東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう？
こちらは過去スレです。
オーベル東陽町サウシアの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2005-12-04 00:58:00
東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう？
[スレ作成日時]2005-12-04 00:58:00
361さんへ
オーベルには防災グッズ！？ついてましたよ。
泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ？
その時はその時って思ってたけど、これはい〜ね〜。
ただ私の場合マンション買えるかが問題！！
今は銀行の審査待ちです♪
３６１ですが、
３６４さんがお金を借りられるようお祈りしています。
うちもGF買うときにお金借りましたよ。
今のほうが有利みたいですね。
買ったときと同じくらいで売れるみたいなので免震のオーベルに乗り換え考えてるんです。
やっぱり南向きはいいみたいですね。
>>363
本当に詳しい方なら、マンションに採用できる現実的な地震対策で、
免震構造以上に効果が得られる工法・対策があれば教えて下さい。
そして具体的にどこのどんなマンションでそれが採用されているのか教えて下さい。
よろしく。
そうそう、首都圏直下型地震が起きる可能性が高いからこそ、選ぶならやっぱり「免震」ですよね。
あとは抽選にならないことを祈るのみ！！
>363
免震に携わっているので、免震を否定しているわけではない。
ただ、免震絶対主義のようにしているのが気に入らないのよ。
「免震」を単なる広告としか考えていない連中ですから。
地盤によっては、免震よりも耐震の方がよいところもある。
猫も杓子も免震。免震。っていうのはねぇ。
”免震携わっている”って随分強調していますけど、設計とかしてるんですか？
それとも免震装置を梱包してるとか、値札付けてるとか、運んでるとか？
携わっている経験や知識で免震の弱点があれば教えて下さい。
＞３６９
免震より耐震の方がいい所があるとは例えばどんな所ですか？
私は免震にかなり惹かれ、要望書提出悩んでますが、それよりも耐震の方がいいと言う意見があるなら
是非今度の参考の為に聞いておきたいです。
確かに免震構造のマンションはまだ少ないみたいですから免震を「売り」にするのは売り手側としては
当然じゃないですか？
370さんと同じく自分も369さんがそこまで免震を否定される理由聞きたいですね。
自分のような素人知識のレベルではどう見ても免震構造以外に無いと思われるのですが。
素人な質問で申し訳ないですけど、返答お待ちしてます。
364ではありませんが・・・
かまどベンチですね！！！災害が起きたら、私芋煮つくります！
>>367さん
先日被害想定が出た「東京湾北部震源の地震」と
「東京湾北縁断層」は別物ですよ。地震の仕組みが違いますから。
よく勘違いしてる人いるんですよね。
まぁどちらも地震が起きたら被害が大きい事には変わりありませんが
間違いが気になったので書き込んでみました。
少し前にも免震についてバトルがあったようですが
直下型地震で長周期の揺れが！ などといっている方がいてびっくりでした。
そうなんですよね。
免震も構造もわからない（と思われる）人が色々といちゃもんを付けてますよね。
それだけねたみの対象になるって事ですね。
関東大震災で四んだじいさんがいってました。
マンション買うなら免震だって。
免震の研究のお手伝いをしているって感じの仕事です。
埋立地などの軟弱地盤では、免震の意味があまりなく、
建物強度を落としている分、いざと言うときには・・・。
基礎部分と杭長さ、免震装置の位置、軟弱地盤の液状化・流動・・・
基礎／免震装置／躯体との接合
ここは バ カ の買うマンションちうことでケテーイ
でましたね、アラシが…。
ネラーは引っ込んでてください。
真剣に検討している方に失礼です！
みなさんも無視しましょうね。
随分盛り上がっていますね。
免震の効果を否定している方は、ここの設計内容を確認しましたか？
このマンションの設計では、地震の揺れについて地盤の状態も考慮してあります。
普通は工学地盤（つまり地盤）での震動で解析をするはずですが、
ここでは表層地盤の性質も考慮し、震動解析を行なっています。
私の知る限り、設計でそこまで折り込んでいるのは珍しいと思います。
その上で建物の設計を行ない安全性が確認されているので、
「地盤が弱いから免震は効かない」とか「建物の強度を落としてあるから云々」
という議論は、全くの“ガセビア”ですね。
少なくともこのマンションには当てはまらないと思います。
>>363さん
そんな訳なんで、どんな研究をしている方か知りませんが、
免震の一般論をここで語るのは相応しくないと思いますよ。
情報として誤っていますので。
ちなみに、元の地盤は強く無いですがその対策（ＳＡＶＥ工法・マットスラブ）
がされていて、液状化が起きないようにもなっています。
色々検討させてもらいましたが、全然問題ないと言うのが私の結論です。
と言うよりも、建物の安全性は秀逸だと思います。
素敵な情報ですね。
解りやすくって理論的です。
モヤモヤがすっきりしました。
有り難うございます。
すでに私の気持ちは固まっています。
来週は・・・・㊞ です。
＞来週は・・・・㊞ です。
それ、どういう意味ですか？ モヤモヤしちゃうわっ＞＜；
モヤモヤさせるのが作戦よ。
耐震マンションでグワ〜ン、グワ〜ンしてみてね。
グワ〜シ、グワ〜シ☆
あ。。 術中にまんまとはまってる私。i||iorz
３８９＞
あした、納沙布岬に来てくれたら教えてあげる。
でも、ケロロ軍曹の歌うたってね。
>>392さま。
＞あした、納沙布岬に来てくれたら教えてあげる。
＞でも、ケロロ軍曹の歌うたってね。
伊○美咲（岬）ですか？ それとも？？
♪基礎っ基礎っ基礎っ 高らかーに〜 勝利の免震〜を〜♪
ですねｗ はい、ごめんなさい。いい加減 止めるますです、はい。（箱の中の懲りない面々^^;）
なんだか変なのが来ちゃいましたね。
まともな書き込みの多い優良スレなのに。
地盤が弱くても免震で大丈夫だったら研究者も警鐘ならさないんでは。
ならしてみたい年頃なのよ
>>396
免震をひとくくりにしては、「大丈夫」かどうかは判断できませんよ。
何でもそうでしょ？
どんなカテゴリで括ってもそれぞれに個性がありますから。
建築技術は日々進歩していますから、それを考慮して設計すれば問題ないのです。
しかもここはＳＡＶＥ工法をやってるわけでしょ？
Ｎ値が１０〜１５位はＵＰするから、その分地盤も強くなるわけで。
何が心配なのかさっぱりわからん。
【軟弱地盤でも「免震が圧倒的に安全！」である】
http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/nanjyaku.html
【軟弱地盤における杭基礎構造物の基礎を免震化すれば、建物と杭の双方にとって安全性が増す】
http://www.shimz.co.jp/corporate_information/sit/report/vol69/69_003.h...
でも地盤は弱いだろう、ここらへんは。
いまさら後悔してます。「トイレ君」
３６４です。
銀行から手紙がきました！ローンはＯＫのようです。
主人に連絡する前に、ここに書いちゃった・・・。
本当に良かった〜♪今日からぐっすり眠れます。
ところで免震構造って奥深いんですね。
みなさんがいろいろここで教えてくれるので、参考にさせてもらってます。
仲間には入れそうもないですが。
みなさん、よろしくおねがいします。
>387
まさにそのとおり。個々の物件について、検討した上で
納得の上、決断することが大切なんですよ。
私が、免震の一般論で話したのは、「免震以外ない」
「明らか」「はず」といった決め付け言葉を使って
免震を盲信させる行為が気に入らないのです。
カタログに「免震」が付いてりゃなんでもいいみたいな。
そんな安っぽいもんでもないし、完全無欠というわけでもないので。
横からおジャマします。
抽選にならなければ申込み予定の者ですが、
皆様のおっしゃる「ローンOK」とは
提携のローンではなく個人で銀行に行かれて審査をお願いした分でしょうか？
実はローン書類をまだ返送していなくて（主人の直筆でないといけないそうなので夜勤明け待ちです）
土曜日に現地に持っていこうかと思ってたのですが・・・
もし提携ローンの返事だとしたら
土曜日までにその結果が必要だったのかな、と心配になってきました・・・
駐車場1600台って本当にそれだけ来たら道路マヒ状態になるな。
土日は多少混雑するかも知れませんけど、メインの集客は都心方向よりも
千葉方面でしょうから、東陽町あたりは比較的大丈夫ではないでしょうか。
商業施設至近の方には申し訳ないですけど、遠過ぎず近過ぎずで絶妙な距離ですよね。
自転車でも歩きでも行けるので、かなり便利になりそうです。
免許試験場の周辺は、違法駐車はかなり厳しく取り締まっていますよ。
商業施設まで１０分以上も離れているところに違法駐車してまで歩きますかね？
そんな魅力的な施設ならむしろ大歓迎です！！
１０分以上歩く距離なのに、飽和状態になる程の違法駐車があるとは考えられないです。
木場のギャザリアやジャスコも全然そんな状態になっていませんからね。
そこまでして行きたい程の商業施設ってどんなんだろう。想像がつきませんね。
わざと遠くに停めたほうが良い場合があるぜ。近い場所だと警備員が煩いからな。
どういう意図かわかりませんが、自動車恐怖症の方のコメント、なかなか笑えます。
南砂のスレと同時刻帯に同じような書き込みをしているから
余計に笑えるよ。
ここらへんに住むほうのほうが笑えるよ
自動車恐怖症？
それより入り口の道路、朝から永代通りに出ていくバスやトラックが
ひっきりなしです。
バスは空でJRとか横に書いてますが、続けざまに5，6台も来るときが
あり、片側一車線なので駐車は絶対無理です。
あ、佐川の2トントラックもひっきりなしに来ますね。
そもそも機動隊があるから、あの辺に無断駐車したら一発で
取り締まられると思うけど。
４０４さん
お返事ありがとうございました。
担当さんからフォローメールがあったので
急いで送付したところです。
お互い明日抽選にならなければいいですね！
当然機動隊が取り締まるのではなく、機動隊の周辺に不審車があると
駐車取締り担当にすぐ連絡がいき、取り締まりにくるということ。
機動隊がチョーク片手で仕事をするわけがない。
城東だって民間にお取り締まりつかうんだろ？
違法駐車の話はもういいんじゃないですか？
今多いわけでもないし、商業施設が出来てもそんなに増えるとも思わないし、
仮に増えても何の問題もないので。
意味不明だった
城東も取り締まりに民間つかうんだろが正しい
もういい加減に違法駐車ネタは止めて欲しい。
１．３ｋｍ離れたところに商業施設が出来たら違法駐車が増える
って、風が吹けば桶屋が儲かる みたいな話だよね。
土日錦糸町のWINS行く時1kmくらい離れたところに違法駐車しているおれがいる・・・
みんなやってると思ったが近くに停めてるのかな？
もう自作自演は勘弁して欲しい。
近くにある、レンタルビデオ屋サンホームビデオ2件、ＴＳＵＴＡＹＡチェーンに
なって再開だって。南砂店はもうやってるけど、実は、駅前の本屋のとなりに、
以前ＴＳＵＴＡＹＡさん店舗を出したんだけど、撤退したことがあったよ。
今度は大丈夫かね。
DVDを揃えていかないとだめかも分らんね。PC買ってから見たい映画は全部
ダウンロードしてるからTUTAYA行かなくなったし。
俺が書いたのが自作自演扱いになってる。断じて違う。
北側住人 （´・ω・） カワイソス
434に自作自演扱いされたから否定したんでは？
先週末の抽選会が、どんな状況だったかを、ご存じな方いらっしゃいますか？
先週末の抽選会（申し込み会？）行ってきましたよ。
なんか一部抽選があったもののそれほどなかったのかそんなに混み合ってませんでした。
ちなみに私は締め切りの四時前後にＭＲにいました。
人気がないのか営業マンさんの采配が完璧だったのかはわかりませんけど、
私自身は抽選にならず無事申込できたのでほっとしています。
今週末は契約会です。
売り手は1年程寝かせても良いと強気できているのではないかと・・・。つくりは良いのですが。
カカクが気になりました。これでどの程度早く完売するのか非常に興味があります。
ほしい物件抽選なく申し込めたのは良かったですね。おめでとうございます。
ワールドビジネスサテライト（１２chのNEWS）で、物価が上がってるって言ってた。
０金利もそろそろ終わりそうだとさ。
企業の金余りで人件費や設備投資にお金が流れるんだとさ。
これから不動産も間違いなく上がるね、ってもう上がってきてるね。
まだマイホーム持ってない方は早く買いなさい・・。
私の感だけど、マンションの価格があがっても程度が下がるんじゃない？
全戸１７５戸だけど駐車場何台だっけ？入り口はひとつだけだよね。反対側にはないよね。
このマンションの北側のマンションに住んでいるものです。
本日郵便受けにチラシが入っていました。
「不動産の売却は、今！」有楽土地からのものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから何？といわれそうですが、いくら商売だろうとちょっと無神経すぎると思います。
企業理念というものは、ないのでしょうか？住人の気持ちを逆なでするようなこともあると、
わからないんでしょうか？
ま、投げ込みチラシは無視すれば？
深高のとなりに営業所を作って以来、有楽の投げ込みチラシは大量になってますよね。
メールコーナーの入り口に「チラシ投入禁止」っていくつも書いてあるのを見ても、企業理念のなさははっきりしてるわ。
身内じゃないんですか？
４４３さんへ
４４２です。抽選会の雰囲気教えて下さり ありがとうございました。
４４４さんのおっしゃるように、物は良いけど価格が・・・
と悩んでる方多そうですよね 私を含め
でも早く決断しないと無償内装変更の注文が出来なくなるし、と
かなり売り手の術中にはまって 今とても悩んでます。
どうせならカラーセレクトも好きな色が良いですしね（ちなみに十階以上はまだ平気です）
４４６さんへ
駐車場は平置き２２台 機械式は３６台 使用料２５０００〜３００００です
出口は西側に一つだけです。南砂町に行くときはかなり大回りになってしまいますね・・
チラシ入ってますよ。「売りませんか？」
有楽だけでなく、各社たっぷり。ピザ屋も。
あくまで私たちにとっても「情報」だからいいんじゃないのかな？
仲介してくれるだけだし。
北側の住人さんも決着ついているんですよね？
うちも数年前に南側にマンション建てられて、ほとんど日照はないです。
でも仕方ないと思ってます。まあ便利なところだし、我慢してます。
４５２は無視しましょう。
下品な人がいてイヤだわ。。。
○紅さんの葛西のマンションと比べたら、ここのマンションはとってもお買い得かしら？
と思い直して土曜日に申し込みしますよ。
10年くらい住んだらまた江戸川区で一戸建てに住み替える予定です。安いから。
東陽町は中古マンションも葛西や西葛西より高く売れるので有利ですよ。
↑オイオイ…
葛西、西葛西と比べるなよ笑
初カキコさせてもらいます。
昨日モデルルーム見てきました。
４５６さんの言うように確かに葛西、西葛西の物件と比べて内容等々トータルで考えれば高いとは思
いませんでした。
ま、４５７さんの言うとおり葛西・西葛西と東陽町比べちゃいけないとは思いますけどね。。。
でも、単純に比べてもこの立地の違いでこの差ならと正直思いましたね。
販売戦略はこれで良いのかなと思うくらい、モデルルームは閑散としています。これからなんでしょ
うか？価格は相場以上ですが、それを補って余る良さをもっとアピールしてほしいですね。
もう、契約まで済まされた方いらっしゃいます？どのあたりの住戸を狙いました？
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
