コットンハーバータワーズはどうですか。

>>351
シーイーストのほうがシーウェストより価格高くないですか？
構造の違い、スケールメリットで値段が違うのかと思っていましたが・・・

コットンハーバーのホームページ見ました。モデルルームの画像ではとってもおしゃれに見えるんですが？

実際何かちがうのかな？モデルルームは見てないのでわかりませんが。

（ちなみに私は近くの新築マンションに最近越してきたものです。）

>355
他の方達は価格での比較では無く、ＭＭ地区やポートサイド地区の
物件との比較です。特にＭＭ地区に対する立地についてポートサイド地区と
変らない様な広告を打っているので、比較されても当然だと思います。

またヨコハマタワーズでも高層階で無ければ、80平米で4000万程度の
部屋もありました。それを考えると「タワーズの立地や設備、仕様 ＝
コットンの風景」とは考えられなかったので、私もグレードが低いと思いました。

またコットンの場合は、今後販売されるＭＭ地区やポートサイド地区の
マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています。
そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
グレードが気になる」と言うのが、本音だとは思いますけどね。

ペットについての情報をお持ちの方はいますか？
足洗い場があることや、詳細はペット管理組合の規定による、ということは
知っているのですが。
とりあえず飼えることに安心していて、いつも営業に確認するのを忘れて
しまうので。
飼える大きさの目安とか聞いてます？

>>358
>あなたは何者？
瀬戸物

>あなたはどのクラス？
３年B組

グレードが気になるって、どんな点？
>テレサ・テン

うわっはっはっは。

値段と内容が釣り合ってればよしです。「ヨコハマタワーズでも８０平米で
４０００万円の部屋がある」と言われてますが、北向、低層階だったりしませ
んか？立地と室内仕様のグレードがよければ、向きも広さも階層も問わない
という人にはいいでしょう。ヨコハマタワーのＭＲ観に行きましたが、我が家の
条件である、９０平米以上の広さで眺望もよく南向き・・となると、８０００万円
以上はしていたと思います。我が家の予算をオーバー。かといって私の場合、
タワーを買う＝眺望を買う・・・と思ってますので、いくら安くても、低層階や
西向き・北向きの部屋を買う気にはなれず、また眺望がよくなければ、何も
タワーにこだわる必要はないと思い購入を諦めました。また、デザイナーとの
コラボレーションのマンションも確かにおしゃれですが、そのデザイナーの
テイストが出るので、自分の趣味や好みのインテリアテイストにマッチする
方にはいいと思いますが、そうでない方にはかえって余計なものかも。
そういう意味では、コットンのインテリアは個性がない分、自分でテイストを
作りたい人には合わせやすいのではないでしょうか？
限られた予算の中で、眺望、価格、室内のグレード、立地の利便性等
求めるものによって、将来できるＭＭ地区のマンションやポートサイドの
マンションが買える人もいるでしょうし、買えない人もいるでしょう。
我が家の場合、同じような条件で１０００万円内の価格差なら悩むけど、
それ以上差が出るなら悩む余地なしです。
ぞれなので、
環境なのかタワーを買う＝眺望を買うと思ってますので、

３６１です。最後２行は削除忘れです。申し訳ありません。
自分のレスをあらためて読み、非常に読みづらいと反省して
おります。レス初心者なので、どうかご容赦ください。
以後、読みやすい文章を心がけます。

＞３５３

ベイシリーズの内装をＢＥＡＭＳが担当するというのは、２１日にＭＲを
見に行ったときに営業の方がおっしゃっていました。
名刺が今ちょっと見当たらないけど、３０代の長身の男性でした。

310さんのご意見は、
「ＪＦＥが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか？
例えば当初６Ｆ建ての予定だった商業施設が10Ｆ建てへ変更になった場合、
それを正直に話したらマンションの７〜１０Ｆ部分の販売がし難くなります。」
ということですが、私は本当に決まっていないのではないかと推測します。
なぜなら、１８ｍ以下の施設の計画が未定ということだと、美香さんのように
「１２階以上じゃないと安心できない」と思う人が多くて、
（皆さんの情報を集約すると）本当は７階（場合によってはそれ以下）から１１階
までは眺望は確保できるのに、安く売らなければならなくなりますよね。
不動産会社が、みすみす損な売り方をするはずはありませんよね。
また三菱グループは、三菱自動車のこともあるから信用できないというご意見も
ありますけど、私はこんな時期だからかえって正直に話すのではないかと思います。
（私は、あまのじゃくって友達に言われてます。でも当たることが多いですよ）

＞３５５、３５８
あなたの物言いは、３５７さんにつかかってるように思えます。

他人の意見を子供っぽいってこういう掲示板ではっきり言いきっちゃう、
あなたの方がちょっと大人げないですし、こういう言い方は、マナー違反じゃないでしょうか。
グレードのどういう点が低く感じるというようなことは、今まで具体的にさんざんでてきてます。
３６１、３６３さんのように自分は、こう思うというような言い方をされた方がいいと思うし、
読んでても参考になります。

設備についてだけ、私の感想を書きます。

標準装備はトレンドをおさえていると思います。
高強度コンクリート
二重床二重天井
ＬＤの床暖房
プッシュプルハンドル
さや管ヘッダー

うちのマンションと比較して羨ましいと思うもの
朝刊配達サービス（自分で取りに行かなくてはならない）
ダブルオートロック（エントランスホールだけ）
鍵式デッドボルト錠（ホテルルームのようなロック）
キッチンと洗面台の高さが選べること（高さ固定−−私自身は不満なし）

うちのマンションの方がいいと思うもの
二重床の厚み（コットンのより約１８ミリ厚い）
パイプスペース（ＰＳ）が外にある
廊下の広さ（内寸９３センチ）
トイレ（面積・収納・手洗い台）
手元操作のレンジフード
各部屋にコンセントが３箇所（二穴のもの。そのうち一つはマグネットコンセント）

匿名さんばっかりなのだから、読みにくくなってます。

モデルルームでさえ廊下のフローリングが床鳴りするのって。。。。

MRに行ってきたけれど、内装・立地・営業マンのどれをとっても価格相応でしょう。
安くタワーマンションを買いたい人にはいいんじゃない？
眺望は良いしね。

物件の善し悪しはトイレで分かるっていうけれど、この物件の
　・トイレのタンクを叩く
　・手洗いカウンターの下の扉を開けてみる
をやってみて満足できれば、その他の内装も満足できると思うよ。

>物件の善し悪しはトイレで分かる
別にトイレなんて何時間も過ごす訳じゃないから
個人的にはそんなに金かけられてもかえって迷惑。

マンションの結露ってどうでしょう？
特に、新築後数年間はコンクリートの水分が抜けずカビやすいと聞きました。
コットンは外廊下なので風通しはいいと思いますが、網戸はないですよね。。。
24時間換気の威力ってどんなものなんですか？
我が家は築20年超の中古マンションで、設備は至ってシンプル。
最新設備機器について名称は知っているものの、使用経験がありません。
新築マンションに住んでいる方、教えてください！

何度かモデルルームに通って購入を前向きに考えています。
ここの掲示板ではコットンにマイナスイメージを持っている方が多い様なのですが
その中には抽選倍率を下げるために
わざと批判している方もいるのでは？などと思っています。
本当に買いたいと思っている人はいないのでしょうか・・・？
この掲示板で購入希望者と情報交換が出来ればいいのですが。。。

３７３さん
私も購入を前向きに考え、何度がMRに伺いました。
皆さん結構真剣に営業さんとお話されていますよ。
ひやかしで見に行かれた方は、あの営業さんとのお話をどのように
かわしているのでしょう？
もし、たった一度興味本位でMRを覗き、資料を見ただけでここまで
下げる事もないのでは・・・と思います。
とは言うものの、決して安い買い物ではないので、諸先輩方の忌憚
のないご意見を頂戴できればとも思います。

>371
トイレの仕様（手洗いカウンター・ペーパーフォルダーの位置・収納など）
で物件の良し悪しを判断する一つの材料とする事は、よく言われて
いる事です。
一日で何時間も過ごす場所でない所まで気配りが利いているという解釈です。

私も購入を検討しています。眺望のみを考えた場合、角部屋とSW中央を除いた時、皆さんはどのタイプがいいと思いますか？
私はMMと横浜港両方視野に入るところを探しているのですがいまいち位置関係がつかめません。どなたか良いアドバイスをお願いします。

昨日、ＭＲへ行ってきました。
スーパーとコンビニ以外の商業施設については、全て未定との説明でした。
また自主規制で６〜７階建てしか建たない事にはなっているが、自主規制
なので保証は出来無い。だから確実に景色が見える部屋をと考えるなら
１２階以上を考えた方が良いと、言われました。

「MMと横浜港両方視野に入るところ」ですが、横浜港とはベイブリッジ方面を
指してますか？だとしたら商業施設に隠れないＳＥの全室と、同条件で
ＳＥ向きのＳＷの部屋なら大丈夫ですよ。

部屋タイプだと自分がＭＲを見た感想では、ＳＷよりＳＥの造りの方が
良かったです。折角の景色ですからハイサッシで無いと勿体無いし、
ベランダの広さも欲しいですから。
あとＳＷのベランダにあったグレーの配管２本が目立ってましたが、ＳＥの
方にはありませんでした。
棟により各販売会社の影響度合いが違うのかな？と感じてしまいました。

私も375さんと同じく、トイレは気になりました。床のビニールもせめてもう少し
部屋に馴染んだ色のチョイスだったら、もう少し雰囲気が良いと思ったので
残念です。
あと浴槽は既に書かれていた通りで、何故？って感想です。占有面積は
広めなのに廊下は狭い、お風呂は広いのに浴槽が薄い等、チグハグさが
目立ち、勿体無い作りだと感じました。

価格から考えると、立地や作りも妥当な物件だと思いました。
ＭＭ地区までの車での距離と景色で考えると、この金額で買えるマンションは
今後なかなか出ないかもしれませんしね。

スレッドが建って約2ヶ月でこれだけの投稿数というのは、それだけ気に
なる物件ということでしょう。
私も計画が発表された当初から気にかけて、ランドマークのスカイガーデンや
ベイブリッジのスカイウォークから現地の写真を撮ったりしていました。
（何も無い更地状態です）
皆さんもついでの時にでも行ってみては如何でしょう?

運河を隔てたお隣の米軍のノースドックも、すぐそばに上から見下ろす
マンションなんか出来たら機密もクソも無いでしょうね。早々に撤退、返
還されて、新たな建設用地となったりして。

昨日３度目のＭＲ。予定の説明がだいぶ具体的になってきて、
さすがはＪＦＥと三菱、市とは相当握れているなと感じました。
でもＳＷの真ん中とＳＥの東側角部屋を除いて予定価格がどんどん下落。
やっぱり立地と団地ライクな外観が災いして、不人気確定なのかな〜。

このまま販売開始時にはもっと価格が下がれば嬉しいのになぁ〜♪

シーウェストのバルコニーとＬＤの床面の高低差は
さほどあるとも思えないけど、 シーイーストのＬＤと
バルコニー床面の高低差は実際どのくらいなんだろう？
ＭＲでは、ウッドデッキが敷き詰められていて、いやが
おうにも夢を持たすのだが、あのデッキはオプションで、
しかも価格は１００万！！！！！
自分でＤＩＹのお店でデッキ買って敷くかとも思ったが、
ＬＤとバルコニーの床面の高さにかなり差がある場合、
既製のデッキを買ってきて敷いても、ＭＲのように
ＬＤとバルコニーが一体化したようなフラット感は
得られない。あのデッキ、横からよくよく見ると、かなり
ゲタはかせて敷いてるようだし。
１００万払って敷いても、時がたてば劣化して汚れ、敷き
替えが必要になると思うとばからしい。
入居後に、どこか他の施工業者に同じ様なものを作って
もらった方が安く仕上がるのだろうか？

はっきり言っておくよ。
１００万もかけてデッキのオプションはしない方がいい。

376さんへ
ＳＥ-３かＳＥ−４が、が良いと思います。
眺望もＭＭ、ベイブリッジ両方望めるし、角部屋ほど高くありません。
先日、モデルで社員の人から説明を受けて初めて知ったのですが、
ＳＥは「３戸１（さんこいち）」と言われる形式で、ＳＥ−３と４の廊下に壁があって、
プライバシーが確保されているとのこと．．．
こちとら素人、そんなんこと言われるまで気づきませんわね。
私は３か４に申し込もうと思ってます。
（でもあまり他を見ていないので、まちがっているかも知れません。）

結局、我が家では検討の結果、別のマンションにしました。
都内からそんなに遠くないのに同じぐらいの価格のマンションを見つけました。
ちなみにSE3/SE4は私は営業の方に進められました。
ただ、私はその営業の方に不信感があり、本当に良いかどうかはわかりません。
その時はかなり人気というようなお話を聞きました。

私もそう思います。

お願いだれか、海の近くってことで、「塩害」と呼ばれてしまうようなこと起きない？
海の近くに住んでる方教えてください。

標準の内装ってどんな感じなのでしょう？
居室についているダウンライトがオプションであることに気がついて、
オプションチェックを始めたところ、オプションの多いこと。
困惑してしまっています。

＞390
ポートサイド地区に住んで7年になるがまったく問題ないよ。
海の近くは気持ちいいよ。一度、住んでみな。

今日はものすごく潮の臭いがきついですね。
我が家もポートサイドですが耐えられないくらい臭い。
初めての経験でびっくりしてます。

東神奈川から現地まで歩いたけど、道中、不法投棄含め、ゴミだら
けだったし、おまけに、運河は船舶の不法投棄・・・
ここには、やっぱり住めないと思った。（ポートサイド地区も、横浜駅か
ら道中が汚いんでやめた。）

潮臭いって…
海のそばに住んでたことあるが（全然きれいな海ではない…）、
風向きによって匂いの強弱はあったと思うけど、匂い自体が
耐えられない程、なんてことはなかった。
なんか別のモノが臭ってるんじゃないの？

＞３９３
多分、中央市場の魚の匂いも混じってると思います。
時々、すごく匂う日、ありますよ。
高層階に住んでるとわかりませんが、地上に降りると「うっ、すごい！」っていうことが。
ちなみに、ごま油の匂いは結構上まで漂ってきます。
今日は、天ぷらにしようかなあ、と思ったりしちゃいます。

塩害について
自転車やバイクは一年で錆だらけ、車も１０年で穴が開く。
マンションも築２０年で錆だらけ、伊豆や千葉に行って
海沿いの古いリゾートマンションを見れば一目瞭然です。
ちゃんとメンテをするには通常の1.5倍くらいの費用を見たほうがいいそうな。
海を見て暮らすのは金がかかるようです。
その覚悟がある人だけに買ってほしいマンションですね！
後々、管理組合が修繕計画で揉めない事を祈ります。

３８３さん。
うちは今のマンションに入居したときＤＩＹ店で買ってきて
７〜８万で作りましたよ。3日ぐらいかかったけど。
１００万なんてビックリ。

>>398さん

　　３８３です。そうなんです。自分でやればとも思ったけど、
ＬＤとの高さをそろえるために、１５ｃｍ〜２０ｃｍの高さを
つけないといけなさそうな気がするのです。そうなると
チョット自分では無理かな・・・・と。

東神奈川や仲木戸から現地まで徒歩で見に行った人は少ないのでしょうか？
契約した後に後悔するより、今のうちに（平日の朝夕）確認して、納得してから
契約するべきだと思いますよ。

＞３８３
デッキに１００万円も払うなら頭金に回すとか、諸費用に回す方がよいのでは？

３９７です。全く同感です。
購入予定の方は相応の覚悟をお願いしたいと思って、
ちょっと強めの表現で書きました。

昨日、構造説明会に行ってきました。
ＨＰでは風振動の対策が「ダンパを調整」としかなかったので、大きな不安点だったのですが、
ダンパの具体的な構造とかを聞いていると最新技術っぽいので大丈夫かも？という気になり
ました。
実際に働いている友人によると、重厚なオフィスビルである汐留タワー（ツインのやつ）は気に
なるほどゆれるらしいので、さらに海っぺり明らかに最軽量タワーのコットンは心配でした。
説明会に行くまではなぜ屋上設置型の制振装置を採用しないのだろうと不信だったのですが、
考えてみると屋上設置型というのは、従来式の免震構造に後付で対策するためのものかな？
と思いました。
最新の免震構造技術は、建築後顕著化し始めた風振動に対する対策をあらかじめ本体に
組み込むことも可能かも。
「地震による振動を過度に意識しすぎると風で揺れますので、建物の構造に影響しない程度の
揺れは吸収し過ぎないように粘りを持たせてあるので、地震が来ればそれなりに揺れます。」
というようなことでした。
自分なりの解釈で風振動は大丈夫と判断したのですが、楽観しすぎでしょうか？
もちろん建築後の風の流れ・強さは予測が難しく、設計サイドの予測範囲内であればでしょうが。
どなたか最新の風振動対策についてご存知の方いませんか？

ちなみに販売は野村主体とのこと。説明会の進行が野村だったので聞いてみました。
勝手に三菱主体と思い込んでましたが。