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匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
ここは慣用句の正しい解釈・使い方を討論するところなのか？
皆さんのご意見と他の情報と自分の希望から吉祥寺、三鷹、武蔵境、第一希望、でそれ以西国分寺まで第二希望で
予算内の物件を探しましたが、徒歩１０分以内で限定しているせいか、東小金井、国分寺しかありませんでした。
東小金井はご意見にあったとおりなーんにもないところでした。でもマンション自体は東南角地で申し分ない物件でした。
これをどう考えるか悩むところです。マンションが気に入ったので、生鮮食品と日用品があるちょっとしたスーパーが徒歩圏内にあれば
他は少し電車に乗って吉祥寺に行けばよいのかな？と思ったり・・・
東小金井はなにもないとはいいますが、何か良い面をご存知の方お願いします。
悪い面でもいいです。それから線路沿のマンションについてのことも情報お願いします。
人の言うことをすべてうのみにするタイプではございませんが、調べる切り口になりますので
本当にここは助かっています。
＞２５８さんへ
ご意見ありがとうございます。吉祥寺には徒歩10分圏内にはなかなかなくて
１０年後に一戸建てを購入の計画にしていますので、予算をおさえているせいもあるかもしれません。
教えて下さったような環境、大好きです。大阪で言いますと吹田市、豊中市がそんな感じかな？
住環境としては大阪は本当に恵まれているんだと感じています。東京で人気のある地域といわれるところでも
大阪のそれと比べるとたいしたことありません。でも東京というところは、ビジネスチャンスや他の様々なチャンスが
大阪とは比べ物にならない。その価値を利用しないと高くて狭い家に頑張って住むのは残念な気がしました。
目標として吉祥寺、三鷹、で土地を探してゆこうかな。
それから、西武新宿線はどうしてそんなに安いのか？って思います。
知人はイメージが悪いだけで、環境が悪いのではない。と言っていました。
でも、ここは中央線のおはなししかだめなんですねーー
比較対象として挙げていただけないのかな？？
>266
広い公園が近所にあることはその駅（=街）の魅力のひとつですが、
なぜかここでは吉祥寺の井の頭公園ばかりが話題になりますな。
東小金井は駅から少し距離はありますが、北には小金井公園、南には野川公園、武蔵野公園と
規模、内容など井の頭公園を上回るような公園がよりどりみどりで、
これは明らかに他と比べて優位性あり、ですな。
＞268
そうです、そうです。そうですよねー。詳しい公園は知りませんでしたが、緑が豊かで
静かな感じがしました。私も優位性ありだと思います。公園以外にお買い物とかクリーニングとか電車に乗るまでもない
日常生活に最低限必要な施設について東小金井の情報はありませんか？
>>267 254さん
中央線沿線が西武新宿線沿線より高い理由は、需要と供給の関係が
中央線沿線の方が逼迫しているからだと思います。
通勤時間、西武新宿線では高田馬場まで降りる人はほとんどいません。
一方、中央線では三鷹、吉祥寺、荻窪、中野、新宿などで降りる方が
けっこういます。それぞれ乗り換え駅ですので乗ってくる方も多く
けっして空かないので、中央線の実利用者数は西武新宿線よりずっと多い
と思います。こういう人たちが中央線沿線に住宅をもとうとすると需要が多い
ですよね。
ベッドタウンが主体の都市の鉄道沿線と、いろいろな形態の都市が
沿線にある中央線では地価が異なるのは自明の理と思います。
余談ですが、東急東横線が人気なのも、東京に通勤する人、横浜に
通勤する人両方いるというのがひとつの理由という気がしています。
>東小金井
古いですが、一つのレス以上には情報があると思われ。
http://www.tuat.ac.jp/~yoshilab/koganei/koganeiR.htm
各駅や快速以外は停車しない駅です。
http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/0/line_code/30/stationcod...
ビジネスチャンスを考えるのなら、特快にはすんなり乗りたいですね？
通勤や出張（直行）を考えれば、少し違う考えを持つのでは？
中央線の魅力のひとつとして、いかに一本で早く東へ行くか！と思いますが、
関連した通勤通学の話しは殆ど出てこないですね。
よく遅れたり止まったりしますので、それなりに駅を選ぶ必要があるとは思います。
254さん、中央線は昔からある都内でもメインの路線であり、住みたいと
思う人も多いため、他の路線に比べて有る程度割高なのはやむを得ない
ようです。
東小金井は静かに暮らしたい人には良いのかも知れませんが271さんの
おっしゃるように交通の利便性を重視する人にはやや疑問符が付くかも
知れませんね。（まあ、三鷹で乗り換えればいいんでしょうけど。）
むしろ国分寺はおススメです。都心からはやや遠くなりますが中央特快
も停まるし、湧水があったり緑が豊富で心がなごむし、生活に便利な施設
も揃っています。
他路線（西武新宿線など）に関して詳しい情報を得たい場合は、新しく
スレッドを建てられた方が良いでしょう。
国分寺駅前は買い物が充実していますね。
あれは好き。
１０年後に一戸建てに買い換えるなら、たとえ狭くても
吉祥寺の駅近がいいんじゃないですか。
結局売るなら、マンションは駅近！
マンションは駅近であればいいってもんじゃないよ。
スラム化だってしちゃうし、駅前のマンション内の
治安は悪くなるいっぽうだし、いつか値崩れしちゃうよ。
そうかな、吉祥寺の駅近ってだけで中古マンソンすごい値段してるけど。
値崩れったってこの人の場合１０年でしょ？
最近、昼間家にいない共働き夫婦増えてるし、吉祥寺じゃなくても三鷹
北口のイトーピアなんてもの凄い速さで完売だし、それだけ需要があった
というわけで。そういうトコなら向いてんじゃない？
そうだね。駅近なら深夜一人で歩いてても近いから心配ないね。
でも、となりが風俗店だったりして。
出た！極論好き！
吉祥寺が１０年後、大久保に？
・・・なるかぁ？
大久保には絶対にならんだろ。
風俗だって規模が違う。
ふふふ。みなさん、そのセリフ覚えておきなさい。
以前というか１５年前の大久保はまだ下町ぽっくてねえ・・
ホテルはあったんだけどまあ、落ち着いた感じだったんよ。
それが、いきなりだよ。いきなり！！
まっ吉祥寺がそうならない様に住民ががんばれば大丈夫でしょう。
吉祥寺は渋谷にいくラインがあるから将来はまじヤバイよ。
ところで７色餃子はまだ売ってる？
大久保って新大久保あたりのことを指しているのですか？
歌舞伎町至近の都内でも指折りの治安の悪い地域と吉祥寺を比較
するのはどう考えても無理がありますね。
昔の大久保と今の吉祥寺が同じレベルだとは、到底思えない。
そして住民が頑張ったってしょうがない。
吉祥寺駅徒歩圏のマンションに住んでみたいんですけど自分の希望に
あった間取り、平米数のものはほとんど出てこないんですよね。
別に武蔵野市に住みたいと言うことではないんだけどいつかは吉祥寺
に住みたいですね。
吉祥寺に住みたいなら賃貸か中古マンションしかないでしょうね。
新築マンションは滅多に出てきませんから。
ところで東小金井は静かでいい町ですよ。
東小金井というと寂れた駅というイメージもありますが、
乗降客数は西武新宿線急行停車駅の田無と同じくらいだそうです。
デライトシティの営業マンが教えてくれました。
田無と一緒って
すごいんでしょうか？？
田無と比較されてもわからない・・・・・
資産価値重視の人ははじめから東小金井はねらわないでしょう。
中央線の中では東小金井はエアポケット的な存在。
そこが魅力なのだと思います。
それを魅力と感じない人は別の所に住んだ方がいいでしょうね。
東小金井いいとこですよ。他の周囲の駅は駅前は商業地域が
しばらく続きごちゃごちゃとしていますが、東小金井はすこし行くともう
緑の多い住宅地です。駅周辺に車の往来の激しい通りもありません。
銀行はATMしかありませんので便利ということを重視されるなら、
価値が無いのかもしれませんが
広い公園も多く、市の体育館も北口と南口にあってプールやジムが
手軽に利用できます。
スーパーもピーコックといなげやがあって。小さなスーパーもいくつか
あります。
静かな環境、子育てにいい環境を望むならいいところだと思います。
年老いた方にもおすすめです。
そうそう、東小金井は風俗店の育たない街です。
何度かフィリピンパブやキャバクラらしきものができましたが
あっという間につぶれちゃいました。
そこがいいとこかなあと思います。
何度かバイト先の武蔵境に行くつもりで乗り過ごし、東小金井の駅まで行っちゃったときに、ええええええっと思った記憶があるんですが。
それから少しは発展したのかな？
だから発展しないとこがいいところなんだってば
そうですか。オイラには無理だ…・
何に価値を置くかだと思いますからね。ひとそれぞれで当たり前。
そうそう、人それぞれですよ。
私なんか広尾と吉祥寺が同じ値段で買えたとしても吉祥寺を選びますからね。
人がなんと言おうと気にしません。
住みたいところに住むのが一番ですよ。
307さんは、どうして吉祥寺が住みたいところなのですか？
私は生活の糧の半分が荻窪にあるのと都心への通勤を考慮して、荻窪に近いところを探しました。
だから、中央線沿線では中野から三鷹までの間で来年３月までに入居出来る新築マンションを探しました。
色々なめぐり合わせと運が重なって、たまたま自分の実家に歩いてすぐのところ（ＩＮ ＴＨＥ ＰＡＲＫ 荻窪）になってしまいました。
「住みたい街ランキング」なんかでは大体いつも吉祥寺と自由が丘が１位と２位を争っていますよね。
どちらもあらゆる世代からの支持を受けている街だと思います。
吉祥寺に住みたいなんて思わないけど・・。
周囲の人から聞いたこともない。
若い世代の賃貸の話？
私などは武蔵野文化人などなど、武蔵野は文化の薫り高いというイメージあります。
由緒ある街ですね。
314番は御殿山なんかに一生住めないんだろうなあ。
地価を調べてみれば、どっちが価値があるかワカルかな？
御殿山は確かにでかい邸宅ばっかりってかんじだけど
抜け道だから車がバンバン走ってて春になったらお花見で毎晩大騒ぎだし
とても高級住宅街って感じじゃ無いなあ
なんか御殿山より松庵とか井の頭の方が高級そう
平成１５年の地価公示で見ると……
・中野３−２３−４６ → ６１６０００円
・東中野１−１４−５ → ５７００００円
・南荻窪４−３２−１７ → ５０８０００円
・荻窪４−１５−３ → ５０２０００円
・吉祥寺南町１−１９−３ → ５５５０００円（＊）
・吉祥寺本町２−２４−９ → ５０９０００円
・吉祥寺南町４−４−１９ → ４８５０００円
・御殿山１−８−１２ → ４７４０００円
（＊）は駅と井の頭公園に挟まれた特等席のような場所なので、
南に石神井公園を臨むエリアと同じようなプレミアム値段ですね。
それを除けば、同じ一等地でも「中野＞荻窪＞吉祥寺＞」でしょう。
とにかく、中野三丁目の一角は、これぞ邸宅という邸宅があります。
昨日、アド街ック天国で西荻をやっていましたが、
西荻には新しい物件、でているのですかね？
是非、候補にいれたい街です。
西荻はあまりきれいな街という印象はありませんが新宿に出るには便利ですね。
マンションの販売価格は三鷹・武蔵境と同じくらいのような気がします。
３２１さん＞
パークホームズ西荻窪が９月販売開始でＭＲ公開中ですよ。
ご参考までに→http://www.31sumai.com/yahoo/A3042
ちなみにＭ井不動産の者ではありません。ＭＲを見に行った者です。
念の為。
↑の補足です。１期は終了し、９月販売開始は２期になります。
明記不足で申し訳ありません。
パークホームズ西荻って電車から部屋が丸見えだよね
パークホームズ西荻窪は、中央線寄りに道路があります。
線路と道路の間にビルが建っているところは、だいぶ騒音も緩衝されます。建物が無く青空駐車場になっているところの北側にあたる住戸は、線路から丸見えで騒音も煩いでしょうね。
ここは西荻窪駅から高架橋下を歩くと、マンション予定地のすぐ傍まで雨の日でも濡れることなく歩くことができます。
線路沿いはキツイですね。
西荻窪は駅近物件では双日が販売している駅前マーケットを再開発しているグラツィオーソ西荻窪があります。
周りに既存のビルがあるからか、上の階と下の階で同じ間取りでも随分値段が違います。
以前からこの駅周辺は駅近物件が多くでています。こういう物件は、お金で日照や眺望を買うことになるのですかね。
>328
いくら価格的に魅力があっても一日中日が差さず、窓からは隣のビルしか
見えないとなると、とても買う気にはなれません。かといって眺めが良く
日当たりも申し分ない部屋だと7000万くらいはしそうで、手がでません。
駅にごく近いので需要はあるのでしょうが．．．。
それにしても住まいとしてマンションを選ぶからには眺望も重要視したいです。
駅近でなくてもいいから．．．。
そうだね。眺望は、一戸建てでは絶対手に入らないからね。
眺望や日照がある程度保証されているマンションは、それなりの値段になります。
今はたまたま眺望や日照が良いマンションは価格もそれなりです。
双日の西荻のマンション、やはり一番高額な部屋は7000万台のようです。
2000万台の部屋もあるようですが、狭いし、低層階だと思うので日照、眺望
は期待できません。これは独身者向けでしょうね。
この物件は駅至近という事に最大の価値を置いている人にとってはいいかも．．。
ただし、電車の音を気にする人はダメでしょうね。
電車の音よりも駅のアナウンス音の方が耳障り。
あと高層階はビル屋上の空調音なんかも夜は結構響きます。
道路の音や街の猥雑な音も。
なぜファミリータイプの設定があるのか不思議だ。
１ＬＤＫオンリーにすればよかったのに。
独身者には悪くない物件だと思います。
西荻駅近１LDK、結構残ってましたよ。あちらこちらで。１LDKだけだと厳しいかも。
今、地方都市では独身の人が住む住まいは４０平方メートル弱くらいです。
そのくらいないと賃貸でもハイってくれません。
東京２３区内では賃料の関係でそれより少し狭くてもいまは入るようですが。
地方都市の住宅用と２３区内の店舗の大家をやっている経験から、申し上げます。
１ＬＤＫでは２３区内では今の時点では中途半端なのです。もっとも人気の地域では１３万円から１５万円でも借り手があるようですが。
１ＬＤＫくらいですと分譲と賃貸と両面を考える必要があるようです。
確かに1LDKの分譲って難しいですよね。
投資目的かセカンドハウスがほとんどでしょう。
そういう部屋とファミリー向けの3LDKとが一緒のマンションって難しいらしいですね。
管理組合とかまともに運営されないし、賃貸住民は管理規約なんて守らないし。
１LDK。
シングル向けだけだと、投資目的+独身女性などの集合で困る。
ファミリータイプだと、ライフスタイルや収入がそろわず、これまた管理が困る。
結局、１LDKなんてどうして作るのかわからん。
1人暮らしでも、ずっと住むなら２LDKぐらいのところに住んだほうがいいのでは？
仮に１LDKといっても50平米は欲しいところだ。
三鷹や吉祥寺あたりのバス便物件は要注意です。南も北も道路幅が狭くて渋滞する所が多い。本数はあっても時間通りに来ない。雨の日はさらにその傾向が大きくなる。
北は五日市街道、南は井の頭公園や三鷹通り辺り。吉祥寺は南側の道路にバス乗り場が集中している。駅前では三鷹の方がまだマシ。
その辺りのことがわかっている人が、国分寺の徒歩圏と三鷹のバス便比較を言っているのだと思います。
三鷹は確かに便利ですね。ただふだん中央線を使って通勤している人でも、中央線の人身事故などで快速も緩行も両方止まってしまうことがよくあります。
丸の内線がある荻窪は中央線に始発が今はありませんが、振替乗車で新宿まで辿り着くことができるロケーションです。
うちなら、国分寺の徒歩圏より、三鷹のバス便にする。
人それぞれ、勤務地などによって違うだろうけど。
．．．でも不動産評価はどっちが高いのかなあ？
時間の不正確なバス便をイライラしながら待つ、というのは特に朝急いで
いるときなどには耐えられそうもないので国分寺徒歩圏を選びます。
バスを使うのは雨の日だけにして普段は三鷹までチャリで通えば
いいよ。三鷹駅は駐輪場が豊富だし。
マンション前にバス停があれば雨の日は早目に出ればあとは楽だね。
国分寺よりぜったい三鷹！
自転車+雨の日のバスっていうのはいいな。
子供といっしょにポケモンスタンプラリーにはまっています。
中央線は都区内パスだと西荻窪までしか行けないんですよね。
吉祥寺以西でも都区内パスは買えるけれども、吉祥寺以西から西荻窪まで
の区間は乗り降り自由ではなくて、１回降りたら駄目みたいです。
なんだかんだいっても便利なのは２３区内です。
武蔵境ってどうなんでしょうか？
高架に伴う駅舎工事が行われていますが、
駅前が生まれ変われば、イメージもかわるし。。。
武蔵境も新築マンションラッシュ。
決して、安くないでしょ。。。
あのまわりは非常にくさいですよ。天気の悪い日は特に。
住宅街の中に馬術部の馬場があるんですからね。
なんで学内に作らなかったのかなと思いました。
武蔵境、今週号のヨミウリウィークリーの
「２００４首都圏マンション収益力(PER)マップ」
新宿〜高尾間で、唯一赤信号がついている駅です。
70m2価格4,756万円、70m2賃料164,695円で、新築してすぐに賃貸に
出したとして、回収するのに24.07年かかります。
「２００４首都圏マンション収益力(PER)マップ」
で２４年以上が赤信号ですが、そのゾーンに入っています。
PERが高いと値下がりしやすいそうです。
武蔵境の物件を買うなら、もう少し待ちではないでしょうか。
東小金井はどんなんでしょうか？
武蔵境賃貸にはむかなそう。確かに。
でも場所によっては中古は高いよ。
私は不動産が言う徒歩10分以内というのが、長く感じます。実際歩いてみて
10分ぐらいで、アップダウンのない場所があれば魅力を感じます。駅に近すぎてもいやだな。
できれば、風俗や居酒屋が無くてちょっと洒落たお店やレストランのあるそんな駅ちかくの
街や物件を探してみたいですね。
風俗のような不健全な店のある街は私も嫌ですね。
新宿−八王子間でそういった類の店がないのは西国分寺と国立くらいの
ものでしょうか。（八王子近辺の小さい駅にもない可能性はありますが、
行ったことがないのでわかりません。）
今まで住んだ中央線の駅は全部駅前が風俗全開で、嫌でした。
荻窪はある？ 南口にありそうかな？
吉祥寺も意外にあるんだよねぇ…。
武蔵境以降はないのかと思っていましたが、国分寺とかあるのかな？
そういえば荻窪駅周辺には風俗のような嫌悪施設は見ないように思いま
したね。比較的健全な街だと思います。
さっき書き忘れましたが東小金井にもないんじゃないでしょうか。小さい街
なので。
国分寺には残念なことに、あるんです。
北口の方に数件軒を連ねているんですよね。
住宅街の中にあるようなかんじなので周辺住民からは顰蹙を買っている
のではないでしょうか。
それにしても三鷹、小金井、国分寺あたりは続々とマンションがたちますね。
供給過多ではないかと思うくらいです。
売れ残りとかキャンセル物件などねらい目かもしれません。
367さんの補足説明をします。
中央急行線（中央快速線とも言う方がいますが、御茶ノ水駅の信号機を見ると「急行線」が正当とわかります。）は現在最短運転時隔が２分１０秒です。これ以上の増発は殆ど望めません。
中央・総武緩行線の方はまだまだ余裕があります。
三鷹以西からの人が三鷹でわざわざ緩行線に乗換する人は少ないですね。
今回の工事はあくまで立体交差化工事です。
複々線にするには用地が不足していて、一部区間を地下化しないと実現は困難です。
ＪＲが地下線を作ってまでも採算がとれると踏むまでは、困難と思います。
そうね。都心に通勤しているわけでもないんなら、あえて三鷹より東の物件
を選ぶ必然性を感じない。
うちは共働きですが、夫婦の職場が都心と郊外という具合なので、
二人の通勤の真ん中あたり、特別快速がとまるという理由で三鷹にしました。
上り、下りどちらを利用するにも便利です。
住んでみたい街ランキングでは吉祥寺が２位、三鷹が２１位でした。
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11
やはり武蔵野市、三鷹市は根強い人気があるようです。
十数年前に吉祥寺の魅力にとりつかれて住み始めました。道路の混雑を指摘している方がおられましたが、通勤時間帯のバスはスムーズです。昼間の外出にはムーバスがあります。今は吉祥寺駅から歩いて20分くらいのところにいますが、吉祥寺に住み始める前に恐れていた交通渋滞は、日常生活をする上ではほとんど障害になっていません。
吉祥寺は中古マンションでもけっこうしますね。ということは
中古になってもそこそこの資産価値があるということですよね。
376です
私も最初は中古マンションを買いました。資産価値はそのときのマンション市況で決まるのでしょうが、大切なことは売りたい時に買い手がいるということです。私はそのマンションをかなり市場の状況が悪いときに売りだしましたが、何人か見学にこられた方の中から1ヶ月くらいの間に買い手が見つかりました。
また、吉祥寺には町内会がありません。時折ボランティアで募金が回って来る程度で、もちろん回覧版もありません。ごみだしのことなどは必要に応じて近所で話して決めています。自宅で葬儀をすることがほとんどなくなった今、町内会がないことで不便はありません。
ゴミですが、今年から数件のゴミを1箇所にまとめて出す方法から、家もしくはマンションごとに敷地内に場所を決めて出す方法に変わりました。小さい路地にまでゴミの集荷車が入ってきますので作業する方は大変だと思いますが、ゴミがからすにあらされることが少なくなりました。これはゴミの有料化につながりますが、我が家としては積極的に受け入れています。
吉祥寺で渋滞が苦にならないというのは少々意外でした。
駅から徒歩圏内にお住まいですか？
三鷹、武蔵野で新築マンションをさがしていますが、駅近は高いですよね。
バス便でも渋滞がないなら吉祥寺駅からちょっと離れても大丈夫かな？
三鷹のバスは三鷹通りなどかなり渋滞するみたいですね。
376です。
確かに昼間や土日の吉祥寺通りや五日市街道は込んでいます。しかし、通勤時間帯はおおむね流れていますので、道路混雑が理由で遅刻という経験はあまりありません。日中のムーバスはゆっくり走るのですが、大きな通りをできるだけ避け、一般の車は通行禁止の道でも通るせいでしょうか、最近はあまり遅れません。むしろムーバスは小さいので雨の日などに乗り切れない恐れがあることのほうが問題です。昼間に車で買い物という生活をしようと思うと渋滞に巻き込まれて不快でしょうが、ムーバスと自転車を日中の脚とした生活をするならば、前に書いたとおり、渋滞は気になりません。我が家では買い物用に吉祥寺駅近くの駐輪場を確保しています。
私は吉祥寺駅から徒歩ですと25分くらいのところに住んでいますので徒歩圏といえるかどうかわかりません(376の20分というのはさばを読んでいました。すみません)。JR社宅の跡にできた売り出し中のガレリアでしたっけ、あそこなぞも生活の不便はないと思いますよ。M不動産が秋に売り出す成蹊大学そばのマンションであれば、交通という面では申し分ないと思います（高そうですけれど)。
ガレリアも成蹊大近くの物件も高くて庶民には手がでません。
武蔵野、三鷹は魅力ですが、値段のことを考えると国分寺あたりまで
いかないと無理かなぁというのが本音。
立川より先にいくとお手ごろ価格の物件もありますが、都心への通勤が
きついですよね。
三鷹より国分寺の方が高いイメージあるがなぁ。
吉祥寺三鷹は駅近物件は少ない上に庶民は買えるようなのはほとんど無い
でも駅から離れるとそれなりに安い物件は結構ある
国分寺国立だと駅から離れたら商売にならないので必然的に駅近、値段もそこそこ。
全体的に国分寺国立の方が高く感じても無理はないと思います。
国分寺の駅周辺は高級感はゼロですね
立川の方がいいくらい
新宿から三鷹の間っていい！って絶賛する人が時々いるけど何がそんなに
いいのか良くわからない。
かろうじて街並みが良いと思えるのは南荻窪と西荻窪、吉祥寺の一部、
くらいのものではないんですか？
ゴミゴミしている上に高いという印象ですけどね。新宿−三鷹間って。
新宿から三鷹の間っていい！って絶賛する人は自殺志願者だろ？
都心への通勤を考えた場合、やっぱり三鷹あたりまでが便利です。
でも通勤が都心でないなら、国分寺、国立、立川あたりのほうが
緑も多いしマンションも手が出る価格ですから、都心への便にこだわりがなければ
三鷹までと限定することもないんじゃない？
>387
同感です。
都心通勤者にとっては通勤が痛勤になるのが嫌なので、少しでも都心の近
くに住みたいんでしょうけど、そうでない人間にとってはちょっと郊外で緑も
豊富で空気も比較的キレイなところの方がありがたいですね。
国分寺、国立あたり私もいいと思ってます。
西国分寺で２０年近く住んでいました。
国分寺，国立にはさまれてあまり知られていませんが，
良いところです。
まず，南口は過去に公団が整備していてきれいです。
風俗店などもまったくありません。
飲み屋が裏手に数件あるぐらいです。
最近，線路沿いの鉄道学園跡地に都立公園ができました。
かなり広いので，ファミリーには良いと思います。
他にも史跡公園などが徒歩20分圏内にあります。
都立府中病院まで歩いてゆけます。徒歩１０分ぐらいでしょうか。
静かなところなので，お勧めです。
でも，通勤が大変でした。今は京王線沿いに住んでいます。
が整備
あまり知られていないので，セールスポイントを。
文末のゴミ，見苦しくてすみませんでした。
自殺する人が多くよく電車が止まるからどこも買いではありません
吉祥寺より、以西だったら、やっぱり立川がダントツでしょう。
もともとよそ者で、都内〜川崎と5箇所ほど、移り住んだらわかるけど、
10年前とは比較にならない程、都市として完成し、不自由な所、全くありません。
更に開発が限りなく南・北共に続くでしょう。
東京・新宿に通ってたら、帰りのライナー便利ですよ。
でも立川駅周辺は夕方になると黒服の呼び込みのお兄さんたちが多すぎる。
何とかしてほしい。街は確かにおしゃれになったけど、どうしてもガラの悪い街っていう
印象がぬぐいきれない。
立川は川崎に似た感じがします。
私も２０年くらい立川を見てきましたが、ここ１０年の変化は大きいです。
これからも変化し続けそうな勢いを感じます。
便利な街という点では吉祥寺、立川でしょう。なんでも揃ってますから。
でも静かな環境を望むなら武蔵境、東小金井とか西国分寺あたり、
通勤の便利さでは三鷹より東か、でなければ中央特快がとまる駅。
何を優先するかは人それぞれですから、一番譲れない条件をもとに選べは
いいのではないでしょうか。
武蔵野、三鷹、小金井は公立中学のレベルが高いって聞いたことがあります。
実際どうなんでしょうか？子供のいる家庭には関心の高い問題ですよね。
電車はよくとまる。吉祥寺は若者にはいいけど夜の雰囲気が悪すぎ。
国分寺も柄悪い、治安よくない。立川は更にだめ。府中もね・・。
いわゆるギャンブル電車だね・・通勤も時間読めないからギャンブル。
カップ酒のんでクダまいてるオヤジも多い。
中野、高円寺は「変なヤツ」が多い。特殊人の坩堝。
国立は唯一雰囲気が良いけど、良くとまる電車で立川のひとつ手前って
かなり遠いでしょ。立ちっぱなしは泣きそうだ。
レベルが高いかどうかは検証しようがないので確実にはいえませんが,そのようなことを気にされるお母さんが多く住んでおられると思います。どこでもそうだと思いますが,どの中学はいいとかだめという話は地元に転がっていると思いますので,気にされるのでしたら、人づてに買おうとするマンション周辺の住人何人かに聞かれて参考にしたらいかがでしょう。
もし私立の中学をお考えでしたら,武蔵野三鷹くらいまでにしておかれた方がドアツードアで小一時間で通える中学の範囲が広がります。私の子供も中学を選択する時に武蔵野市からの時間と距離をほとんど気にしないで選択することができました。
そうそう小金井はダントツらしいですよね。
レベルが高いというのも大切ですが要はその子自身がどうかというのが大切でしょう
小金井在住です。公立中学の学力テストの成績は非常に高い、
ホントらしいです。し、しかし他に誇れる物があまりないのも現実。
市の財政は厳しく、公園の管理は最悪。小金井公園は「都立」です。
児童館・図書館なども周辺地域に比べて見劣りします。
幼稚園もぱっとせず、多くの幼児が府中・武蔵野・西東京などに流れていきます。
４０８、補足です。
ホワイトカラーの母親の教育熱は相当高いと思いますよ。
２歳の子供に２万／月以上の習い事をさせている方などごろごろいます。
田舎っぽい暮らしを楽しむつもりで中古マンションを購入した私ですが、
子供が出来るまでそんな「ガリ勉」地域とは気づきませんでした。
その分ヤンママなどは見かけませんね・・・。夢は、荻窪かな。
立川では時々見かけます。かっこ悪いヤンママ。
立川は田舎ですから・・・・・
荻窪から先は田舎です。
荻窪どころか吉祥寺までは高くて手が出ません。
あーあ、結局はヤンママがいようと自治体が貧乏だろうと
手の届く範囲のマンションしか買えないわけですから、
そういう場所に落ち着いてしまうのでしょうか？
そうゆう場所ってどこ？
おらの住んでるとこかな〜。安くていいよ。
吉祥寺、三鷹あたりで家買う奴はアホとしか思えん。バカ高でバス便ときてるし。
おら はドコに住んでいるの？立川？
おらさん、安くていいとこってどこですか？
千葉ニュータウン
ああ、チバリーヒルズってトコですか？あそこは高いでしょ！
千葉に住みたいとは思いませんね。
いいんじゃないですか。どこに住んでも。
好みは人それぞれ。
結局どこがいいかなんて、結論でませんね。
何がなんでも吉祥寺がいい人もいれば
国立にブランドを感じる人もいる。のどかな環境が好きな人もいる。
人によって優先することが全然違いますものね。
どこだっていいんですよ。住んでる人が気に入れば。
高尾じゃないの？
分かりました。
西武拝島線ですね。
中央線以外からお越しのお方には、こちらの本を一読されることをお薦めします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094183310/qid=1095307290/ref...
西武線かあ
田無小平あたりはのどかですよね
以前、立川に住んでいました。新宿の小さい版と言う感じでした。
家を買うことになり、立川あたりを探したのですが、駅から１５分位
のところで気に入ったところがなく、どんどん中央線を東に行き、
荻窪、西荻窪の金額の高さに圧倒されるとともに、ついでに見た高
円寺、阿佐ヶ谷の安さに驚きました。
考えてみれば土日は陸の孤島ですから。今、阿佐ヶ谷に住んでい
ますが飲み屋も多いし、駅から１０分程度はなれると静かだし、阿
佐ヶ谷は結構良い街だと思います。
>>434さん
昔、高円寺に住んでたものですが、安いってどういった物件だったんですか。
できれば、高円寺に戻りたいのですが、住宅が安くなったのであれば。。。
私がいた頃は、中古でも高かったです。しかも狭いし。
高円寺、阿佐ヶ谷はどこに行くにもアクセスがいいし、物価も安いんですよ。
高円寺阿佐ヶ谷が安い？
それは環七や青梅街道沿い限定でしょう
この沿線は建物が無計画に建っていて消防車が入れないところが多い。
便利さはあるけど、所詮それだけ。計画的な町並みがあるところがいいですよ。
きれいだし。
八王子、高尾は都心まで遠く、買っても意味がないかな。
>>440 さんへ
荻窪から青梅街道沿いで田無寄りの、四面道から勤労福祉会館辺りまでの上荻・桃井・今川。
この辺りは平坦で街路も碁盤の目、丁度真ん中に警察署と消防書がある。今度大きな防災公園も出来る。
小学校は真ん中辺り。バスの本数も多い。（殆ど、荻窪や西荻窪から徒歩圏だが）
そう言えば、武蔵野の市役所付近は本当にまっ平ですね。
国立と荻窪を比べちゃうと、道路や区画の計画性などは、国立のほうが断然良いでしょ。
けど、利便性は断然荻窪だよね。荻窪便利だよー。バランスを考えると
荻窪のほうが良いかもしれないが、国立独特の雰囲気が良いなら、比べるまでもなく
国立しか考えないでしょうねえ。
私は鈍行しか停まらない駅はパスですね。
国立には小学校〜大学まで住んでいましたが、何か昔のほうが良かったな〜。
今は地方の人ばかりの印象だし、なぜか皆さん妙にプライドが高い。
街は整然として綺麗でいいんだけど。（中、西、富士見台）
公立校はサイアクだしな〜。都心に遠いのも大きなネック。
荻窪は便利だね。中央と丸の内が使えるし。
でも・・・駅前が汚いね。
４３４です。
書き方が悪かったな。荻窪、西荻窪より高円寺阿佐ヶ谷が安かった。
東南は？
↑４４８ 新浦安から遠征ですね。
とおかった・・・・・・・？
かっこ悪すぎ４４８！！
４５１さん
そうなんです。
以後己を磨きがんばるつもりです。
よろしくお願いします。
是非とも
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=
shintikutyuuko&tn=1246&rn=100#last
に来てください。
若い独身なら阿佐ヶ谷とか高円寺とか中野がお勧めだけど、
ある程度年齢がいったり家族ができたりしたら
小金井とか国立ってイメージだな。
453さん
賛成します。
やはり、歳をとるとおちついた所、若者がいないところで暮
らしたいと考えてしまいます。
イメージだけの問題ではありません。
新木場・潮見・越中島あたりに住みたいと思いますか？
越中島や潮見だと電車も１５分に１本間隔。降りて少し歩くと深川の船着場。
川の防災対策工事も今はさかん。マンションが一杯建っています。
マンションが一杯建ってるって事は需要があるって事なのでは？
ところで潮見ってどこよ。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
