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都営三田線の本蓮沼（いまいちマイナーな駅）ですが、扶桑レクセル本蓮沼・コスモ東京ガーデンパークス・パークホームズ志村坂上等検討してます。
近隣の方、実際に見た方、ご意見があればお願いします。
一番の希望は、凸版印刷が、工場閉鎖してくれてその跡にタワーマンションと大型商業施設を作ってくれたら、一番検討したいんですけど。でも、そうなったら、検討物件も資産価値が上がるかな？
[スレ作成日時]2004-11-22 01:44:00
都営三田線の本蓮沼（いまいちマイナーな駅）ですが、扶桑レクセル本蓮沼・コスモ東京ガーデンパークス・パークホームズ志村坂上等検討してます。
近隣の方、実際に見た方、ご意見があればお願いします。
一番の希望は、凸版印刷が、工場閉鎖してくれてその跡にタワーマンションと大型商業施設を作ってくれたら、一番検討したいんですけど。でも、そうなったら、検討物件も資産価値が上がるかな？
[スレ作成日時]2004-11-22 01:44:00
ＴＧＦが障害物と言うならコスモも出来上がるとこれも障害物になるんじゃない？
みんな！地図を見るんだ！もしかして北の風が吹くと滞留し易くなる・・・
うっ！もっと臭いが酷くなるわけ？そうなの！？
知り合いに聞いたけど大日本印刷の市ヶ谷近辺はまったく臭わないらしい。
「工場から出る騒音、匂いなどの公害問題には人一倍気を
使ってきました。」大日本印刷環境安全部長（談）
こんな事凸は言え無いだろうね、こんなに臭いと
元もとの住民とか後から来たとか言ってる前に企業のモラルでしょ
悪臭は準工業地帯だから我慢するものではないしね、定義を調べてから書こうよ。
凸の社員がこの掲示板に書いているのでは（笑）
住民が一致団結したら怖いものね。
東京の風はあらゆる方向から季節によって吹くから
臭う場所が季節風で一定なんて事は無いよ、今はネットでもその日の風向き解るよね。
だから角度で臭わないとか、コスモあたりはインクの臭いが少しとか、
そんな事言ってるのマンション販売側の人だね、インクの臭いと言う表現は
この臭いを知らない証拠だよ、購入考えてる人はちゃんとした地図見てごらん。
それにしてもこの掲示板の書き込みをまともに受け止めると、旧からの地元民に気を使って臭いとも言えない町って感じですね。購入検討者の皆さん、そんなおバカな町住みたくないですよねぇ〜（たぶん住民になりすましてるヤカラの書き込みだろうけど）
閉鎖的、排他的な地域かね志村＆本蓮沼は？、これじゃ町として成熟しないっすね。
そう思いませんか？各マンションの売主さん。
凸版としては「もうこれ以上文句いうな、越して来るなー」って言いたいかもね。
そうそう大日本印刷市ヶ谷工場の近隣は成熟、発展してますよ、会社の姿勢の違いが町の繁栄に繋がっているという例なのでは？この違い謙虚に受け止めて欲しいものです。
私も近隣に入居する者です。この臭いの問題、なんか今後も尾をひきそうですね。
ずうっと読んでいるとTGFさんとかその他近隣の方にいろいろな情報や対応についてのノウハウが蓄積されているように思うのですが、
どなたかこの問題の情報交換や進捗状況等を報告したりするHPや掲示板って立ててもらえたりしませんでしょうか？
近隣マンションの理事会で協力したりとか、他のエリアの情報もらったりとかもできるかも（上の大日本さんの対応の話とか）。
やっぱり凸さんに対して嫌悪感を持ちながらずっと苦情を言い続けていくのも体に悪そうだし（凸城下町だし）。
地元の人も協力して空気のおいしい町にしましょうよ。ということで、どなたか！！ぜひお願いします！！
なんでも人任せなのね。。。 自分で立ち上げれば？
いっこうに理解できてない方々が多く転入してきそうですね。
閉鎖的、排他的なのはどちらでしょう？地元民じゃなくマンション単位でしか行動できないあなたたちじゃないんでしょうか？
まずは文句言う前に地域の文化になじんでください。
それに入居前にわかっているんだから、嫌なら来ないことです。
>>185
凸の社員さんですか？なりすまし地元民？
ずいぶん神経質に反応してますね、住民が協力し合うのがそんなに怖いのですか？
地域の文化ってなんですか？ここは東京２３区です志村特有の文化でも有るなら詳しく説明してください。
176
最近どこでも問題になっているが、工場はマンションがたつずーと前から
その地域にある。しかし、マンションがたち住民が増えてくるとずーと前から
ある工場がくさいとか文句をいう。現在この地域で凸版と協議しているようですが、
ニオイが気になる方そうでない方それぞれいますが、自分で実際に何度もその地域に
行ってみて判断してください。凸版とは共存しなければならないのです。
それを理解してこの地域のマンションを購入してください。
>>185さんとは別人だが、
東京23区はみんな一緒というのはちがうよ
地域そろぞれに文化はある
志村の文化は別に凸版印刷とか工場だけの文化ではない。
ただ数十年にわたって工場の町として発展したのは事実。
板橋区は板橋本町と本蓮沼の間あたりまでが住宅街として開発され
その外側に住宅街の邪魔にならないように工業地域を置いた
更にその外の高島平や坂下は田んぼだった。
そして田んぼが後に団地開発され住宅街になった。
志村特有の文化といったら大げさすぎるかもしれんが、
それぞれに発展した経緯がちがうし住民の質や階層も違う。
>>183
日常会話で「臭いね」とかって会話することまで誰もとがめないはず。
それを個人レベルで工場に苦情をいう馬鹿さがわからないだけ。
>>181にも書いたが抜本的に地域構造を変える取組みをしたほうが早い。
大日本市ヶ谷の例はそうともいえないぞ。市谷は都心のど真ん中。
その中で市谷は相対的に発展しているといえるか？
外堀をぐるりと囲むエリアでは最も発展が阻害されていると思うが。
あと地域の大半が準工業地域指定の町と、都心の町を比較してもな。
というのもある。
>>182
まぁ〜、そんなに興奮しなさんなって。
臭いが気にならない、方角が違うなんて言うと
凸版の回し者とか販売側の人間なんていう思考、
短絡的でおめでたいね。
そういうあなたは、ＴＧＦの回し者？なんて言われたら気分悪いよね。
同じことだよ。
匿名版なんだから投稿者を詮索しても無駄だよ。
現状、ＴＧＦに異臭問題があって、その他の周辺地域では
問題化していないというのは事実だからね。
凸版の近辺に住んでいるけど、
ＴＧＦの周辺みたいな臭いは、しないんだけどね。
ちなみに凸版とは無関係だけどさ。
ここでコスモもきっと臭うなんて言ってみたところで、どうして欲しいの？
現状ではあの地域はそれほど臭わないようだし、
370戸の大規模マンションだから完成してみて問題あれば
自分たちで考えるでしょ。必死に煽っても無駄無駄。
東京メガシティ関連のＢＢＳでも、
竣工前は凸版の異臭がどうだこうだなんて煽りがあったけど
入居してからは、とくにその手の書き込みは見当たらない。
>>190
厳密にいうと風は北西から吹くことが多いので、もろＴＧＦにぶちあたってると思う
ＴＧＦできる前は高い建物が中のほうにはなかったから飛ばされてわかんなかったんだと思う
建物の上からにおいがでてそこで風にのると普通は地面あたりまではこない
ところがＴＧＦにぶちあたってあたり一帯に滞留してしまうようになったと思う
コスモは低い場所にあるのでぶちあたらないと思う
メガはぜんぜん方角が違う
コスモの場所は本当にそう匂わないですよ。
よそ者なので鼻が麻痺しているわけではありません。
たまになんとなくにおいがするかなという日がある程度です。
これはイズミヤも同じですね。
でもコスモは高層だし高速に向かってコの字型なんですよね。
匂いは高低差で大丈夫だとしても、高速の粉塵の吹き溜まりになって
しまう可能性はあるのかもしれませんね。
町が閉鎖的・排他的ということは全くありません。
言っちゃなんですが、昔からの方にはそんなにパワーはないです・・・
（行間を読んでください）年配者以外はよそ者じゃないかと思うような
町ですし新入りでも各々好きなように暮らせる町だと思いますよ。
志村三丁目にはサンシティとかヴィオスガーデン城山がある。
いずれも大型物件で高速道路沿い。
コスモと似たような立地だけど中古でそれなりの評価。
この地域って、高速沿いの工場、研究所の跡地が
大型マンションになっているみたい。
我が家は、観光地・巣鴨。
たとえ、高速のそばでも観光地から離れられるなら本望だ。
>194
地元の方ですよね。
だから〜そおゆうのがムカつくんだって、って・・・
公共の掲示板なのでなるべくきちんとした文章でお願いします。
よそ者からすると地元の人にあまりいいイメージがないのは確かかも。
タイトルに反していますが、清水町に戸建てが５棟販売されるそうです。
本蓮沼駅から５分で、このあたりのマンションと同じ価格帯。
坪数はかなり小さいですが、参考に見に行くのも面白いかも。
部屋の広さじたいは80〜90平米。
間取りを見ると南にバルコニーをとっていないので日当たりは微妙そう？
>>197
190さんも言ってるように、投稿者を回し物とか、釣りレスとか、自分の考えにそぐわないものを排除する姿勢は改めてください。
私は194じゃありませんが、194さんの意見に共感できます。
人それぞれなんで、決め付けるのはいかがかと。
>>199
あの表現に共感とは、恐れ入ったね。
内容云々より、書き方の問題でしょうに。
あなたこそ、改めてもらいたい。
なんてレスしていると不毛になるから、気にいらないレスはスルーするんだね。
表現には共感できないが、、、 私も194の言ってることに同意。
書き方の問題などにこだわっても仕方ない。掲示板だし。
内容云々みてあげようよ。
この流れで197と200は、他人の非難ばかりなんじゃないの？実社会でもｗ
結局異臭は、どうなりましたか。
ＴＧＦ周辺では臭うが、その他の周辺地域では問題ないのでしょうか。
ＴＧＦ近くのマンションを検討する際には、異臭は割り切るということなりますかね。
でもこの板って、何の板なのか途中からよくわからなくなったね。
レスに同意するとかしないとかは関係ないから、検討者にとって有意義なレスお願いしま〜す。
おまえもな〜ｗ
まぁ、なんとなくやりましょう。
これから建つレクサスの場所もいいですよね。ソフマップの倉庫あと。
ときわ台駅利用者には便利だと思います。
東京ガーデンパーク（コスモ）〜レクサス間の坂はまさに心臓破りなので。
あの場所だと幼稚園の選択肢も広がりそうです。これは電動自転車で解
決できる問題ではありますが。
幼稚園といえば高速下とイズミヤ前に北区のあかいとり幼稚園のバス、
常盤台駅よりのマンションメリーガーデンにはかごめ幼稚園のバスがき
ます。緑ヶ丘幼稚園のバスは常盤台駅周辺の夢庵のあたりです。附
属だと、淑徳以外には市バス利用で北区の星美が通える範囲です。
関係ないけど
レクサス× レクセル○
東京ガーデンパーク× 東京ガーデンパークス○
あ。すみません。
あまり話しに出てこないレクセル本蓮沼のシートが取れて建物が見えてきたぞ。
なかなか良い感じがする。
凸版の北東側のマンション（志村第三公園のそば）ですが、臭います。
臭うのは、TGF周辺だけでなく、工場周辺一帯では周知の事実です。以前は、
原因は見次公園の水が腐っているからといわれて、なんとなく納得していたが、
臭いの原因が凸版だと住民が気がつき始めたのは、比較的最近のことです。
凸版が悪臭を出していることは区役所も認めています。これから理事会で
問題にする予定です。
イズミヤの屋上駐車場では冬場相当臭いますので、ガーデンパークスも臭う
と考えておいたほうがよいでしょう。
パークホームズは臭う日は少ないと思いますが、ベランダが工場に向いている
部屋は、臭う日は大変かもしれません。
定期的にガーデンパークスも臭う筈、といいたい人がいるねぇ。（他社の営業さん？）
殆ど気にならないらしいよ。
↑気にならないらしいよ・・と言っても、あなたを信用して後々後悔もできんしね。
心配なのは変わらない。まぁ、あまたが臭いが気になったら全額保証して
買い取ってくれるなら、試しに購入してもいいかもね。
２１２だったら買うな。
いやいやいや・・・。別に擁護派じゃないです。
臭い以前の問題で私はパス！！！！！！！！！！！！！
ただ、臭いは本当に気にならないらしい。
>>210
公園近くのライオンズマンションかな。
ガーデンパークスもパークホームズも210が現地で直接確認したわけではないんでしょ。
想像でレスされても、正直ようわからないな。
気になる人は、自分の鼻で確認するしかないのかな。
臭う、臭わない、気になる、気にならなといって言い合っても、
堂々巡りだわ。
ガーデンパークスは順調に売れているようだから、
もう少し違う視点からネガティブキャンペーンしないと完売しちゃいますぞ。
でも競合物件はガーデンパークスが完売したほうが営業やりやすくない？
前野町3丁目に住んでます、ガーデンパークスの近所の公共アパートです、と言えば察しがつくと思います、
実家もすぐ近くです、冬はＴＧＦ近辺が匂うのですが、ガーデンパークスのあたりは例の印刷工場の臭気が5月頃
や季節の変わり目にとても匂います、今まだ完成していませんが、１５階になると壁になりもっと滞留する
のではと近所でも心配しています。以前この辺は大内の臭気もあり、周囲も工場だらけのため住民も少なくこんなに
問題化されませんでした。でも今はマンションが増えてようやく暮らしを考えられる地域になってきたと、喜んでます
他の工場と違い印刷工場は無くならないと思います、だからこそ、この臭気を改善して暮らしやすい地域にして行きたいです。
この地域の人たちも環境改善を願ってます、この掲示板に書き込まれていた市ヶ谷近辺のようになれれば良いですね。
ちなみにこの地元ではあのマンションをＴＧＦと表現する人いないですよ、読んでてＴＧＦ？って・・・よーく考えて
ああ〜って感じです、どう呼んでいるかは内緒にします。
関係ないけど、
公共アパートからの脱出、がんばってくださいな。
臭いの話はもういいのでは。。。
皆さん粘着系でいつまでたっても臭うだの臭わないだの水掛け論。
せっかく地元の人もレスするなら、ポジティブな話題も提供してくださいませ。
ネガティブな話題もさすがに飽きてしまいました。
ガーデンパークスの話題が多いですね。たぶん周辺物件の販売に大きな
影響を与えているのでしょう。
マンションは、駅から何分か＆どこの会社のマンションかが勝負だと思う。
平均年収以下！の世帯には人気がある会社みたいだけど、与力がある
ならよく考えたほうがいいと思う・・・。
勝手に勝負してくれ、止めないからさ。
223みたく単純に決められば問題ないけどさ。
匿名版で必死にネガティブなレスして、笑える。
その煽りを流せない224は、もっと笑えるｗ
この板、がんばって盛り上げないとガーデンパークス完売しちゃうぞ！
もう最終期じゃないか、競合の近隣物件がんばってくれ！
高島平のセルリアンフォートなんて全く音無しの物件、
第一期から完売できず、残念。
ではネガティブな人、どうぞ。
東京メガシティは、いつまでたっても販売戸数が減らないで同じ数。
夏ごろから同じ数。
竣工して半年近くになるが動きが鈍い。
東京メガはやっぱり価格が高いですから。
あそこは綺麗だよね！
一生のうちそう何度も買えるものじゃないし、満足できる
物件を選びたいものですね。
価格が高いマンションは住人の質も違うから。
この辺の瓶な人はスーパーで売ってるようなビーチサン
ダルで幼稚園の送迎を平気でしちゃいます。
秋口はジャージ上下でうろうろするし。
同じマンションにそんな人がいたら恥ずかしいよ・・・
よく考えて選びましょうね。
231
よく考えてレスしようね。
板橋区北区周辺での選民思想、笑えるなぁ。いまでもそんな考えがあるんだね。
古典的思想の持ち主だね。もうちょっと違うエリア住んでからレスしないとみっともない。
高額マンション買って、高額ローン組んで自己満足してくださいな。
２３１
私は世田谷区にも住んでいましたが、ジャージでジョギングしている人や、
短パンＴシャツで犬の散歩をしてる人いっぱいいました。
秋口はジャージ上下でうろうろするし。
あなたはスーツでジョギングするようですね。
そういった偏見で見ているあなたがおかしいのです。
231へ
メガシティもa-labの盛況物件掲示板では、入居者の愚痴が多いなぁ。
あれだけ戸数があれば問題点もそこそこ出てくるよ。一読することを薦めるね。
どこのマンションでもいろいろあるんだよね。
したり顔で変な思想押し付けないでおくれ。
233
何の話？ビーチサンダルで送迎はあなたはＯＫなんですね？
スーツといえば、地元の人は夫がスーツで通勤しているという
だけでスゴーイ！！！なんていいますよ。
車のない人も多い。
選民意識云々ではなくて、普通に疲れます。
と言いつつ、優越感もありそうだね（笑）
周りが金持ちばかりで惨めな思いするより良いんじゃないの？
スーツで通勤で優越感？？？？
ガテン系奥？？？？
ところで、レクセルの話題が出てきませんがどうなのでしょうか。
レクセルはもう結構出来上がってきているよ。最近シートがはずれたけど、
なかなか高級そうだ。値引き率がよければ結構よいかもしれない。
でも、施工会社の埼玉建工って、聞いたことないけど、どんなところか知ってる？？？
建物自体の作りはよいのかな？誰かしってる人いませんか？？
施工会社のことは知りませんがお墓の前ということはみなさん抵抗は
ないのでしょうか？前に建物が建たないという利点でもありますが。
比較論ですが、神社は怖いが、お寺は大丈夫だと知り合いのおじいちゃんが言ってました。
根拠はというと、神社は、＊＊系で、いろいろと封じ込めたりするが、お寺は成仏させるからだ、なんてことらしいです（本当かどうかはみなさんのごそうぞうにおまかせします）。
まあ、これはご本人たちのが気になるかどうかしだいでしょうね。
MRでバルコニーから見える景色の写真を見たところ、３F以上ならあまり視界に入ってこない
のかもしれないという印象でした。２Fのお墓付近の部屋からは結構見えます。
そのかわり、高台で見晴らし、日当たりともかなりよさそうですよ。
武蔵野台地の上ですから、駅に行くにも坂のぼらなくても良いですね。
お墓の前に実家があるので一言。
お彼岸などの墓参りが集中すると、お線香のにおい、煙が気になるらしい。
わたしは、仏教系の学校に通っていたためかあんまり、気にしたことが
なかったのですが、家族の中には気になり窓も開けられないのもいます。
お墓の前は目印にもなるし、前に建物が建たないので
利点にもなりますが、気持ちがちょっとね・・・。
怖い思いしたことはありませんがね。
スーツで出社ですごいって、どんな狭い世界で生きているのか（笑）
メガシティにお住まいですか？スパはどうです？
地元の人ってそう蚊ガッカイの人が多いよね。
団地が多いからか？
多いってどのくらいなの？
住人の8割くらいは創価とか？
地元民とよそ者と同じくらいの数だから大丈夫。
３つの宗教の集まる、ときわ台駅近くの某幼稚園では
幼稚園の説明会で、「電話で問い合わせが何件か入
っていますし皆さん気にされていると思いますのでこの
場でもお話しておこうかと思いますが、宗教関係の勧誘
行為はお断りします。」という言葉があったそうです。
ここでは目がしてぃも高級マンションなんだね〜
宗教なんて興味なければ関係ないよね。
新聞の勧誘と一緒で断ればいいんじゃないの。ウザイけど。
築浅の賃貸も多いから、地元民もいろいろかな。
レクセルの電話営業の方がよっぽどしつこいよ。
興味なければ関係ないっていうのは正解なんだけど、この辺り
は＊＊＊＊やってる人が受け入れられすぎてる気もするな。
○○党よろしく！って明るく言われるとなんだかなぁ・・・。
昔から住んでる人は猫に餌付けする人も多いから、１階を
選ぶ人は注意したほうがいいよ。
ペット感染症が心配な人とか車を大事にしている人は特に。
あと、まぁまぁのマンション郡の中ではキャラクターものの自
転車用クッションがよく盗難にあってる気がする。
私も被害にあったけど腹が立ったよ。人の子供のもの盗って
自分の子に使うなんて最悪だ。
ときわ台駅前のあのマンションは、自転車置き場もオートロ
ックの敷地内っぽいよね？いいなぁ・・・。
宗教、政治なんて無関心な人が大多数なんでしょ。
だから勧誘している人が目立つ。日本も平和だってことかな。
また今週もメガシティのチラシが入っていた。
いつまで販売戸数14戸なんだ、チンタラ売り過ぎ。
値引きしても良いから早く完売してくれないと、
友人が来たときにかっこ悪いんだよね。
レクセルの営業は新聞の勧誘より粘着系だよね。
購入しない人にとっては、会社名聞くのが不快になるぐらい強烈。
多少価格が高くても売り切る販売力は業界屈指。
大京が元気がなくなってからは古典的営業の代表格。
セルリアンフォートって、もともと「ビタミンシティ」といって売り出していた物件ですよね。
あまりのダサさに、さすがに売り方の路線を変えたのかと思います（個人的主観ですが）。
あと、パークハウス志村、メガシティって、今日まだチラシ入ってました。
まだ売れ残ってるみたいですね。
>>258
いまどき完成時点で完売しているマンションなんてまずらしいよ
散々、即日完売を強調していたマンションが、完成後にチラシまいてるケースは
あちらこちらにある。
キャンセル住戸とかモデルルーム使用住戸とかいろいろ口実はあるけど、
売れ残りは売れ残り。
でもそういうのがまったくない物件のほうが最近は珍しい。
うちは売れ残りの好条件物件狙いで、大幅値引き＆諸費用業者もちじゃないと
絶対買わないというスタンスでさがしていますね。
しかしマンション多すぎるな、本蓮沼から志村三丁目にかけて
志村三丁目も小ぶりだけどいくつか販売中だよね。
どちらも、それなりにいいところがあると思うなぁ。
第一期で買っても青田買いだし、注文住宅じゃないんだから多少の好
みを選べたところで・・・と思う。
当初のお値段では買えないマンションが買えるんだしね。
ワクワク感とか嬉しさはちょっと少なめだけど。
ただ、値引きのことだけ考えすぎていい物件を逃さないように気をつけ
たほうがいいよね。売れ残り三十路女みたいに。
３丁目は、ライオンズと三菱地所、セコムのグローリオだろうか。
規模は、ライオンズ志村は６０戸程度、三菱もそれくらい、グローリオは確か１５０戸程度だったかな。
あと、高速真横のクワドロとかゆうデザイナーズマンションもある。
ライオンズは、ライオンズにしては低価格だが、ライオンズにしては価格なりの出来のような気がしないでもない。
三菱地所の物件は確か、結構高かった記憶がある。セコムの物件は立地が良くないので、部屋の内容は非常に良いとデベが言っていた。
ただ、このエリアは荒川の氾濫の可能性を考えてパスした。
販売状況で目につくものでは、ライオンズ志村とグローリオは、今も毎週折り込み広告やポスト投げ込みが入っている。
クワドロとライオンズは３丁目の駅前でティッシュをよく配っている。
今日の近隣情報。
今日はライオンズガーデン志村のチラシがポストに入っていた。今週末はインテリア小物販売会とのことだ。
（アンケート回答者にマンションのモデルルームで使用したインテリア小物を格安で販売とのこと）
でも、先週も行っていたはずだ。毎週いろいろと出てくるのかな？？
また、近々にコスモ東京GPの隣に建つビバホームズの近隣住民用の説明会があるとのことだ。
モデルルームで使用した家具って、あまったのは、売れ残り物件
にオマケでつけるんだよね。
友達がコのマンションの最後の一戸を買ったんだけど、モデルル
ーム使用の家具と電化製品を数点つけて貰ってた。
不覚にもプラズマテレビに心が動いたらしい。
>>264
卓見。
実は、志村坂上から坂を降りたエリアは、
２階ぐらいでも洪水のリスクがある。場所によっては３階でもやばい。
まあ１００年に一度のケースとかって想定だけど、
最近はそういう異常気象がけっこうあるからね。
でもあの辺って凹んでるわけではないよね。
池袋とかまでずっとあの高さっぽいよ。
志村坂上とときわ台が高いだけじゃないのかな。
それより志村坂上の付近も、歴史的にどうなの？
こう書くだけでも、なんとか解放同盟とかに怒られるのかな。
興味のある方はネットで検索してみて。
異常気象での洪水よりもそっちのほうが気になる。
今どきそんなの気にしてたら東京になんて住めない？
>>268
池袋などは高台の上です。
高台の上で多少、高い場所と低い場所があるだけ。
池袋は標高３０ｍ以上ですよ。
荒川沿いの低地とはかなり標高差もあるし、ぜんぜん違います。
簡単にいってしまえば、池袋や巣鴨と志村坂上は、同じ巨大な
テーブルの上にのっている感じです。
そのテーブルの表面が多少でこぼこしているだけという感じ。
志村坂上と坂下の間の坂が、台地と沖積低地の境目なんですね。
確かにハザードマップ見れば一目瞭然。
志村三丁目までは荒川の影響受けるんですな。
志村坂上とか本蓮沼になると高低差に関係なく、
影響なしということで。
高低差関係あるし・・
というか高低差だけだし・・・
たとえば「志村 有名な乞食」で検索してみるといいと思う。
「くらぶ」の逆。いわくつきの土地はいやだなぁ。
高低差や海抜はわかったけど、車で15分はかかる荒川の水が
ここまでくることなんてそうそうないと思うな。
家で寝てたら車がつっこんでくることもあるし、歩道歩いてたら
タイヤが転がってくることもあるし、死ぬときは死ぬ。
ここら辺をどうしたいの？
>>279
いや〜、粘着系でがんばってるね。笑えるよ、その必死さが。
戦前のネタをよく探したね。お疲れ様でした。
その粘着質をビジネスに活かしたほうがいいと思うが、余計なお世話かな。
なんか文章的にはつながりがなく、言いたいことが見えにくい。
ロジカルにバシッと切り込まないと共感できないんだよね。
ぜひ、次は「へぇ！」が連発すくらいのネタでお願いしますよ。
