情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
前スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40579/
新浦安NAVIGATOR http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2005-04-24 01:05:00
劣等感なんてありませんけど・・・
１人のマルチのせいで廚が入り込んでます。
相手をせずスルーする事をおすすめします。
200の人生は疲れそうだな・・・
200
>同じパークシティでも、
明海や日の出のＭＥ２１にあり
モアナよりは駅に近くて、生活も便利で
電柱のない綺麗に都市計画された
シンボルロードの渋滞に悩まされ
温泉が出来ると風紀が悪くなる
某パークより
モアナのほうがいいな
不毛なけなし合いはやめましょう。
どちらも素敵なマンションですよ。
自演か部外者なのでスル−してください。
ＰＣ・・・・駅からほどよく近くヨーカドーやＤ２など買い物が便利な反面、周辺道路が混雑・喧騒
ＰＣＴＢ・・ディズニーホテルもできて街並みは一番で異国情緒漂うが、観光客で混雑・喧騒
ＰＣＭＶ・・駅から少しだけ遠いが、観光客は来なく、喧騒からも離れ、静かで豊かな子育て環境。
海には近く、しかも眺望抜群！マルエツが完成した時にthe BEST of PCsに（＾−＾）
その後全然情報がないのですが、マルエツ本当にできるのでしょうか？
１７２
などの書き込みは１９８で弁解していますがちょっとやばくなったから嫌がらせのトーンをさげているんでしょう。
いくつか自分で自作自演しているようなので管理人さんのほうで同一人物の書き込みかどうか確認してもらい
悪質なら訴えてください。こういう輩はいつも発言の自由だとかあたかも違う意見も認めろなどと、どうしようもない
吐き気を催す書き込みを恥ずかしげもなく際限なく書き込み続けます。ＭＥ２１の方がそれ以外の住民の方を
平気でけなすようなことはしないですね。人間の屑が平気で差別的な発言をします。
人格に問題あるとか人間の屑とか、ちょっと言いすぎですよ。
ここはもうほとんど全部売れているんだし、たまたまゴミムシが
出たくらいで数百万円の手付けを捨てる人なんかいませんって。
こちらの本当の購入者の方がME21のマンションに否定的でない事を信じたいですね。
ここばかり人気で他は売れ残ってるとかいう発言があるとこちらのレベルが落ちますよ。
虫はここだけの問題ではないと思いますが 自然がME21地区より多いと選んだ方も多い
はず ある程度はあきらめた方がよいのでは。
潮風も高洲の方がキツイと浦安暦の長い人が言ってましたし それだけ望んでいた？自然が
近いという事でしょう。
ただばた景気が良くなると鉄鋼団地も復活！ 眺望が急変というリスクもここはありますよね。
その分 三井で新浦安ブランドを語っている割には安いんでしょうから。
ちょっとナーバスになりすぎなような。
契約後ブルーとでも言うんでしょうか？
完成して住んでみるまで、自分の選択が正しかったのか、
自信がなくなって不安になる気持ちはわかりますが、
タイミングの問題もありますし、全てが完璧な物件もないですし、
何か長けていて、それが気に入ったのなら、それでいいのではと思います。
172さんの弁護になりますが、新浦安ナビの書き込みをみていただければ、疑いは晴れると思います。
例の虫の写真なども公開されてますし、モアナ購入者で一足先に潮音に引っ越してこられたそうです。
で、マルエツの出店情報何かありませんか？
214
確かに虫は居たみたいだが、事実と違う書き込みで、不安を煽る言動は良くないね。
それから、マルチもマナー違反ね。気持ちは分かるが、捕らえ方によっては、アラシと思われる
内容をあちらこちらに書き過ぎだね。172には、しっかりと反省してほしいね。
そのスレ主がHPで大繁殖しちゃたわけだ。
215さん
マルエツの出店って気になりますよね。なんにも変化ないから。
でも大丈夫なようです。
http://www.ashnet.jp/newsks200410-200502.htm
（ページの中ほどを見てください）
これによるとマルエツにしてはかなり大規模な模様です。
聞いたところによると、近隣自治会が建築に伴う騒音やトラックの出入りなどを気にして、マルエツに具体案を書面にて聞きただすそうです。
まもなくその返答なども伝わってくると思いますよ。
215です。
218さん、219さん、ありがとうございました。
工事の気配すら感じられないので、心配になっていました。
172
は住まいサーフィンでもひとの心をもてあそぶ様な書き込みばかりしてますね。
忠告や心配してくれるのではなく執拗にもモアナの板にへばりついて人の心をもてあそぶ
人間ですね。
それをかばう人って本人か同一の心の持ち主だね。
恥を知りなさい。
私も昨日172さんの住まいサーフィンでの別の書き込みを見て怪しいなと思いました
かばったことは後悔していましたが
なにも221さんに「恥を知れ」とまで言われるとは。。。怖いですね
２２２
私もあなたのことを。１７２をかばうような、どういう神経を持ち合わせているのか？
不快悲しみでいっぱいです。
しかも１７２さんのことに関して言及するならわかりますが私の言葉に怖いですねとわざわざ反応する
ところなど１７２と同一か同じアナの狢でしょう。
172
の文章をもう一度みてください。人の心をかき乱すような文章を書き込み
そのあげく『ふつうならモアナ考えます』と情報を必要以上に加工してしかも潮音街の住人などと
これからご近所になるであろう人たちに対しても敵意を抱かせようとする。
こんな人間をかばい、当たり前のことをいっている私が怖い？
あなたは誰？
虫よりよっぽど恐ろしい人間関係。
１７２では、ありませんが、私は虫が大嫌い！
今の家も 虫が多いことが引越しの一つの理由です。１７２さんのいうこと良くわかります。
虫は確かにどこにでもいます、それだけで何百万も捨てる人はいないでしょが、、が、、
やっぱり 嫌なものは嫌だし、異常な量でしょう！
１匹でも嫌なものは嫌！！
それを報告しただけで、アラシだの言われるのは 最悪です。
１７２さん、めげずに 引越ししてきてくださいね。そんな人ばかりじゃないですから。。
虫ごときでガタガタ言わんでくれ。
前が空き地のマンションを契約する位、（前は低層しか建たんと）
肝がすわった、いい意味でノンビリした所なのだから、
虫くらいで騒ぐの止めましょう。
それとも前に早く建物が建ってコンクリで固めれば虫も減るでしょうが、
空き地のままで虫が来るほうが、よほど自然を満喫できていいでしょう。
１７２です。
皆さん私の投稿のために申し訳ありません。
私を悪く言う人の気持ちも分かります。
かばって頂いている方ありがとうございます。
管理人さん。
私の書き込みが悪意があるように取られるのは仕方ありませんし、
私がどう思われようともここでならかまいませんが、
かばって頂いている方々の名誉の為にも私が成りすまして書き込みを
していない事を調べて皆さんへ知らせていただけませんか？？
本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・
なんて事書くとまたお叱りが・・・
２２７
分かってないね。虫が多いことやそれが嫌だと思うことを書き込むことは大いに結構。
問題は書き方。
感情的になると大抵の人は同情せんよ。冷静に、しっかりと書けば誰もアラシとも思わず、むしろ同情する。
誰だって、あんなん虫いたら、気持ち悪いわ。
１７２
一言多いな、あんた。本当に思っても、言わん方がええこともある。
怖いとか言ってないで、もう少し反省しといた方がええ。
また、同じ失敗やらかしたら、またまた攻撃くらうで。それが掲示板。
１７２はすごい。
一見低姿勢で反省しているように見えるが、最後は
> 本当に、虫より怖いのは人だという事が心からここで分かりました・・・
> なんて事書くとまたお叱りが・・・
プロと見た。この掲示板は本当に玄人が多いね。
どうでもいいことですが、誰かの書き込みを議論すること自体、批判・誹謗していることに皆さん気づいていますか？
物件に関する内容も、人それぞれ趣向が違うのですし、環境についても許せる部分・我慢できない部分・好き嫌いは皆違うと思います。板は良い悪いの議論ではなく、情報交換が好ましいと思うのですが・・・。
ちなみにこの書き込みには反応しなくて結構です。
ではモアナの件を。。。
心理的な分析をすると、推論ですが、多分、
「契約はしたが、本当にこの物件でよかったのか」と皆さん本当に
不安で仕方がないから、こんなふうになってしまうのでしょう。
モアナは販売の戦略が大変上手く、客が弱点を考え込まないように
３ｍのラナイだとかリゾート構想とかでまるでハワイのホテルか
コンドミニアムのよううなイメージを打ち立てた。
顧客も前面の眺望が変わるものと頭では理解していても、
ハワイなどのリゾートホテルのようなイメージになってしまって、
眺望が永遠かのように思えるようになってしまった。
ただでさえ、不動産を契約する時って、異常な興奮状態に
なってしまいがちであるのに、ハワイだとか眺望がいい３ｍの
ラナイをどう使うかとかで頭がいっぱいになり、マイナス面を
冷静に考えられなくなってしまった。
まさに恋は盲目というところか。
でも、契約からしばらくたち、冷静になって考えられる
ようになると、前面が空き地で本当に良いのかとか、
３ｍのラナイって、風の強い高洲ではモデルルームのような
使い方はできないとか、３ｍはかえって日照が悪くなるとか、
駅から遠すぎるとか、買い物に不便とか、周りが暗くて
夜になると物騒だとか、マイナス面を冷静に見れるようになってきた。
そうなると、不安にかきたてられるので自分たちの選択が
正しかったという正解に導きたいがために、他地区や他の
マンションを批判したりして、おおいに荒れる。
そして、この物件に否定的な発言は心をかき乱すとかで
否定的意見には徹底的に攻撃するのでしょう。
万損のバルコニーなんて、蛍族くらいしか使わん。
ラナイだハワイだに惹かれて買った人っているのかなあ。
俺は購入者だけど、三井のプレゼンにはカミさんと一緒に大いに笑わせてもらった。
（高洲でハワイは無いよなー、ものすごい勘違いだと思った。）
元々はラディアンかレジアスの中古を買うつもりだったから、値段を聞く迄は買う気
無かった。値段とスペックを考えれば、ラナイやハワイイメージ無しでも十分良い物
件だと思うが。
ラディアン、レジアス、潮音を買った人の総数は千人を超えるから、このエリアに惹
かれる人は多いんだよね。
攻撃的になる人がいるのは、一つは自分の住む所の批判は聞きたくない（どの掲示板
にもいるよね）、もう一つは２３６さんのように、ここを買った人はラナイやハワイ
イメージに幻惑された馬鹿ばかり、と云う意見に反発するからじゃないかな。
個人的には批判派のラナイいラナイや、どこがハワイじゃい、と云う意見には頷いて
しまう。でも通勤は便利だよ。潮音の知り合いが言っていた。真ん前がバス停で数が
多いからね。他には一戸に一つ付いてる維持費激安の平置駐車場とか、ともかく収納
スペースが多いとか、良いところも有るんだよ。３ｍのラナイは個人的にはいラナイ
けど。
価格は適正だと思います。
ボッタクリではないし、マルエツとかこれから便利になるでしょう。
でも、前面が空き地で容積率や斜線規制をめいいいっぱい考えたら
法的にはモアナよりも高いモノが立てられるんですよね。
しかもモアナは敷地の北側は駐車場としているため、南側へ
敷地の境界ギリギリに建っています。
もし前面の空き地の設計者が、南側を中庭や駐車場にして
コの字やＬの字の配置にした場合、北側の境界ギリギリに建つので
モアナのラナイと距離が近くなるばかりか、日照の問題
もあるんですよね。
そのような眺望的に大変不利な立地を、ハワイだリゾートだと言って
かの地のリゾートホテルのように眺望が変わらなくものと
錯覚してしまうよな、上手い販売戦略が倫理的にどうかということです。
海やハワイが好きで契約してしまった方もいるんではないでしょうか。
でも、この物件は、モデルルームだけがハワイティックで、
建物など何一つとしてハワイを感じさせるものはなく、普通なんですよね。
ＡＢＣストアを入れたり、コナコーヒーやシェイブアイスを出してくれる
ようなＣＡＦＥでもあれば、ハワイらしくなるでしょうが。
営業さんはちゃんと前の敷地に何がどういう条件で建つか、ちゃんと説明してくれましたよ。
誘致施設である事以外は何も決まっていない事。
建蔽率から考えて低層になる可能性が高いが、面積を小さくすれば高層のものが建つ事も有り得るとか。
ハワイをイメージして買った人には、お気の毒、と言うしかないですね。そんな人がいればですが。
もっとも大部分の購入者は、カフェやショップには反対でしょう。
それが好きな人は、高洲ではなくシンボルロード沿いを選ぶ筈です。
もし万が一、境川河口や潮音の街の前が観光地風に開発されたりしたら、引越します。
ここはずっとこのまま、静かな場所であり続けて欲しいなあ。
静かな生活のしたい人には、周りに大きな公園が２つ有り、海も近いここは最高ですよ。
値段の割りに部屋も広いし。
他には何も無いですけどね。マルエツも２年先の話だし。でもそれが良いんです。
がんばれ、やすらぎの街構想！
>243
りょうかいです。
企業庁の土地処分方針って訳ですね。
でもこれはあくまでも方針であって、市or県の議会で議決された計画ではないですね。
当初予定通りに分譲が進まない場合は、方針がコロッと変わる事もあります。
どうしてみんな、ハワイに惑わされて買った・・・みたく言いたいのでしょうかねぇ。
そんな人も中にはいるのかしら。
だいたい購入者でもないのに、どんな理由で買おうと放っておけばいいのに。
なんか必死ですよね・・・買った人をそんなに悔しがらせたいほど、
そういうこと書いてる人達は羨ましいんでしょうかねぇ。
いざ契約となれば冷静に色々考えるし、ハワイとかどうでもいいです。
部屋の広さとか収納の多さ、あとうちはもともと南面キッチンが希望で
探していたのと、価格、環境の面で決めましたよ、うちは。
>>244
浦安市の都市計画だとこんなのもある。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a007/b007/tosikei/toshimasu/html_fin/...)
中ほどの地図は同じみたいだから、浦安市的にもこれで行くんじゃないかな。
アンチの気持ちはこんな感じだと想像する。
高洲がハワイなんて、歌舞伎町に閑静な住宅と言う様なものだ。
高洲の実態は陸の孤島。バス通勤の不便な所。そこが売れるわけが無い。
ところが竣工迄１年近くあるのに完売で、キャンセルも１戸だけ。
こんな事は有り得えない。
そうか、購入者は三井の催眠術にかかっているに違いない。
彼らの為にも真実を伝え、目を覚まさせなければ。
アンチは実は親切な人達かもしれない。頭悪そうだけど。
ハワイやラナイやリゾート構想うんたらかんたらは抜きにして、
不動産購入の基礎知識として、用途地域・容積率・建蔽率で考えますと、
モアナ・・第一種中高層住居専用地域、容積率：２００％、建蔽率：６０％
前面の空き地・・・・第一種住居地域、容積率：２００％、建蔽率：６０％
容積率・建蔽率は全く同じです。
モアナの敷地より空き地の方が面積が大きいようですので、
モアナより高いモノが建築可能です。
つまり、モアナの建物と全く同じ形状だと仮定しますと、
より高層に建築可能です。
また、空き地の用途地域は住居地域ですので、
モアナのような住居専用地域には建てられない
ガソリンスタンド等の火薬・ガスなど危険物の貯蔵施設、
ホテル、自動車教習所、畜舎、自動車修理場、工場、
３０００㎡以下の商業施設や事務所などが建築可能です。
もちろん、モアナのような住居専用地域には
このようなモノは建てられませんが。
前面の空き地に何が建つかによりますが、
用途地域から考えますと、
静かでノンビリした環境が変わり
騒々しくなる可能性も否定できません。
モアナは隣の敷地間際への配棟計画をしましたので、
前の空き地も同じように北側へ配棟したとすると、
かなり接近したものになります。
企業庁の土地なんて、県の都合でコロッと用途変わるよ。幕張でも、中学校予定地だったところが
いつのまにか住宅予定地になってる。
モアナの南東面に建築できる建物の高さは、皆様が仰られているとおり、理論上は高く建築できますね。
まあ、楽観視するわけではないですが、法的に理論上可能でも、
お隣さんから苦情がくるような敷地構成は取らないんじゃないでしょうか？
企業庁曰く、複合的な都市機能を備えた魅力的でにぎわいのある良好な景観と居住環境を
有する街づくりを進めています。ということのようです。
眺望は阻害されるかもしれませんが、北側に建てて、圧迫感があったり、日当たりが阻害
されるようなことはないと思います。
ただ、”にぎわいのある”というクダリは少し引っかかりますね。
