情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
前スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40579/
新浦安NAVIGATOR http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2005-04-24 01:05:00
>>277
良く考えてみてください。
10年近くたって居るとはいえ、自分は高掴みしてしまったマンションを購入してしまい、
毎日見ていた花火も見れなくなり、新参者しかも入居もしていない輩に高洲地区に関し
てああでもないこうでもないと議論され、寂しい思いをしている人が居ることを。
新参者が大きな態度で着たら誰でもいやな気持ちになるでしょう。
もう少し謙虚になってほしいと思います。
>>283
お気持ちが解らない訳でもないですが、ちょっと筋が違うと思います。
ここはモアナに関する掲示板です。主な対象は購入検討者ですから、その地域に
ついて議論されるのは自然な事です。その中で話される内容については、嘘・誹
謗・中傷等の内容を除き、掲示板上のマナーを守っている限り、基本的には自由
であるべきだと考えます。
もちろん、内容によっては不快感を覚える事もあるかもしれません。誰だって、
自分を不快にする発言は聞きたく／見たくないものです。しかし、これは言論の
自由には必ず出てくる問題です。自らの言論の自由を守る為にも、他者の発言に
対しても寛容で有って頂きたいと思います。
269,268
どこに近隣に他地区他物件にたいして傷つける内容がかいてあるの？
172の自称、潮音の街の住人（嘘）が情報を過剰に加工して（モアナは普通考えます）と
どうしようもない投稿に対していろいろな意見がでているのであって。
なぜにモアナの住人がわるくなるのでしょう。
言論の自由と他人への誹謗中傷はぜんぜんちがいます。
いま言論の自由を履き違えたトンでもな人たちが問題になりつつあります。
＞一足早く、潮音の街に引っ越してきて間もないのですが、
＞人生で一番怖かったです。
＞黒くて長細くて飛ぶ虫が、マンションの通路に何千匹もビッシリ！！
＞これって普通なんですか？？（普通ならモアナ考えます
こんなに虫がいる状態が普通の状態なら、モアナ購入を考えます。
ということを言っているとしか思えないのですが。もう一度、落ち着いて
お読みになったほうがよろしいかと存じます。
かなりヒステリックに反応している購入者の方が、お一方でしょうか・・いらっしゃるようですね。
ちなみに元検討者なのですが、以前から拝見しておりまして・・
かなりこのスレは購入者の中に過剰な物件賛美をする方が
おいでになることで、荒らしの格好な標的になっていましたよね。
まるで荒らしがくるのを煽ってるといいますか、釣っているというか。
荒らされまくった結果、今度は批判的な（賛美ではない）意見の
書き込みを見るやいなや、誰にでも吠えたり噛み付いたりする
始末に終えないワンちゃんのように、ヒステリックに反応している
購入者の方が目立つようになりました。
荒らされた結果、心がささくれ立ってしまったのでしょうけど、
物件がどんなに良くても、そのような方が購入者としている
ということ自体は、決して良い評価にはならないと思います。
決してこういった購入者が多いわけではないと思いますので、
モアナという物件を気に入っていらっしゃる方は、どうか
ガッカリなされずに、引き続き新浦安が素敵な街でいられるよう、
その街を構成するマンションの住人としての意識を持って
新しい生活をスタートをなされるといいですね。
購入者ですが、やはり入居までの時間が長いと色々問題がありますね。
期待と不安が日増しにどうしても高まりますね。
ここに来られて色々感情的になる気持ちは私もそうなので十分分かります。
一生の買い物なので、みんなで良い環境を作りましょう！！
38街区の三井のマンション概要が出てくるまで、いろんな投書が多いのでしょうね。
ほぼ完売している千葉のマンションなのに めずらしいですね。
>>284
このような人が居ると思うと、虫唾が走ります。
自己中心的な人が多いですね。
そのようなことを言っているといつしかしっぺ返しにあいますよ。
近くにマンションが建って眺望が悪くなっても諦めてくださいね。
いや、思考的には諦めずにそのマンションと戦うのでしょうかね。
地域ってそういうものではないと思います、旧来的ですが持ちつ持たれつですよね。
新浦安の街もそのような形で形成していったと思っていたのですが、もう昨今の急激
な人口の増加では難しいのでしょうか。ただ、ここ2,3年で立っているマンションは多少
ありましたがそのようなことにはなっていないと思います。新浦安を愛している（いた）
ものとしては、悲しくて所がありません。大げさかもしれませんが、いまある新浦安の
環境は住民の努力の結果だと思っております。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
モアナのホームページから物件概要が表示されなくなりましたが、完売したのかな？
↑ そう、みたいですね。
172のような書き込みを擁護して172に対して注意する人に非難する人はどういう人間なのでしょう。
もう一度172の書き込みをみてみてください。
住まいサーフィンでも過去の投稿を見ると人の感情をもてあそぶような投稿です。
そして購入決定者に対して敬意など一切払わず潮音の街に住んでいるにもかかわらずまだ住んでいない
モアナの住人に対してわざわざどうしたらいいんですか？などと市や管理組合に聞けばわかることを
わざわざモアナの住人に聞いてくる。
挙句の果てには（普通ならモアナ考えます）とたたみかけます。
普通の人なら嫌がらせでやっているんだなとすぐわかります。聴くに値する情報でマナーを守っていれば
誰にも文句はいわれないですね。
不思議なのですが288などは何を言いたいのでしょうか？172
のような中傷を適切な批判だと考えそれに対して違うんじゃないかと当たり前に反論している購入者の
方を犬呼ばわりする。
172
本人が自分のやっている誹謗、中傷投稿を自分で自作自演で擁護しているじゃないかと思われます。
私も元検討者ですが、２８８の言うことはよく理解できます。
すぐヒステリックになる購入者が多いと感じます。
ハード自体は良い物件だと思いますので、住民になる方たちが評価を上げていって頂くことを願います。
これを見ている限り、私は買わなくて良かったと思っています。
読んでいて怖くなりますから。
同様に不安を感じている購入者も多いと思いますので、良い雰囲気を作り上げていってください。
また、これに対して怒らないで下さいね。
２９９理解できないですね。１７２の投稿をみるかぎり悪意に満ちていますね。
それにたいする反応も一般的で怖くないです。ヒステリックと決め付けるのはどうかと思います。
ヒステリックと決め付ける前に冷静に問題の文章読んでみれば（嘘も含まれていますよ）。
172は購入者さんですよね
管理人さんから削除されていないし・・・
虫でパニックだっただけじゃないの？
（と思っていますが、私は騙されているのかな？）
１７２
の嘘、自分のベランダに数千匹の虫が蠢いていたそうだが後に問題が大きくなったせいか
自分で虫の数を訂正していました。
虫が数千匹いて（普通ならモアナ考えます）と持ってくるやり方は人間として最低です。
それに（加工した情報）より購入決定者の方が動揺して数百万円の手付金を失いかけた人がいます。
人の人生を左右するかもしれない重要な情報を加工して人心をかく乱する人間を許してはいけません。
そういった輩を擁護する自称元検討者も同じアナの狢でしょう。
301
削除していないのは証拠として残している場合あり。
自称潮音の街の住人。購入者と名乗ってない。
なんか不毛な議論が続いていますね。。。
もはや購入検討段階にある人もいないと思いますし、
ここの書き込みを読んでキャンセルしようかと
思い悩むような購入者などいるのでしょうか。
眺望の問題なんかは、購入者の皆さんは重々承知の上、
リスクテイクして決断されているはずですし、
いまさら浅薄な情報で考え直したりするとも思えませんが。
それに、どうしても”購入者＝ヒステリックな反応＝いやなヤツ”という
構図を描きたくてしょうがない方がいるようですね。
どのような意図かはわかりませんが、
購入者も非購入者も仲良くやりましょう。
アラシかそうでないか、読めば分かるでしょ？
>>229 =172
本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・
>>288
ちなみに元検討者なのですが <省略>
誰にでも吠えたり噛み付いたりする始末に終えないワンちゃんのように、
ヒステリックに反応している購入者
>>299
これを見ている限り、私は買わなくて良かったと思っています。
ちなみに、172 は住まいサーフィンにも同じ投稿をしていますが、その後この人からは一言のフォローもありません。
普通なら、顛末とお詫びくらいするものです。
私には購入者にケンカを売っているようにしか見えません。
まあ購入者としては挑発に乗らないのが一番ですね。
１７２さん、新浦安ナビでは「モアナを買って、いろんな関係で今年引っ越してきました。」
と言っているので購入者だとばかり思っていました
新浦安ナビではトップでも扱われていたので信用していたのですが・・・
http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1119350243/wforum.cgi?mode=allread...
172 さんと 288 さんは別人です。
172 さんは購入者です。少なくとも当人はそう言っています。
アラシ目的じゃなくて本音で言ったんですけど。。。
私は購入したかったのですが、転勤の可能性が出てきたので諦めました。
今では買わなくて助かったと思っていますが、いい物件だったので気になります。
東京に戻ったら中古でもう一度検討したいとも思っているのですが、住民関係次第です。
住民同士の良い関係を是非作り上げてください。
物件の価値も左右することも忘れないで下さい。
集会で、「輩」「同じ穴の狢」を連発する人がいたらご注意を！この過激な人がいる限り私はこのマンションは
嫌です。神経質な関係でなく、大らかに構えて大人の関係を作り上げてください。
なんでもいいよ。もう終わりでいいんじゃない？この話題。
さあ、モアナはどうした？
>>308
アラシ目的ではなく本気だったわけですね。
このマンションの購入者に対して“私は買わなくて良かったと思っています”と発言していますね。
あなたが反感を持ったのは自称購入者の一部に対してだと思いますが、この発言は当マンション購入
者全員の気分を害し、不快にさせると思います。本心からそう思ったのであれば、そのような発言は
許されると思っているわけですね。
例えば管理組合の集会で、本心からであれば不特定多数の人たちを不快にする発言は許されると思い
ますか？大人なら発言内容や言い方を考えると思いますがね。
あなたは“大らかに構えて大人の関係を作り上げてください”と言っていますね。大いに笑わさせて
もらいました。
310
笑ってないで怒ってますよ！
308
はあいもかわらずバランス感覚ないですね。
172に対してのモアナ住人にたいしての誹謗、中傷の内容に関してはあたかもモアナの購入者
にとって忠告であると理屈の通らない弁護をする。172の情報を嘘で加工して人心をかく乱する投稿に
対する当たり前の批判をあえて批判してみせる偏向ぶりは確信犯に思います。
管理人さんにお願いしたいのですが172,308をマークしてください。現に情報を嘘で加工し
数百万円
の損害を出したかもしれないのですから、こういう輩はほっておかず見せしめの為悪質なら
訴えてください。
やっぱり買わなくて良かった、という印象しかもてないね。
けなし合いの議論はそろそろやめにして、もっと前向きな議論をしましょう。最近は高洲周辺の開発情報が何も聞こえてきませんが、何かご存知の方はいませんか。海側の空き地の安らぎの街構想も全然進展してないし、駅に向かって左手奥の空き地も入札取り消しの件以降は何も動きが無いですよね。小さな情報でも良いので、何か参考になる情報をお持ちの方は是非是非お教えください。ネタ元のリンクなどがあれば、本当に助かりますので宜しくお願いします。
ところで、境川の海よりの橋は何時頃完成予定なのでしょうか？どなたかご存知ですか。
P.S.
高洲ではないのですが、舞浜の方で定期船設定の動きがあるのでしょうか？以下の浦安ニュースにそのようなコメントが載ってました。誰か、詳細をご存知ですか？
http://www.urayasu-news.jp/rensai/keizai/ke313/ke313.htm
完売したならとっとと非公開掲示板作った方が良いよ。SG、ラフィの前例もあるし。
この先内覧会とか生々しい話が多くなるよ。
モアナの外階段は金属製らしいんですけど・・・・。
一般的にコンクリートかと勝手に思ってました。うちの賃貸ですらコンクリートだし。
金属製ってことは、上ったり降りたりする時にカンカンカン！！なんて音がしちゃうの？？
確か外階段の踏板はSFRC板だったと思うので、カンカン音はしないと思いますが。
>312
この掲示板見てるとやたら「訴えてくれ」とか無責任に言う奴いるけどさ、
それで一体誰が何のために訴えるんだよ？
ここの管理人か？
おまえらの為に？？
訴訟ってのはな、金も時間も掛かるんだ。
誰がそんな費用出すんだ？お前か？？
管理人からすりゃ不適切な書き込みがあったとて削除する以上の責任なんざありゃしないわな。
書き込みが管理人とこのサイトそのものを攻撃するような内容ならいざ知らず、どこぞのスレに沸いた
不適切発言のひとつや二つで他人の為に訴訟おこすなんざ１００％ないよ。
もうちょっと考えて物書け。
318
などは本当にマナーも知らないし、172
を見てからいいなさい。まるで本人があせって火消しにかかっているみたいですね。
318
などはことの本質をぜんぜん理解していないか、故意に論点を外していますね。
172の、情報を嘘で加工することによりモアナの購入者が手付金４００〜５００万円の金額を失いかけた
ことは忘れてはいけません。３１８の『訴えてくれ』などは小さいことです。
問題は情報を嘘で加工して人心をかく乱するとんでもない人間がいるということのほうが普通の
感覚ならわかるはずです。それがわからないというのは本人があせって火消しをしているか
おなじ考えの持ち主でしょう。
３１４も、（けないしあい）などとわざと同列に扱うなど手が込んでいます。
あくまでもけなしあいではなく、１７２のような情報を嘘で加工し人心をかく乱し損害を与える可能性が
あった悪質なものに対しての批判であり訴えるという手段を考慮してくださいということです。
わかりましたか？
172は
いま、あせってるんじゃないですか？自分のあきれてしまう非常識な行動に。
荒れた掲示板も好きなのですが、同じパターンが続くのでそろそろ飽きてきました。はぁー。
今日昼に 31Sumai からモアナが消えたなー、と思っていたらまた復活していますねえ。
一つキャンセルがあったようです。317 だって。ここは今まで出ていなかったのでは？
一つくらい余っていた方が、モアナのページが消えなくていいのかなー、なんて思っちゃいます。
電車から見るとモアナ３には赤い冠がのってますねえ。ちょっとイメージと違うかな。
関係ないですが、新浦の PC、PCTB にはベランダにパラソル置いているのが何戸か有りますね。
僕も入居したらやろうかなあ。実用性は置いといて、ちょっとかっこいい。
でもシースルーなバルコニーから見える洗濯物はペケです。まあ仕方ないか。
シースルーなバルコニーから見える洗濯物・・・同感です。
あと夜は部屋の照明で外から見ると中まで丸見えです。
でもモアナのバルコニー側はまだ何も無いのでそれほど気にしなくてもいいかも。
>320
314です。私は不毛な議論をやめにして、いち早く普通の情報交換の場に戻って欲しかっただけなのですが。
姿の見えない掲示板は不特定多数の人が書き込むので嘘や間違った情報があるのは周知の事実ではないのですか。ただし、そのような情報があっても残りの人の善意や正しい情報によってバランスが保たれているのです。あなたは、172のコメントだけでキャンセルする人がでると本当に思っているのですか???一時的には嫌な気分になるのは確かですが、普通は自分で事実を調べようとするのではないですか？
悪気があってコメントしているのでは無いとは思いますが、320さんの発言・コメントによって結果的にいつまでも場があれていて本来の情報提供の場が失われている状況に気づいてください。
早く普通の掲示板にもどりましょう！
あなた方のマンションでは、入居者専用掲示版を作れるような方、作ろうと思うような方いらっしゃらないのかな？
久しぶりに見たら凄い状況で、みていて、可哀そうになりました。
もう、入居したこともあるけど、ＳＧの掲示版覗いてみてください（荒らさないでね）。そして、そこで、掲示版の作り方聞いてみたらいかがですか？そして、購入者しか知らないＰＷを設定するのです。
【１７２の方からの投稿でしたが、更に荒れる原因となりうる不適切な投稿内容でしたので
削除させて頂きました。
これ以上の投稿をされないようメールでもお願いしておきました。 管理人】
