積水ハウスを語りませんか　その13

積水ハウスを語るには良い日和でしょうか。

こんなマイナーな掲示板なのに、、、本当の事を書くと消されてしまいます。

ユンボーさんは鉄骨の営業さんです。

爆笑オッサンはモウロ将軍みたいで面白い。

マイナー ×
メジャー ○

鉄骨対シャーウッド。最近は骨肉の争い？
カスタマーは一緒みたいだけど。

ここで苦情するとタントーのたちここに本音で返事を返すみたいでしたね。 これからオーナー様になられるかどうか迷っておられる方々必見でしたね。

ユンボーさんが本当に営業さんかどうか分かりませんが、ユンボーさんみたいな営業さんなら楽しい家考えてくれそうじゃないですか。

あなた、だまされてたんですよ（笑）、って最後にあっかんべーする営業さんは最低でしょ。だますなら最後まで。セオリーですね。

ユンボーさんが、積水の営業さんだったら、ちょっとがっかりです。でも、今までのカキコからしますと違うと思いますけど。

積水ハウスと契約間際に他社に変更した方の助成金の申請をお手伝いさせてもらい、
＊百万円の申請が認められました。
助成金を申請するためには、先に計画届の提出が必須である場合がほとんどであることは
専門家なら分かっていると思いますが、積水ハウスは計画届の提出をしていませんでした。
ローン審査の申込みは積極的にされるのと同じで、契約前に必要な申請もあるでしょう。
知識が無かったのか、面倒なことは、できることもできないと嘘をついたり、
専門家として当然提案すべきことが提案できない設計担当者と同じなのかでしょうか。
受給要件に該当するのに、漏れている方が他にもいらっしゃるのではないかと思います。

エネルギー収支ゼロってあり得ないと思います。

40坪未満。鉄骨二階建。3人家族。東海地方。Ｗ発電（エネファーム＋太陽光3kw）
1月の光熱費
ガス代：2万円強　電気代：6千円強（支払）・1万円弱（売電）
約15,000円のマイナス

結露しない＝隙間風が寒いのかなと話しています。

冬は光熱費高くなりますよ。いい季節も含めて計算しないと。それでも3キロでは0にはなりにくいかと。

＞９１１さん、

何の助成金だったんですか？


＞９１２さん、

Ｗ発電だと売電価格が安くなりますよね、困ったものです。
太陽光は本来なら自家消費するより、全額売電する方が得らしいです。
しかし売電が３ｋｗで１万弱は高いですね。我が家は７ｋｗで１万３千円でした。なんだろう、昼間使い過ぎたかな？
電気代プランは半日お得プランにしてみました。
昼間は高い電気代を太陽光とエネファームで補い、太陽が沈んでから２１時まではエネファームだけで補う。
でも２１時以降は発電のガス代よりも、夜間電力のが安いかもしれません。まあお湯が沸くから良いかな・・・
早く蓄電池が安くなってもらいたいものです。

我が家も全然結露しませんが、よく考えたらあまり加湿していませんでした。加湿をいっぱいすれば結露するのでは？

光熱費高いですね。
光熱費においてw発電のメリットは見いだしにくいことは、しっかり説明あるはずです。収支は0にできないこともないですが、イニシャルコスト分を含めると厳しいですね。効率よくいきたいところですが、気密と断熱がいいとは言えないので。

コスト高なのは積水選ぶ人は折り込み済なので気にしないと思います。

気密と断熱なんて

そんなの関係ねぇー
そんなの関係ねぇー
そんなの関係ねぇー

トータルバランスで自分の好みに合っていたのですから。
何もかも良いなんて、そんな八方美人な家なんて、ありません。

富士山噴火がこれだけ差し迫ってるのに太陽光載せたくないね。関東の太平洋側は。
遠くても火山灰が30cmくらいつもるよ

＞917さん、

太陽光は勾配ついているから、雨で流れ落ちるそうです。もともとホコリが付きにくいとか。
桜島のある鹿児島は気にせず乗せている人多いみたいですよ。

ユンボーさんは何で太陽光載せたので
すか？

＞９１９さん、

オール電化と同じ考えで、我が家の今のプランは半日お得プラン（それまではお得なナイト１０）。
昼間の電気代は高いので、太陽光で昼間の電気代を気にしないで使えるようにと載せました。蓄電池があれば完璧なんですが。
通常プランですと、自家消費をすると完全赤字なので全量買取（売電）にしないといけませんね。

ユンボーさん
効果的ではなかったようですね。

＞９２３さん、

そうですね、ほとんど自己満足だけです。

半日お得プランで１年試して、あまり良くなかったら我が家も通常プランに変えて、全量買取にした方が良いかもしれません。

富士山噴火厨が出現してる（爆笑）

樋がつまりそうで困るな

積水ハウスでも気密断熱を上げる方法あるけどね

＞926さん、

本当ですか？どうやるの？プリーズ

そりゃ、24時間家に居たら光熱費は掛かるがな。

ユンボーさんへ、

＞８８４　水道代　￥5200

これはほとんど基本料とのことですが、やはり自治体によってかなりの差があるのですね。我家は首都圏で１３ミリ口径ですと基本料は1,000円以下、２５ミリ口径でも1,500円以下です。きちんとした事を書きたいと思っていて、お返事が遅くなって申し訳ありません。また、地方は自治会費も高いみたいですし、介護保険も高額と聞きました。大変な面もあるのかもしれないですね。

＞９２９さん、

その金額は１ヶ月分ですよね。
我が家は２ヵ月に一回の請求でした。

因みにネットで調べたところ、口径での区分は無く２ヶ月の水道代基本料は１，５９６円　下水道基本料は２，６４６円でした。
１ヶ月に直すと合計２，１２１円、これは高い方なんでしょうか？

積水ハウスに必要なのは気密断熱よりも道徳、モラル、倫理じゃない？　ちょっと窓開けて外の空気吸ったら？ 気密悪くても換気しないとダメダメになっちゃうでしょ。

寒くて(電気代気にして)換気オフ。

オフはまずい
結露の危険がある

メーカー関係なく、寒いとか光熱費が気になるとかの人は天井高を2400位に低くしたり、吹き抜けよすとか、リビング階段にしないとかだね。

せっかく積水に頼むんだから天井高2500、リビング階段、吹き抜けありで冬暖かい家を是非ともお願いしたい(((φ(￣ー￣ )

うちはリビング階段で2500だけどあたたかいな〜
24時間空調なので光熱費はそれなり

天井高いのは賛成。
2400だと、背伸びすると天井届くから圧迫感が少しある。
リビングや玄関ホール位は天井高くして、開放感ないとね。

吹き抜けにシーリングファンを付ければ、かなり良いです。

ユンボーさんへ

＞９３０

そうですね、水道代は上下水道２ヶ月分まとめて徴収でした。税込みで水道が２ヶ月で約1,800円、下水道が約５６０円、上下水道合計で2,300円位です。一ヶ月にすると1,200円弱といった所です。比べるとやはり首都圏は安いのかもです。

＞938さん、

首都圏は水道代基本料半額ですか、やっぱり需要と供給が全然違いますからね。
首都圏恐るべし(^_^)/

水道代（下水道代を含む）は、どこのHMで建てても、賃貸でも、
地域と使う人が同じであれば、変わらないと思います。

光熱費の提案について
我が家は、当初、ほかのHMの提案から、試算で高熱費ゼロとなるオール電化・太陽光4kwを希望していました。
ところが、積水ハウスの担当者から「震災を考えるとオール電化は勧められない。
エネファームとのＷ発電であれば、太陽光3kwで光熱費はまかなえる。」
と言われて勧められるままＷ発電にしました。
ところが、エネファームって、お湯を沸かす＝発電するのに電気が必要なんですね。
停電になるとエネファームも止まってしまいます。
また、光熱費は、年間通して月平均マイナス１万円以上になります。
納得しているものについては、金額が多少高くても構わないと思いますが、
騙された結果だと思うと、やりきれない気持ちになります。
ほかにも、設計担当者に、選べるものを選べないと言われたり。
誤魔化してその場を乗り切るより、
誠実に対応したら、次に繋がるかもしれないとは考えなかったのでしょうか？

シーリングファンって簡単にお掃除できるんですか？
ほこりのダイヤモンドダストが降ってきそう…

掃除用のキャットウォークつければだいじょうぶ
窓拭きや照明のメンテナンス用にもあると便利ですよ

落ちると死ぬので命綱も用意してください（爆笑）

我が家のにゃんこ先生はどんくさいから、キャットウォークから落ちるな。

猫はおちてもいいんじゃない（爆笑）

今日、同級生が社長をしている金型の工場に遊びに行ってきました。
今何を作っているのか聞いたら、住宅で配管を取り付ける部品の金型。
そこには、積水化学のマークが！
でも、別バージョンがあり、そちらはマーク無し。
マーク有りは積水ハウスで使っているのかな？と色々想像してしまいました。

どーでもいい話だなおい

＞941
＞納得しているものについては、金額が多少高くても構わないと思いますが、
＞騙された結果だと思うと、やりきれない気持ちになります。

会社の利益のためなので正当化できるのでしょう。
信用のイメージで売っている会社ですし、割り高な安心料払っているつもりの客の側からすれば、
騙されたという思いも当然ですね。
度を過ぎると会社ばかりか個人としても恨みを買ってしまうので、気をつけて欲しいものです。

＞ほかにも、設計担当者に、選べるものを選べないと言われたり。

客への善意からなら許される、むしろ感謝されることだってあるかも知れません。
そうでなければ、、一生恨まれますね。
悪意だったりすれば、、、怖くてそんな家住みたくないですね。

＞誤魔化してその場を乗り切る
積　水　ハ　ウ　ス。

さあ、ユンボさんの世間話に戻りましょうか。

なるほど。誤魔化してその場を乗り切る。なるほどですねぇ。948さん、奥が深いです。

営業マンは所詮家の仕様全部を知っている訳ではないとは、実家が他のHMで建てて思いました。出来る事が出来ないと言われて諦めた事、出来ると言われて実際には出来なかった事、全部後から分かりました。

営業マンが思い違い、或は知らないままに適当にあしらっていた、とは後から分かった事です。知らない事はせめて確認して欲しかったです。こだわって好きな様に建てたかったのにと両親は残念がっています。

或は施主さんは営業マンだけでなく、設計士の人にも直接聞いて確認することも必要かと思います。建ててしまうとリフォームする以外には変更出来ないのでやりきれません。