ライオンズヴィラッジョ玉川学園

広くて高いですが、価格に対してはかなり柔軟に対応してくれるはずです。
一声○百万は大丈夫でした。結局買いませんでしたが・・・

広くて高いですが、かなり売れ残っているようなので、
価格に対してはかなり柔軟に対応してくれるはずです。
一声○百万は大丈夫なのではないでしょうか？

　つかぬ事を伺いますが、○の部分がどのくらいなのでしょうか？
　あと、何故購入されなかったのか知りたいです。
お願いします。

○は交渉次第だと思います。
すでに１回価格改定をしているそうです。
もとの価格はＩＳＩＺＥに出ていました。
かなりお買い得な感じもあり、施工会社もつくりも良いとは感じたのですが、
営業の態度にあまりいい印象を受けなかったので・・・
静かで環境は良いと思いますが・・・
ここより駅近くに別の物件もあり、他の駅近辺にもいろいろ新しい物件できています。
そんなにあせらなくても、売り切れないだろうし、他もいろいろまわりたいと思い、
とりあえず購入は見送りました。

　駅近くの物件って、あるんですか？
　確かに営業さんにいいイメージが無いんです。。。

玉川学園前駅徒歩７分っていうのがあります。
くぼ地で向きがいまいちですが・・・
その分、価格は安いと思います。
ライオンズも売り出し価格から比べると、今かなり安いんですけど・・・

>>08
ありがとうございました。早速、今日の朝見に行きました。くぼ地というか、
東(北東？)傾斜の土地ですよね？盆地ではなかったです。
驚いたのは価格の安さで、南向きの４LDKで４０００万円切ってました。
駅にも近いし、駐車場代もかからないし、環境もいいです。正直、買いたい
なって思うんですけど、近所の人として何かアドバイスはありませんか？

住環境としてはよいと思います。
近隣の住民たちもかなり興味を持っているようです。
購入された方から聞きましたが、残り半分くらいだそうです。
売出して３ヶ月では早いほうだと思います。
ただ、小学校はそれほど離れてはいないんですが、
中学校がかなり遠いです。バスか自転車通学になります。
向きと眺望で納得できる部屋があればよいと思います。

　ありがとうございます。確かに中学校は距離ありますね(笑)
３年間ですので、我慢？させます。
近隣の方から見ても興味あるマンションなんですね。今日、もう一度
モデルルームに行ってきますので、
色々ありがとうございました。

私は当物件の販売チームの一員でした（約２年も前のことですが・・・）。当物件に関して質問があれば、守秘義務（＊）に抵触しない範囲で、また記憶の範囲でお答えします。（＊）宅地建物取引業法では、不動産業者を退職した後も、業務上知り得たことについて守秘義務を負うため。

退職後の守秘義務とは厳しいんですね。

そうなんです。宅建の資格を取る時に、私もそう思いました。ちなみに、話は変わりますが、物件の近くにあるトンカツ料理屋さんが大変、おいしいです。特に、メンチカツが最高で、この店でメンチを食べて以来、他のメンチが食べられなくなってしまいました。物件周辺で飛び込み営業をしている途中、よく利用したものでした。当物件のセールスポイントの一つでしょうか。

　今、どれくらい残っているんでしょうか？あと、どのくらい−してくれますか？
質問ばかりですいません。

残戸数はホームページによると２５戸（４月５日現在）となっていますが、
実際のところは不明です。価格につきましては、最初の方の書き込み
にあるような状況で、数百万円単位の相談になると思います。また、
これもホームページに載っていますが、内覧ルームで使用した住戸を
販売していますので、これは展示していた家具やカーテンなども希望
に応じてつけてくれるはずです。もちろん価格も相談にのってくれる
はずです。話は変わりますが、当物件は鶴川駅までのバス便がけっこう
充実していますので（２年前の状況ですが）、歩くのがしんどいときは
私もよく利用しました。ただ、鶴川街道の渋滞がひどいときはイライラ
しますが。あと、青葉台までのバス便などもあります。物件のすぐ近くに
市営バスと小田急バスの折り返し所があるので、バスは割りと手軽に
利用できます。

たしかに、うまく使えばバス便もいいかもしれません。坂が多いので
自転車は不便ですね。でも、本当に安くなりましたね。この地域で
探しているなら、買い得感がありますね。仕様は本当にいいマンション
だと思います。

だいぶ安くなってはいるようですが、そもそもの価格が高いと私は思います。青葉台からのバスって奈良北団地行き、緑山循環のこと？通勤時間帯はまあまあ本数あると思うけど、道が混んでる日なんかは下手したら青葉台まで２０分〜３０分はかかると思うよ。青葉台駅のバス乗り場もターミナルの端っこだし。青葉台駅を使うなら、不便を覚悟するしかないね。

そもそも、この物件の地域生活圏が小田急線方面なので、玉川学園、鶴川
をメインに利用する覚悟が必要かも・・・。たまに青葉台に用事があるという
程度なら十分だと思うけどね。

この物件検討中ですが、そもそもこの物件が１年近く売れ残っているのは何故なのでしょうか？
やはり、新築戸建も探せば買える価格というのが最大の理由なのですかね？
マンションのつくりはさすがライオンズで、不満はありませんが、何か情報あれば教えてください。

やはり売れ残りの原因は最寄駅へのアクセスだと思います。
作りとか価格とかはまずまず。職場が横浜とか町田ならば
私も購入します。

（１）当初の売り出し価格があまりに高すぎたことで、もともと興味を持っていた
検討者が逃げてしまったこと（２）大幅に価格改定したことで、さらに不信感を
買ってしまったこと（３）ベテラン営業でも苦労する初期価格設定にもかかわらず
最初の販売チームが、営業経験の浅い、素人の寄せ集め集団だったこと（その後は
ベテラン主体になったようですが）などで、一言で言えば、完全に販売戦略のミスです。
やはり、周辺の相場とニーズを読み違えたツケはあまりに大きかったと言えるでしょう。
ですので、２０、２１番さんが言われるように、物件自体は良いものです。ただ、売り方を
ミスったのが大京にとって、後に響く在庫物件となってしまったということです。

玉川学園ははじめてです。先日、現地をみてきました。
玉川学園駅までの距離はいいですが、結構な坂ですね。
しかも、歩道（赤のポールを並べた簡易歩道）が狭すぎで歩きずらいし、人とすれ違うのも厳しいくらいでした。
１２分で歩くのはきついかも？と思いました。バス便を推奨する理由がわかりました。
価格は高すぎなので、５００万くらい値引きしてくれないと・・・って感じ。
もう１件の駅に近めの物件は、片面が斜面になっていて、立地的にはどうなんでしょうかね。

私も昨日、駅周辺を散歩してきました。
正直、男が一人で黙々と歩く分には構わないが、ベビーカーとかあると大変。。。って感じよね。
営業さんは値引きに関してはどうですか？
数百万は大丈夫な雰囲気でしたが。。。

もう一件も現地見てきましたが、駅からのルートは歩道はないが住宅街を抜けていくので、ライオンズよりは大分マシでした。
但し、斜面に立つデメリットでこちらも保留中です。広さの割りに価格が安いの魅力的ですがね。

多摩地区のライオンズですが、竣工２年くらいで、５００万引きやってましたよ。
もう少し、渋った方がいいかも。それでも、相場より高めといった感じでした。
でも、ライオンズって人に自慢できるしいいですよ・・。

自慢できるのは昔の話。
今となっては・・・

昔も今も。

ライオンズマンションと言えば、泣く子も黙る、というイメージは世間的にはまだ
根強いです。私も実はライオンズの住民ですが、ネームバリューの高さを感じます。
いろいろと批判されるのは、大京とその関係者だけで、住民には何の批判も
ありません。

泣く子は黙りません。
ライオンズは中程度のマンションです。
今は三井や三菱地所、野村、住友あたりがステイタスです。

大京だから、ライオンズにいいイメージはないです。

ブランド名よりも、実物を見て検討するのが一番ですね。名より実です。

いまや、ライオンズというマンションブランドは時代錯誤と思います。

新築の場合、はでなモデルルームや宣伝にひかれないことですね。販売員
と話すときは、注意した方がいいですね。

物件名を言って、それがどこのデベのものだか、またステータスの
高さが分かる人は、マンションをある程度以上、知っている人に
限られます。

ちなみに、私の家族や職場の同僚、友人などに聞いてみましたが、
三井、三菱、野村、住友のマンションの代表的なブランド名、
またこれらのデベのマンションのステータスについて、わずかでも
知っている人は誰もいませんでした。

大京以外のデベのマンションに対する世の中の認識なんて、
そんなものですよ。

大京以外の代表的はデベをしらない人多いのですか？
そういう認識が変な感じですね。

３５のまちがいです。いや、代表的はデベでなく、代表的なデベです。

マンションのデベの名前を挙げてください、と言ってＬＭ（大京）以外のデベを
少なくとも２つ以上挙げられる人は、マンション購入を検討している人など
マンションをある程度研究している人でもなければ、普通はほとんど
いません。

ｅ−ｍａｎｓｉｏｎに慣れ親しんでいる私たちからすれば信じられないことですが、
そもそも、野村と言えば、証券会社しか知らない人のほうが圧倒的に多いですし
実際、私の友人にも、何人もそういう人がいます。これは、彼ら（彼女たち）が
極端に無知なのではなく、マンション購入の検討など、何らかのきっかけが無い限りは
ライオンズマンション（大京）以外のマンションブランドやデベについて知る機会があまり
無いということです。

極端な話、ライオンズマンションを知らない人はまず居ませんが、大京というデベの名前を
知らない人は意外にいます。

繰り返しになりますが、平均的な　ｅ−ｍａｎｓｉｏｎユーザーのマンション知識は、
世間一般の平均よりも、はるかに高いレベルにあると言うことです。

ですので、ＬＭに対するネームバリューも、ｅ−ｍａｎｓｉｏｎユーザーのようにマンションを
知っている人と、マンションをほとんど知らない世間一般の人たちでは、違います。

ちなみに、ラインズマンションに高級マンションのイメージを持っていた人とは
野村證券は知っていても、野村不動産を知らない人たちでした。

あまりマンションに関心がない人にライオンズしか知らない人はいるだろう。
知名度が高いだけだろう。
宣伝が目立っているだけで、商品の信頼度が高くないから、ライオンズを
ブランドとは言いがたいと思います。
一般的には高級マンションにおいては、三井あたりで、普通マンションが大京
あたりだろう。
マンションは普通の商品と違って、ローンを組まないと買えない程、高額だから、
それなりの品質と長期間の修理の保証が求められて当然だと思います。

現実として、高級マンションと言って三井を連想
する人がどれほどいるかというと、やはりマシンョンに
対して相応の関心や知識をもっている人に限られます。

もちろん、知名度が高いブランド＝高級とは限らない
ことも事実で、私も別にライオンズマンションが
社会的ステータスの高いものだとは思いません。
おっしゃるとおり、知名度が高いだけと言えます。

ＬＭの格としては、車で言えば大衆車、カローラとか
サニー、せいぜいコロナあたりですかね。

ただ、ライオンズマンションシリーズについては
たしかに無骨なつくりで、はっきり言ってセンスは
悪いですが、基本性能はしっかりしていると思います。

有名な話ですが、阪神大震災の被災地域に１５５棟
ものＬＭがあり、一棟も倒壊しなかったこと、また
震災後のＬＭ居住者へのサポートは、早さと質の面
でも他社を上回っていたことなど、トータルで見れば
やはり他のデベよりもマンションに対する取り組みは
優れていると思います。

また、２０００年問題の時、１９９９年の大晦日から
２０００年の元旦にかけて、全国すべてのライオンズ
マンションの管理人室に大京管理と大京本社から社員を
派遣し、万一の場合に備えて待機させていました。
他社ではこんなことまで、してくれません。

マンションの不具合箇所の修繕についても、大京は
決して逃げることなくきちんと対応してくれています。

ただ、必ずしもそうでない部分もあったようですが、
それは三井や野村など、財閥系のデベとて同じことで
１００％ということはありえません。

ただ、トータルで見れば長期の保証・サポートという点で
財閥系のデベはやはり優れていますし、ライオンズマンションも
トータルでみればきちんとやっています。

阪神大震災の被災地域に１５５棟のＬＭがあり、一棟も倒壊しなかったこと
ですが、その中でひび割れなど一部の欠損があったＬＭはあるだろう？
造りの基本がしっかりしているのなら、説明だけで終始せず、実際に現場
主義をとるじゃなかったのかね？

それは三井や野村など、財閥系のデベとて同じことで１００％ということは
ありえませんとのことですが、つまりは、１００％修理保証でないことですね。
一般の製品には、一年間の無料修理の保証がつくことが多いのに、高額
なマンションだからこそ、それよりの長期の確かな保証をつけるべきと思う。

１００％でないというのは、不具合に対して、デベと施工業者の間での
たらい回しや、逃げ腰の対応などという事態にならず、デベがスムーズに
対応するという状況ばかりではない、という意味で書きました。つまり、
不具合の対応について、デベと購入者の間でトラブルが起こらない業者は
無いという意味でした。表現があいまいで失礼しました。

阪神大震災の件ですが、当然すべての物件が無傷で済んだということ
ではないと思います。ただ、これだけ多くが建っていて、ひとつも倒れ
ない、というのは、他のデベで、果たしてできる芸当かどうかは、疑問です。
もっとも、数棟、数十棟程度しか建っていないなら、たまたま一つも倒れ
なかったということもありかもしれませんが。

いずれにせよ、これについては実績がすべてではないかと思います。
どんなに立派に見えるマンションでも、いざというときに住人の命を
守れなくては意味がありませんから。

マンションの保証については、そのとおり、長く、確かな保証があるに
こしたことは無いと思いますが、購入者のすべてを満足させている
デベは今のところ無いようですね。

その上、シックハウスや環境汚染に対しても保証が必要だと思う。

マンションに手抜きなどがあっても、デベがなかなかそれを認めず、謝罪
できない状態だから、保証書の発行が必要ではないかと思う。

あなた方の意見は、ライオンズ全体に関わることだから、次のサイトで、もっと多くの皆さんに
読んでもらってはどう？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39126/

どんな物件だったっけ？

実はまだ検討中なので、情報をお持ちの方、教えてください。

本日の時点で、残り１８戸のようです。
http://www.daikyo.co.jp/kensaku/cgi-bin/egu103.cgi?MA001048:1:0

ちなみに私は住民で、移り住んで半年くらい経ちます。
トイレのウォシュレットなど、内装設備は同時期に竣工したマンションと比べて明らかに貧弱ですが、筐体の強さで選びました。
入居前にプロの方に部屋をチェックしていただきましたが、傾きなどもなく、まぁまぁよい結果でした。
でもシックハウス対応をうたっている割に、ホルムアルデヒドは基準値内ではあるものの、けっこう高い値でしたけれど。。。
でも住み始めて換気をよくしていたら、匂いは全く気にならなくなりました。
立地ですが、意外と便利なのがバス便です。田園都市線、横浜線へと、玉川学園経由で行くのではなく、バスで直接出れるのはよいです。
あと不便なのは各公共機関が町田が圧倒的に近いのに、住所が横浜市なので、利用できないのが不便です。
図書館だけでも利用できたらいいのに・・と思っています。
また何か聞きたいことがありましたら、お気軽にどうぞ！

情報ありがとうございます。前のレスで、バス便が便利という意見と
あまり便利でない、という意見に分かれていたりで、どれを信じていいのか、
という状態でした。住んでいる方の意見なら、信憑性はありますね。
あと、これも前のレスにありましたが、おいしいトンカツ屋さんにも興味が
あります。トンカツは大好きなので。

４７です。
バス便についての意見は、使用頻度、路線によって個人差があると思います。
補足ですが、本数は青葉台、十日市場ともに、そんなに多くないです。
行きは時刻表を見て、合わせて降りていけばよいですが、帰りは時間が読めない場合が多いので、多少待つこともあります。
私は通勤に使っているわけではないので、そんなにストレスを感じませんが・・・・
あとどちらかというと、住んでみて思ったよりよくないなーと感じたことのほうが参考になると思うので、一言。
前の道は、幹線道路というほどの大きな道路ではありませんが、粉塵はけっこう飛んできます。
吸気口に市販のフィルタをつけたら、1ヶ月で真っ黒になりました。室内も毎日掃除機をかけていても、水拭きすると割と黒くなったりします。
今度は吸気口のメーカー純正の除去率のかなり高いフィルタを試す予定です。効果が楽しみです。
もちろん部屋の向きにもよると思いますが、ご参考まで。
ちなみにうちはどちらかというと道路には近いですが、思い切り道路沿いというわけではありません。
階も上のほうです。
また話は変わりますが、住民の方で、この掲示板見てる方はあまりいないのでしょうか？
もしいらっしゃったら、情報交換しませんか？

大京のページから消えていましたが、完売したのですか？

中古で２戸でてますが、両方とも「空き」なので、まだ売れ残ってるのかも知れません。
価格的にはお買い得のようです。広いし。

未入居中古の２戸。ついに売り出し価格の半額に…
新築で買った我が家はいったい…
もう少し待っとけばよかった…
○○○○万円の大損害orz

まだ、残ってます。
最近のオープンハウスに行ってきましたが、半額にはなってませんでした。
大体-25%くらいです。それでも結構下がっていると思いましたが、
53番さんが言っている2戸は売れたように営業の人は言っていました。

表向きには２５％引き程度でも、やり方次第では半値近くになりそうですね。

このマンション、防音はどうですか？資料でみた住宅性能評価書みても記載がありませんでした。
うち腕白な子沢山で、近隣にかける迷惑が気になり、耐震、耐火より防音重視ですが。