様に挨拶されたのでにっこりと挨拶しました。
明海にもそのうち同じような一戸建ての街ができると思うので期待しています。
新浦の街作りにポリシーがないのは住人のせいではないよ。現市長が悪い。
>OUTっすよ。
>定着しないのよ。
言葉遣いに粗さがありますね、男なの女なの？「荒らし」さん。
相手をけなしあうスレじゃないのだから、それぞれの地のよさに敬意を表しながら
楽しくいこうぜ。
確かに、ベイタウンというか海浜幕張はカルフールやアウトレットが出来だした
あたりからお店も増えてスタイリッシュな街になってきているように気がします。
それまでは無機質な感じが強くて、この先どうなるかと思ったものですが。
新浦安は1980年後半駅前の整備に市が積極的に関与して、建物の色や看板などに
厳しい規制をかけました。ダイエー、ＭＯＮＡ，駅、ブライトン、オリエンタル
の建物の色調が落ちついた感じで似ているのもそのせいです。ただ、その後の景気
停滞や公団の衰退により、プラン通りではあるが「ポリシー」がない切り売りが進
んでしまったような気がします。（もっともそれのお陰で住宅のほうはきれいだが
味気ない公団マンションだらけという事態ははさけられたのですが。）
まだＭＥ２１にもいくつかの大きな区画がありますがここにどのような施設が入るか
でこの街の（さらなる？）魅力が決まりそうに思います。
幕張やベイタウンは誰が（どこが）街づくりの主導権をにぎっているのでしょうか？
うーん、正直いって、了徳寺大学と温泉物語以来、もはや誘致施設には何の期待もしてないな。
というか、今度はどんなろくでもない施設がやってくるのかと戦々恐々だ。
>幕張やベイタウンは誰が（どこが）街づくりの主導権をにぎっているのでしょうか？
企業庁と住人だと思います。（企業庁と住人の話し合いで決まる？）
いろいろな価値観の方がおられるので何が作られても文句が出るのはしょうがないです。
また、賛成意見より反対意見の方が大きく扱われますよね
海側の空き地は集客力の少ない美術館（もちろん低い建物）とかだったら
文句は出ないのかな？
あんな正体不明の大学？と健康ランドに賛成意見なんてあるの？
事実を書いたまでだよ334さん
新浦安に都合の悪い内容は荒らしになっちゃうの？
安い結婚式場、健康ランド、○○大学・・・
市長＆市議会の権限だけでこれだけの誘致をＯＫできてしまう浦安市。
ナビでいくら反対！と声高に言っても荒れるばかりで結局管理人に「終了」されておしまい。
温泉は２３時に閉館になるのはよいけど、ＧＷや夏休み・年末年始は「例外」だそ。
埋め立て地のあんなに狭い土地の中で、エミオン・シーガーデン・温泉物語と３カ所で汲み上げ。
客観的に「怖い」んですけど、日の出地区。
>>341
>安い結婚式場、健康ランド、○○大学・・・
安い結婚式場、○○大学 これは明海地区ですね。
>エミオン・シーガーデン・温泉物語と３カ所で汲み上げ
シーガーデン 汲み上げてないよ。
別に怖くないですけどね、個人的に「怖い」んでしょ？
あと、情報は正確に発信しましょう。
日の出もだけど、かつて三番瀬は地下水汲み上げによる地盤沈下で、失われてしまうのでは
とまでいわれたことがある。熊川町長時代に地下水取水制限がされて、だいぶ緩和されたけれど、
今も沈下は少しづつ続いている。今後どうなることか知れたものではない。
ほんと、どうなっても知らないよ。
シーガーデンで汲み上げなんてやってないよ。
温泉物語は自称日量50トンだっけ？昔の工業用水にすっと少ないけど、
昔はそれこそ20メートルとか沈下したからねえ。
それに本当に50トンなのかも怪しいものだ。
38街区検討しているんですが、そんなに地盤沈下の件が深刻
なのですか？
沈下してると思う。境川の歩道まで水が溢れてる時がある。ほんとに不安になる。
堤防の内側の道みたいなところのことでしたらあれは歩道ではなく、冠水を想定して作られている
緩衝部分でしょう。大潮のときはいつも冠水しています。
それとも堤防の上の歩道や外の歩道のことですか?
いっそ三番瀬は水没して失われてしまったほうが、そのあと埋め立てしやすい、なんてね。
そうすれば第二湾岸にはもう何の障害もないね。
地盤沈下なんて千葉県の県北部ならどこでも起きている。
海岸地帯だから心配事かもしれないが。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/e_suiho/4_tisitu/sokuryo/genkyo/genky...
ベイタウンは、先住民が、妙なプライド高くて住みずらそうなので
新浦安に１票。
ベイタウンも新浦安も大地震がきたら液状化すると思うけど、具体的に液状化すると
どうなっちゃうのでしょう？？生活できなくなるの？
マンションがダメージを受けなければ地震後も生活していけるのでしょうか？とても心配。。
おそらく建物は無事。ただライフラインがどうなるかわからない。
最悪寸断されてガス水道が当分使えなくなるかもしれず。
ロッテマリーンズ優勝しましたね！おめでとう！地元盛りあがってるかなー！
ビールかけが始まったね！
ベイタウンでパレード始まれば、ベイタウンの株も
またあがるね！
ベイタウンでパレードするんですかね〜、かっちょいいー
プリンスホテルで祝賀会ですか？
千葉で人気物件が集まるのは、相変わらず海浜幕張と新浦安の物件。しかし、新浦安は価格が上がり、
誰でも便利な３ＬＤＫを買える場所ではなくなってしまった。さらに、中古物件まで値上がりしている
状況だ。そこで、海浜幕張や、市川、津田沼といった人気地域で３０００万円台で８０平方メートル
程度の３ＬＤＫが購入できる物件が人気を集めている。
（読売ウィークリー今週号より）
文脈を素直に読むと、(供給より需要が多いため)新浦安の物件は価格が高騰し、最近では中古物件
まで値上がりしている。このため、買いたくても買える値段でなくなったので、海浜幕張や、
市川、津田沼の物件に人気が移っている。ということと思います。
しかし、最近の新浦安の物件で、８０平方メートルの３ＬＤＫはほとんどないので、
この記事はおかしいと思います。
（３ＬＤＫ８０平方メートルがあったとしたら、高洲のライオンズマンションかな？）
新浦安は１００平方メートル以上が普通なので、物件価格が高くなりがちで、
誰でも(価格的に)便利な３０００万円台の物件がないので、そういう物件の
ある海浜幕張、市川、津田沼に人気が移っているというのが実態のように感じます。
なんで１００平方メートル以上が普通なのか、その正確な理由は知りませんが、
市が世帯数の制限をしているので、デベがマンションあたりの戸数を増やすことが
できず、各戸を広めにし、その分の価格を高く設定した物件となった。結果として、
それでも購入できる富裕層が集まり、市としても税収確保の面で効果があるという
説を聞いたことがあります。
また、この地域ではこの広さで普通に売れているので、デベも標準の大きさの住戸を
たくさん作り、無理してたくさんの顧客に売るよりも、少ない顧客に売った方が
販売管理面で有利であると考えているのかもしれません。
いずれにせよ販売価格的に、新浦安と海浜幕張ではターゲットとする客層が異なると思います。
すこしお金にゆとりのある人が、「新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？」
と考えるのならわかりますが、そうでないなら、
「新浦安は・・・・・・・、やっぱり幕張ベイタウンね」
ということになるかと思います。
幕張ベイタウンの街並みすばらしいことは十分に認めますが、販売価格から考えると、このスレの結論は
「憧れの新浦安、現実の幕張ベイタウン」
というところに落ち着くと思います。
私も一度言ってみたいです。
「碧浜に住んでます」って。（そう言える身分になりたいなぁ）
「パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安」と「幕張ベイタウンブエナテラーサ」の比較です。
ＭｏａｎａＶｉｌｌａ：専有面積109 〜 199 (m2) 価格 3,950 〜 8,780 万円
ブエナテラーサ：77 〜 129 (m2) 価格 3,290 〜 7,090 万円
ベイタウンは転借地権のため地代が毎月かかることを考慮すれば、新浦安の方が高いとは断定できないように思います。
坪単価はあきらにブエナの方が高いです。
説得力のある文ですね。「誰でも(手ごろな価格で）便利な３ＬＤＫを買える場所ではなくなってしまった」と
補足するべきでしょう。そうなんです。ベイタウンほんとにいいんですけど、現実には新浦安の方がそれを上回って
人気があり、それを買うのは買える客層なんですね（鶏が先か卵が先か、日の出の年収がそれを示しています。）
一方、多様性は幕張に分がありそうなので、そこに価値が認められれば幕張もこれから浦安以上に上昇してゆくと思います。
いいじゃないですか、どっちもいい街で。
新浦安で安い大規模物件（徒歩３０分）と海浜幕張の駅近のマンションを比較してもねぇ
結果は明確じゃない？
とにかく浦安を上に置きたくて身悶えしてる人＊＊＊
赤の他人の年収を心のよりどころにするような歪みは、放っておくと病理の域に入りかねませんよ。
お気をつけて。
３６２さん 多分一戸平均価格(坪単価ではなく）は数十パーセントＭＶの方が高いと思います。
その差なんですね。新浦と幕張の違いは。でもその程度なんですよ。
３６４さん 海浜幕張買えばいいと思いますよ。比較しないで(笑）。
すみません。新浦ローカル話題で。３６１さんお気に入りのＭＥ２１唯一の戸建「碧浜」と
新浦安駅１分千葉の唯一の高級億ション「エアレジデンス」、住むならどっち選びますか。
360です。
361さん、ご意見ありがとうございます。
しかしながら、単純な単価の比較は意味がないと考えます。
坪単価では買うことができません。
意味があるのは、購入するための絶対額です。
世の中には、幕張ベイシティーが大好きという人もいるでしょうし、新浦安が大好きという人もいるでしょう。
そういう個人の価値観を否定しようとは考えていません。
マーケットとしての、新浦安と幕張ベイシティの購入層を比較しているだけです。
そのためのモデルとしてＭｏａｎａＶｉｌｌａとブエナテラーサを選び、比較するなら、
すべての住戸の販売価格を比較して、どの価格帯をターゲットにしているかの比較をすべきと思います。
その前に、ＭｏａｎａＶｉｌｌａとブエナテラーサがモデルとして適切であるか検証すべきです。
ＭｏａｎａＶｉｌｌａは新浦安の中では、販売価格を抑えた物件でした。
それゆえ、３６０の論調にあるような世の中のニーズに、ちょっと無理をして買える価格
ということで人気があったものと思います。
販売価格帯の最高額と最低額は、それぞれの面での物件の目玉ですから、数が少ないです。
価格帯を比較しても意味がないです。
地代については判断が分かれます。
未来永劫に払い続けるという面では、所有権の物件より高くなることは認めます。
しかしながら、所有権の物件には、固定資産税がかかります。
（今のところ新浦安の物件には都市計画税はかかりません）
物件概要によると、今、ブエナテラーサ第2期 一般分譲で販売中の物件の地代は地代9900円〜1万2300円／月です。
最高の1万2300円/月としても、147600円/年です。
所有権の場合で新浦安で100平方メートルの住戸だと、マンションの敷地の広さにもよりますが
10階から15階建てくらいの一般的な高層マンションなら60000円から70000万円くらいと
思われます。地代との年間の差額は8万円から9万円となります。最高の9万円/年としても7500円/月です。
地代にはその他に前払い地代や契約更新料もあると反論されるでしょうが、差額を出す際に最高となる
数字としたことでその分は考慮しました。
月額7500円の返済金を増やすと、どのくらいローンの金額を増やせるか計算すると
金利2％の35年ローンで230万円弱しか増えません。
地代は35年以降も払い続けるので、それよりも高いことは確かですが、仮にこれから35年の倍の70年生きていて
70年ローンがあったとしても同じ2％金利でも、利息が利息を生みますから、月額7500円の返済金で
460万円のローンを組むことはできません。地代についての価格差はその程度です。
>千葉の唯一の高級億ション「エアレジデンス」
…無知はこわいね。
このスレは「マンション買うならどっち」ということでは
なかったでしたっけ？ いつの間に戸建の話に？？
所詮どうでもいい話だけど、年収の話題あたりから、議論
がさらに見苦しくなってきましたので、そろそろバトル板
行きかな、このスレ。
日の出に築浅で80平米3LDK中心の300世帯ほどのマンションがあるんだけど
市場に出る前に内内に売買されているようですね
分譲価格＋500万は当たり前状態・・・我が家もそのマンション指名待ちです
管理がとてもしっかりしていて気に入っているのですがなかなか出ませんね
学区もいいし早く誰か売って〜〜〜
思うのですが、幕張は都会というか千葉の副都心なのですね。
メッセもあれば、ＭＢＧを初めとする大企業のオフィス、アウトレットや家具センター
などのショッピングセンター、マリンスタジアムの娯楽施設などなど。
ベイタウンはそのそばにある住宅地。都会にあるにしてはすっきりとおしゃれ。
人気がでるのもうなづけます。
一方、浦安にはＴＤＲやエクスピアりはありますが、それはあくまで舞浜。
新浦安自体は東京近郊の住宅地そのものです。そして、東京近辺にしては
街並みはきれいで整備されている。何よりも東京に近いのが評価されている。
結局マーケット価格の差は，利便性だと思います。現時点では新浦安の利便性
のマーケット価値＞幕張の都会でよりスタイリッシュな街のマーケット価値
が事実なのです。私もそこで新浦安を選んだのです（って１０年以上前で
別に比較したわけではありませんが）。
だから、もし今の幕張の所在が新浦安のとなりの市川塩浜だったら、
私は幕張を選ぶと思います。でも、この二つが隣接していたら一帯は
すごい人気でしょうね！
なんだウメタテーゼのオラが街自慢か。
そうなんですよー。すみませんね。あなた、あまりお読みにならないほうが健康上よろしいかと（＾＾）。
362です。確かに坪単価を比較してもあまり意味はないですね。
ただ、自分の場合は１００㎡オーバーの４ＬＤＫ限定という条件で探していたので、
広い面積が割安な新浦安は価格的には魅力的だったのですが、最終的には駅からの距離等
他の要因であきらめました。
＞幕張の都会でよりスタイリッシュな街
笑っちゃう！千葉の田舎のくせに。
周りど田舎でその一角だけこ洒落てるから、一生懸命自慢してるんじゃない？
千葉なんかに下りたくないですぅ。
っていうか、普段千葉なんか全く行かないし。
幕張？眼中無いっス。
>普段千葉なんか全く行かないし。幕張？眼中無いっス。
じゃあ、見なきゃ良いし、書込みする必要ないんじゃない？
うん。新浦安も所詮千葉だし。
眼中にないんだったらなんでこのスレが目に入ったんだろう。
憧れの女の子をいじめてしまう坊ちゃまじゃないの。
こ洒落てるのは認めてるしね。
眼中にないんだから、もうこのスレ見てないと思うけど。
まさかねぇ〜、反論しにきたりはしないよねぇ。
TDRにも成田空港にもモーターショーにも来ないですよね、きっと。所詮千葉ですから。
憧れの女の子にふられてしまったお坊ちゃまかも？
でも、どちらにしろある程度の方じゃないと買わないと思います。
客観的に見て、どちらも綺麗で良いとこじゃないですか？
所詮千葉とか、意味がわかりません。都内がそんなに
偉いんですかね〜。
>新浦安は価格が上がり
逆ですよ。相対的な価値は下がったんです。これは幕張も同じ。なぜなら都心回帰の
流れがはっきりとしてしまったから。
都心回帰ってなんじゃー？回帰ってお前ら元から住んでたんか？って感じ。
千葉に住んで千葉で働く者もいる。
都内勤務の人は都心に行ったらよろし。
職場が千葉なら、新浦より幕張のほうがいいでしょうね。
なんで幕張支持派はそんなにムキになるの？
別に新浦安がお洒落で千葉で一番なんて浦安在住者は誰も思ってないのに。
何か幕張って怖い。
狭い世界で胸張ってて。
幕張ってホント浦安にライバル心持ってるよね。
どうかな？今新浦に住んでいるけど、年々街が汚くなっているし
マナーが悪い人が急増しているから、その辺考えたら
客観的に幕張の方が「大人」な気がします。でも新浦を選んでいるのは
自治体行政の差と、まだ子供がいないから。
子供が出来たら多分新浦にはいないと思います。
じゃあ、中町と新町住むならどっちに変更した方が
よいのでは？
まるで駄々っ子ですね。
質問。
例えば横浜の人は「どこに住んでるの？」と聞かれ
「神奈川」とは答えず「横浜」と答える。
幕張の人は「千葉」と答えずやっぱり「幕張」って答えるのかしら？
395＞
千葉の幕張って答えるんじゃないの。
もしくは海浜幕張って答えるか。
新浦安のやつは、浦安って答えないのかな。
舞浜って答えそう・・・
海浜幕張と答えています。
それどこ？という顔をされたら、幕張メッセの近くと
説明します。
幕張ベイタウンに住んでいる人の多くは、幕張と海浜幕張は
違うと思っています。
でも、県外の人にはメッセの近くと説明しないとわかってもらえません。
さらには、ＴＤＲ（舞浜）と幕張メッセ（海浜幕張）が同じ京葉線だと
わっかている人もほとんどいません。
実は県外の人にはどちらの位置（もちろん名前は知っている）
もあまり認知されていないというのが現実です。
好きな方に住めばいいじゃないの・・・・
浦安って答えます。
新浦安は、駅名ですけれど、地名ではないです。
もしも、新浦安って答えると、なんだか駅に住んでいるような気がする私は変でしょうか。
