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只今、ジークレフの西棟の購入を検討しています。
このあたりでは、価格的にお手頃感ありってかんじ。
誰か情報を知りませんか？
[スレ作成日時]2004-05-16 16:36:00
只今、ジークレフの西棟の購入を検討しています。
このあたりでは、価格的にお手頃感ありってかんじ。
誰か情報を知りませんか？
[スレ作成日時]2004-05-16 16:36:00
モデルルーム行きましたよ！
営業マンの応対が頼りなくて、購入がちと不安。。。
現地も見てみたけど、鉄塔や仙川がすぐ脇に流れていたりと
環境もちょっと気になるかも。
ただ、近隣のマンションに比べると、確かに価格的にはちょっと安いかもね。
第一期は完売したみたいですよ。
いやー、あの鉄塔やばいっしょ！
送電線下はガンになるっていうし、、
安いのはその辺が理由じゃない？
健康は犠牲にしたくない、、
送電線とガンの因果関係は、研究によって結論が異なるみたいですね。
あそこの近くには変電所があって、どうやらジークレフの地下近くにも送電線が走っているらしいよ。
まあ、過敏な人は避けるのがよいかも。過敏でなければ、確かに安いかも
んーーー。送電線については、MSギャラリーには大丈夫という説明書きが・・！担当の営業マンも、そうせつめいしてましたけど・・・。
日本国内での、研究結果とかあるんですかねー？肺がん率何％とか・・・？
設備が充実しているのにずいぶん安いので、申し込んでしまいました。
鉄塔のことさほど気にしてませんでしたが、ここを読んでかなり不安に。。。
老齢になっても生活しやすい一生の住まいと思いましたが
かなりゆれてます。。。
地上から地下から電磁波が飛び交う危険性を考えると一度東京電力
の方にガウス測定してもらったらどうでしょう？
マンションは一生の買い物。衝動買いは禁物です。健康あっての買い物ですから。
あたしも申し込んじゃった。。。。
ジークレフのジーは送電線がジージー鳴っているジーでない事を祈りつつ。
家は、一生の買い物・・・。送電線については、親・兄弟・家族みんなに意見を聞きましたが良い変事はありませんでした。
結果、とりあえず様子をみよう！となりました・・・。MSは今に飽和状態になるのでは・・・。それで、実際に物件を見てから値段交渉して・・・。
でも、遅くはないのかなぁ？という心境です。
あちこちの文献を調べましたが、電磁波との因果関係は結局検証できないというのが結論らしい。私の場合は
中高年ですから、電磁波の影響は関係ないということで契約しました。 ちなみに今の家のすぐ前の電柱には
２万２千ボルトの高圧電が走ってますが、家族には何の影響もないですよ。
重要説明会で6万ボルトといってました。そのときはあまり気にしてなかったんですが…
うーん 悩みます。
じゃあもう二点教えておきましょう。
送電線下の土地評価額は約半分になります。毎年４月以降に公開される
固定資産税評価額を調べるといいでしょう。買い手がないですから。
たとえ人体に害がなくても転売は叩き売りになるということです。
あと、送電線下はよく電力会社からお金もらえるっていいますよね！
あれをもらってるといざ鉄塔が倒れて自分の家が損害をこうむっても電力会社に
請求できないって聞いたことがありますよ。この辺をよく確認された方がいいと思うのですが。
私の感じでは、送電線下、または脇の物件はやたら建物に付加価値をつけたがる。
逆にいうとそれだけ安く土地を仕入れているからなんです。
世の中お買い得物件はありません。どう転がってもデベが儲かる様に出来ているんです。
送電線は嫌悪施設です。
当然ながら、実際に健康被害があるのかないのかにかかわらず、です。
工場・清掃センター・風俗店・墓地・ギャンブル施設などと同じです。
気になる方はストレスの元ですのでやめたほうがいいのではないかと思います。
買う方が納得されればそれでいいのではないでしょうか。
しかし、嫌悪施設がありますので、資産価値はそれなりで、転売は困難か買い叩かれてしまうと思います。
会員優先販売でジークレフ三鷹を契約しました。
現地を見ても、送電線はさほど、気になりませんでした。この送電線が通っていることで、
２年間で東京電力から230万円の補償料がマンション組合に入るため、管理費も
安くなります。送電線の人体への影響は心配することはありません。もし、送電線が
気になるのでしたら、下の方の階を購入したらいいと思います。送電線は６−７階の辺りを
通っていますので・・・。
三鷹でこの広さ、この価格はもうなかなかでないのではないか、と思い契約しました。
あたしも三鷹でこの広さ、この価格はもうなかなかでないのではないか、
と思い契約しました一人です。
マンションは所詮、動産なので転売を視野に入れつつの買い物なのだけど、
元値が外の物件に比べて１０００万くらい安いので、買い叩かれてもいいか
といったかんじです。
庭が好きなことと、送電線が気になって、あたしは一階を購入。
仙川の氾濫が気になったけど、先週の台風でも５ｃｍくらいの流れにしか
ならないので安心しました。
あそこはもともと神戸製鋼の社宅でしたが、
ジークレフの事業主も同社なのだから、その分低価格で販売されているのでは？
神鋼が厚生用資産として購入したのは何十年も前でしょうし、その帳簿価格からすれば・・・。
別のマンション業者が土地を新たに購入して販売しているわけではないので、安いはずですよね。
まだ、購入は決めてませんが、単純に送電線だけで低価格ではないのだろう、と読んでます。
何にしても、あの広さとあの価格は、他の物件と比較しても断然魅力的ではありますね。
この物件が周辺のものよりも安い理由ですが、私が販売の方に聞いたところ、
神戸製鋼の社宅を建てた時の土地の価格で、マンションを建てることができたからだと
聞きました。
GWあたりから精力的にモデルルームめぐりをしています。
これだけ三鷹界隈のマンションラッシュが続くと、やはり気になって。
それにしても、ガレリアとかイオシスのモデルルームの設備ときたら
○○博のパビリオン並の施設ですよね。（サービスも手厚いし）
こういう施設を一年以上維持するコストも価格にのっかてるんだよなぁ、と
感じるのは不勉強でしょうか？
そういう意味ではここのモデルルームが一番質素に感じたんだけど、
それも販売価格の安さの一因、というのは考えすぎでしょうか？
考えようによってはいい買い物ですね！
ところで地下にも送電線が走っているのでは？
ということは１、２階も安心できないのでは？
どうでしょう？ガウス測定してもらいました？
敷地の中ほどの地下には貯水タンクをつくると書いてあったように思います。
うちは２階のまんなかあたりを購入しました。
一階が自転車置き場になっている角部屋の二階がきがねなく
いいかなと思いましたが、自転車置き場の音がうるさいという意見を
読んだのであきらめました。今もちょっと未練がありますが。
住めば都だといいなあ。
送電線だけなんだけどなー
ガレリアは高いし、ジェイパークはなんか評判悪いし、
ガレリア買うくらいなら、都心と変わらないんじゃないかとか、
通勤は近いほうがいいけど、子どものこともあるし...決断力のない私。
江東区などの地盤が悪いマンションも、現在売り出されている物件はジークレフと同じくらいの広さでも、もっと高かったりが普通です。それを考えると地盤も環境も良い三鷹でこの価格は買い！だという結論に達しました。
私は西棟の一階を購入希望なんですが、どなたか西向きのお部屋で暮らしている方、暮らしやすさはいかがでしょうか？
家具が焼けちゃったり、夏はサウナ状態、クーラーも効きづらいなど、あまりいい評判を聞かないのですが。。。
西側の地下に送電線うまってるそうです。南側の１，２がいいのでは？
WHO (世界保健機関)の下部機関であるIARC (国際がん研究機関)は2001年
6月27日にフランスのリオンで、50〜60ヘルツの極低周波磁場は発がんランク [2B ]の
「人体への発がん可能性有り」を全会一致で正式にランク付けをする画期的な発表を
行った。IARCの見解は、送電線、家庭内配線や電気器具から照射されるELF(極低周波)は
0.4μT(マイクロテスラ= 4ミリガウス)以上の磁場で小児白血病がおよそ2倍との
一定した統計上の関係がみられるというものです。
2001年1月4日付、週間宝石の記事によると、「大阪の門真市古川町では過去13年間で
死亡した160人のうち82人がガン、そのうち18人が血液のガンといわれる白血病で死亡
している。ガンの発生率は全国平均の20倍、白血病に至ってはなんと全国平均の100倍
という異常な高さである。これは町に張りめぐらされた高圧送電線の影響とみられている」
う〜ん、何だか親切心から送電線による影響の情報を教えてくれてる、と言うよりも、
他社の営業マンがここの足を引っ張るために、わざわざ文献まで引っ張り出して書き込みしてるような・・・。
あ、あくまで印象ですよ（笑）
ま、最終的な判断はその個人になるんでしょうが、ここの周辺環境（通勤・通学・買物・公園）は文句ないし、
価格・広さは他所と比較して優位性は歴然・・・。
となると、やっぱり送電線だけですが、あるのか、ないのか分からないその影響に怯えて、
みすみす逃すのはやはり惜しい、と思い、購入を決意してしまいました。
なんだか、送電線の被害をことさら強調されると、天邪鬼としては余計決意に拍車が（笑）
もちろん、いくつか調べても見ましたが、結局因果関係は？？？ってところみたいだし。
ま、今の世の中のそこらじゅうに転がってる、リスクのひとつ、と割り切ることにしました。
因みにすぐ隣の郵政の寮もそのうちマンションになるのかしらん？
こことは違いますが、変電所、送電線の近くに住んでいるものです（賃貸）。電磁波のリスクは否定できないかもしれませんが、喫煙や排ガスよりましだと思います。
送電線付近のメリット（？）はそこに新たに建物がたたなく、日照が保証されていることでしょうか。
ＰＤＰ（プラズマディスプレイ）の前面にはそこから放出される電磁波を遮断するシールド板が装着されています。
金属メッシュがグランドに接地されて電磁波が遮断されます。見た目には分かりません。
ＰＤＰに関しては電磁波もれが基準値以下になるように規制されているようです。
住宅においては、そのような規制はないのでしょうか。
住宅向けの電磁波を遮断する設備が開発されてもいいような気がします。
建築業界の方、ビジネスチャンスかも。住民の方も安心して暮らせますよね。
郵政の寮もそのうちマンションになりそうですよね。
その向かいの駐車場も。駐車場の抽選にもれたら困ると思ってましたが、
利便性があるせいか、あまり駐車場を必要としない方も多いとか。
道路がゆったりしてるわりには
仙川で車で通り抜けられないので静かそうですよね。
今のところ心配は上の階と下の階のひとと 音で問題にならないと
いいなあと思ってます。
24時間換気で、MSでみた通風口は台風以外は開けて置くように
書いてましたが、そうすると音がもれないかなと心配してるこのごろです。
そうそう、ここは仙川のおかげでマンションの先が袋小路になっているから、
車の騒音等の心配は殆ど無さそうですね。
実際に三鷹駅から歩いてみましたが、徒歩17分と言うのも誇張なしでした。
一本道で賑やか過ぎない商店街を抜けてくるから、ちょうどいいかな、と。
ジークレフって神戸製鋼のブランドだから、当然関西圏中心の展開のようで、
東京にはあまり無いことが、系列の管理会社って大丈夫？、と心配ですが。
誰か実際に神戸製鋼のマンションに住んでる方っていないのでしょうか？
たくさんあるみたいですよ
http://www.gclef.jp/jisseki/index.html
都内で売り出し中は世田谷のジークレフ弦巻という億ションみたいですね。
今のところここのコミュニティにスレはたってないようですが。
申し込みされた方 カラーセレクトどうしました？なんで床の色と
トイレの中の色がきまってるのー！床はこっちがいいけど
トイレの中が水色じゃあ寒々しいしなあと困ってます。
うちも購入を決めたのはいいけど、色で悩んでいます。
キッチンには変な柄のタイルがはいるし。。。。まあ、あれは有り無しが選べるからいいんだけど。
床は白っぽいのがいいかな、と現在考えております。
まあ、モデルルームの配色がだいたいこういうのって無難に収まりそうなんだけどね。
この近所にある高校の雰囲気、どなたかご存知ないでしょうか。
平日に見に行くのが難しく、気になります。
○成高校ですね。以前は男子校でしたが共学になったようですね。
はっきり言って学力レベルはかなり低いです。
うちも購入時この学校や生徒のことが非常に気になりましたが
確か校舎は通りの反対側でジークレフのすぐ横にあるのは
グラウンドですから、マンション側に生徒がたむろするようなことは
ないと思って購入に踏み切りました。強風の日にグラウンドから
砂埃が飛んでくることはあるかも知れないと思っています。
大成高校のすぐ横に住んでいて、今回ジークレフ購入を決めたものですが、
同校の生徒を見ていて不快に感じるようなことは少なくとも私は記憶にありません。
もちろん今風の高校生ばかりですが、驚くような奇抜なメイクの子もいなければ、
近所にたむろして迷惑をかけていることも見たことはありません。
むしろ体育会の練習で学校周辺を一生懸命走る部活の生徒さんたちをよく見ます。
何だか学力のレベルだけで、この学校を色眼鏡で見られるのは、
ジークレフ云々を抜きにしても近隣住民としてはあまり気分よくないような・・・
私の知らないところで彼・彼女らが何か悪行を重ねているのかも知れませんが。
それと、こういう掲示板ってどうして分かりきった名前を伏字にして書くんですか？
38です。特に心配しなくてもいいみたいですね。ありがとうございます。
すみません。36でした。
グラウンドといっても確かテニスコートですよね。
なんどか見に行きましたが、コートで練習してましたよ。特に不快に
感じるような雰囲気では無かったですよね。
ネットでみるとまだ14戸ぐらい残っているみたいですね。
マンション購入ははじめてなんですが
子供がいないので親しい方ができるのは難しいかなあと
思っています。DINKSの方もけっこういらっしゃるとうれしいです。
全部で77戸だから八割は既に売れたってことなんでしょうか？
竣工まで一年以上あるのに、これってやはり売れ行き順調と言うことなんですかね。
他のマンションと比較すると、売り出すタイミングなんかがすごく早いように思えますが。
でも、まぁ、売れ残って安くに取引されるよりも、今のうちに全戸完売！
となってくれたほうが、いいなぁ。
もう大方売れてしまって、部屋の選択もあまりできない状態のようです。
ちなみに電磁波（？）測定した方っていらっしゃいませんか。
気の持ちようだとは思いますが。
東京電力に依頼すればやってもらえるみたいですね。
うちは「タバコの方が癌発生率は大きい」等読んで気にしないことにしました。
会員優先販売が４１戸、第１期販売が１４戸現在登録受けつけ中ですよね、
だからまだ大方売れてしまったというのは、違うのではないでしょうか？
ただ、販売方法があまりあきらかになっていない雰囲気があるので、いつのまにか
完売御礼がでてしまうのではないか、と思ったりしますが・・・。
販売方法ですか、うちはISIZEでみつけてWEBで問い合わせをしました。
WEBで会員登録してモデルルームを見に行きましたよ。
ジークレフ。
安さに惹かれて検討しましたが、高圧線のことで悩み
結局、見送ることにしました。
皆さんもここを参考になさってみてください。
ご自身の体もそうですが、将来生まれる、また今いるお子さんの体の
ことも考えてあげてください。
少しでも高圧線が不安なら購入は見送るべき。ましてやここは地下にも埋まっていますから。
１０年余計にローンを払ってでも高圧線のない所を購入した方がいいと思いますよ。
私も検討者でしたが、子供のことを考え見送った一人です。一度子供が大きな病気をすると、
こういった物件の購入は論外になってきます。子供のことを第一に考えるか否かだけだと
思います。
将来子供が如何なる病気にかかろうとも、絶対に高圧線のせいにはしない自身のある
方は迷わず買ってよいと思います。でももし子供が白血病や癌になったときに高圧線がちょっとでも頭をよぎりませんか？
子供っていつどんな病気にかかるか本当に予測出来ませんから、、
113 ：ヽ(怖ノ ：01/10/28 12:22 ID:???
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの
問題で、国立環境研究所（茨城県つくば市）は細胞を使った実験をし、
がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを
阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に４例ある。
実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかに
ついてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の
日本生化学会大会で２８日に発表される。
ttp://www.cc.rim.or.jp/~gross/lngcgi-bin/wwwlng.cgi?print+200201/02010005.txt
もっと色々調べてからの方がいいですよ。
貴方だけでなく、大切な家族の健康も損ねるのです。
この物件を見送った人々が、自分を納得させるために、いたずらに電磁波の不安をあおるのはいかがなものでしょうか。
現実には何も解明されていないし、高圧送電線の近くに住む人でも皆さん健康に暮らしてますよ。
電磁波を嫌う人は、この物件を買わなければいいだけであって、それをいたずらに誇張するのはやめましょう。
確かに53さんがご指摘の通り、親切心から高圧送電線の情報を開示しているには、
いささかしつこすぎる感じがします。
購入を予定するものですが、そんなにまで私や私の家族の健康を
見ず知らずの方々（書き込んでいるのは同じお一人かもしれませんが）に
心配していただかなくとも結構です。
結局、この種の問題を知りつつも購入するかどうかの判断って、つまるところ、
At Your Own Risk.
人それぞれの判断基準、価値観があるわけだから、あなたが心配で購入できない
と判断した電磁波の危険性を不特定多数の方に同意を求めたり、扇情したりする必要は無いと思いますよ。
この掲示板熱いですね！
たしかに、価値観は人それぞれだしなんともいえませんね。
私個人の意見です。聞き流してください。
お買い得物件は、いろいろあると思いますが、何も健康を犠牲にしなくてもとは確かに思います。
たとえば線路脇とか墓とか工場跡とか相場より安くなる要素は他にも色々あるでしょう？
あと、購入する際にご両親やご親族の皆様に十分相談されましたか？
両親を呼んで、「大丈夫なの？ここ？」なんてことにならないように！
あと、参考までですが、ここの物件、電力会社から年間２００万ほどお金をもらっているそうですが、
鉄塔が倒れるまたは送電線の切断による火災に対する保障はないと思いますよ。
確認されてみては？
５４さんに同意
でも私の判断基準ではここは怖い。
(第六感というやつですね。何の根拠もありませんが)
私も５４さんに同意。
でも、まったく怖いとは思いませんが。（同じく第六感ですが）
何だか送電線と健康の因果関係があることが前提で話が進んでいますが、
誰も証明は出来ていないんだよね。
５４さんが言うとおり、怖けりゃ買わなきゃ良いだけですよね。
何故、いろんな人に『こんなに危ない』と言って回らなきゃならないのか理解に苦しみます。
５５さんは電力会社からの保障額や鉄塔の事故による保障まで詳しくご存知で、
どこかの営業マン並ですね（笑）
親に後で危惧されるかもしれない、なんて、マンションの購入と言う、
きわめて個人的な問題の、更に個人的なことに対する、それが一番余計なお世話じゃないの？
（この心配も営業マン並？）
ま、とにかく、何かとジークレフの足を引っ張りたがる人も多いみたいで、
それだけ注目の物件ってことなんでしょうな。
子供のころから４０年ほどこの近くの都営に住んでおり
とても魅力的で価格も安いので今回のこの物件を検討
していましたが、やはり変電所の斜め裏という事もあり
ここは断念し別の物件にしました。
（そこも多々問題があるんですが、笑）
ここの都営のそばにも送電線が走っていますが午後
のなるとオーディオアンプのトランスにノイズが出ます。
電磁波との因果関係はわかりませんが。。。。
何だかここのところの書き込みには不穏な空気が流れているような、、、
と、言うことで素朴な（と言うか取るに足らない）疑問なんですが、
三鷹通りに面して、話題の変電所隣のかどにある『らーめん ぺぺ』って営業しているんですか？
ジークレフの近所の飲食店って、ここが一番近いのかな、と思いつつも、
いつ見ても営業しているふうに見えなかったんですが、先日バスで帰宅途中明かりが漏れているのを発見。
ここって深夜営業のラーメン屋さんなんでしょうか？利用したことのある方のコメントを！
ところで、第一期販売の結果、売れ行きはどうなんでしょう？
先週久しぶりにモデルルームに行ったときには、契約済みを示す花だらけで、
もう完売に近いんだなぁと眺めていましたが・・・。
夏ごろにはオプション説明会なんかがあるみたいですが、契約済みの皆さんは
どんなオプションをお考えなんでしょう？
参考までに教えていただけるとうれしいデス。
（電磁波、電磁波とさわがれている中では、ちょっと脳天気な書き込みでした）
リスクでかいね！ちゃんとガウス測定した人いるの？
変電所近くはやばいよ。
オプションは食器洗浄器とピクチャーレールくらいかな？
ダウンライトってあればいいのかもしれないけど、実質的には必要ないのかなぁ。
ちなみに「らーめんぺぺ」は私も興味津々です。
誰かご存知ではないでしょうか？
６０＞
別に自己判断で購入してるのだからいいじゃん。
青田買いで買った人は気分悪いでしょ？
体調が悪くなったら、最終的には売って違うところにいくよ。
何回も同じような内容の繰り返しでつまんないよう。
６２＞
ホント、ホント。
同じような書き込みばっかりで、
もういい加減にして欲しいですね。
仙川の近隣にお住まいの方で、台風の時の増水や、水が干上がった時の
臭い、蚊の発生などについて教えて頂けないでしょうか。
尚、送電線の電磁波については憶測だけの書き込みなので気にしていません。
学術的根拠が無い話ばかりです。
ブラウン管テレビ（ＰＣのＣＲＴディスプレイも）、携帯電話からも電磁波は
沢山でています。（ＰＨＳは別。病院内でも使えます。）
価格が安めに設定されているのは、神戸製鋼の社宅跡地なので
新規に土地を購入して建設する必用が無いからです。
いろいろと批判的な方も居るようですが、すぐに完売しますよ。
川沿いってのもマイナスポイントですね。ところで電磁波の件ですが
携帯電話PCとはちょっと訳がちがうと思いますがいかがでしょう？
寝てもさめても家の中にいる限り定常的に被爆する訳で、
ガウス計の示す値は常に同じ家の同じ場所である限り常時一定です。
夜寝ている間も一定量被爆し続けることになります。
建設前に売主による東京電力によるガウス測定がされているようです。
東京電力のコメントでは地上では一般的な電線下の値より少し小さいようです。
電磁波が気になる方は、普通の家でも一般的な電線がそばにあると、
気にされるのでしょうか。
マイクロ波って知ってますか？
半導体製造工場などで使っているプラズマを生成するための電磁波。
マイクロ波は、もれ量の世界的な基準があって定期的にもれ量をチェックしています。
人体に影響するからです。（生殖機能がどうのこうのという噂）。
マイクロ波と高圧送電線は違うとは思いますが、、なぜ、もれ量の世界基準がないのか不思議です。国の怠慢でもあります。
従って、高圧送電線近くの物件は、いわゆる風評被害を被ること必須ですね。影響があるかないか分からないのに。
でも、電気製品とは次元の違う話であることは確かなようです。
はぁ〜・・・
ここってマンションの情報交換の場だと思ってたんですが・・・
ところで、ラーメンぺぺの件って誰も知らないんですか？
電磁波が・・・・被爆？？？？
64>
仙川の近く（川沿いではありませんが）に現在住んでいて、大体一日に何度かはその前を通っています。
今回ジークレフを購入することにしましたので、それから意識的に仙川の様子に注意するようにしています。
常に見たり、鼻をひくつかせている訳ではないですが、少なくとも異臭を感じたりすることはありませんよ。
（干上がった時も、増水時も）
蚊の発生は確かに予想されますが、昨夏などそれで悩まされた記憶は殆ど無いですね。
（隣接されている方は、また話が別かもしれませんが）
清流のせせらぎ、とは言いませんが、生活に対してなんらかの脅威・不快感を与えるものでも無いと思います。
７０＞
貴重な情報有難うございます。
修繕は別として、河川経路の変更工事の予定もないようなので、
安心しています。マイナス要因でない事は理解できました。
三鷹市八幡前あたりに勤めて、９年になります。
昼時になると、今日はどこにしようかと、同僚と思案する毎日でしたが・・・
最初の４、５年。まったく気付きませんでした。
『らーめんぺぺ』
はっきり言って潰れた店だと思っていました。それはそうでしょう。
外観をご覧になったことがおありになった方は判ると思います。
もともとあった「らーめんぺぺ」の表示が取れてしまって、
その文字に添って雨水の汚れ後だけが残ったような、
店の名前の表示。ビルの１階の、まるで勝手口のようなドアが
あるだけの入り口。そして看板も何も表に出ていない・・・・・
誰がどうみても「潰れたラーメン屋」か「潰れたゲームセンター」にしか見えない（笑）
私があの辺を通るのは昼間だけでした。確かに、夜見ると、店内の明かりが洩れて
「何かやってるな」って感じがしますが、昼間の太陽の明かりのもとでは、
あの店の中で電気が灯っているとは、とてもとても思いませんでした。
いえ、私だけではなく、うちの事務所中の人間がそう思っていたのです。
そしたら・・・・
ある日、うちの職員のひとりが、いぶかしそうな声で言いました。
「あの店・・・・どうも、やってるぜ・・・・・・」
食べに行きました。びっくりしました。店の勝手口のような入り口に下げてある、
小さなプラスチック板に「営業中」の３文字が。何度か前を通ったことがあるのに
まったく気付きませんでした。
「やってる・・・・・」
店に入りました。４人がけのテーブルが２つに、厨房まわりをＬ字に囲んだ
カウンター。１０人くらい座れるだろうか。そして驚いたことに。
満員。
そして、なぜかちゃんとした看板（電気も付く）が、店内にある。
「秘密クラブ？・・・・・・」
そんな感じがする店内。私は「もう二度と来ないかも」と思い、らーめんと
チャーハンを頼んだ。
う、うまい！！！！！！！！！
はっきりといいます。らーめんぺぺは無茶苦茶美味いです。
三鷹のあんなところに置いておく店ではないです。
らーめん４００円（あっさり味）、少し辛いからし系「ぺぺらーめん」７００円も
お奨めです。あっ、野菜らーめんも。５５０円。
そしてチャーハン。５５０円。美味いです。男の人でも量はバッチリです。
そして定食。
全部美味いです。
料理番号１番 しょうが焼き
料理番号２番 肉・たけのこ・ピーマン細切り炒め（所謂チンジャオロース） ６００円
料理番号３番 肉・キャベツ 味噌炒め（所謂ホイコーロー） ６５０円
料理番号４番 肉・ピーマン・卵・たけのこ からし炒め ６５０円
料理番号５番 いか・ピーマン・たけのこ からし炒め ７００円
料理番号６番 ベーコン・卵 チリソース炒め ６５０円
料理番号７番 鶏肉・なす・玉ねぎ・ピーマン からし炒め ７００円
上記７番までが定番。
料理番号８番＆９番もあり。３ヶ月に一回くらい、入れ替わる。
もうね、全部美味いです。夫婦２人でやっていますが、調理担当の親父の
鍋さばきは、只者ではありません（笑）私は特に５番がお勧めです。
あっ３番も、それから７番も・・・・って、もう結局全部美味い（笑）
もしも私が「メントレレストラン」に出る日があったら、国分太一さんには
ぺぺの５番を食べていただきたい！「こ〜れは美味い！」と言って欲しい（笑）
って、私はただのサラリーマンですから、そんな日は来ませんが（笑）
営業時間は、午後１２時〜午後１時３０分と午後９時〜午前１時頃まで。
この「夕方休んでる」あたりも、この店の謎めいた雰囲気を盛り上げます（笑）
お休みは日曜日。あっ、餃子は昼の時間帯はやっていません。夜だけです。
餃子も美味いです。
昼間はほぼ満員。でも１時を過ぎれば空いています。
夜も常連さんや、タクシー運転手を中心に結構混んでいます。
以上「らーめんぺぺ」情報でした。
ジークレフは絶対買わないんだけど、ペペには行ってみたいなぁ。
子供も入れる雰囲気ですか〜？
ぺぺの上にも送電線が有るぞ。
子供は危ない。気をつけろ！
絶対そういう風に書かれると思った。ここは。
住むのとラーメン食べるのとじゃ電磁波浴びる量が違すぎ。
７５さんも気をつけてね！
71>
70です。
仙川の件、少しはお役に立ちますでしょうか。
見た目に綺麗な、とは言いにくいところもありますが、問題ないと思いますよ。
ようやくこうして購入者の方と情報交換できるようになったことは、何よりですが、
それにつけても、７４〜７６のようにお暇な方々は相変わらずですね（笑）
何としても購入する人を嫌な気分にさせたいのか、それとも自社のマンションに乗り換えさせたい営業マンなのか、
いずれにしてもホントによくまぁ飽きもせず・・・。
ここの価格が抑えられているのは、社宅跡地を再活用すると言う事業スキームによるものなんですけどね。
ようやくラーメンぺぺの情報も出てきたことですし、また情報交換でもしましょう。
ところで（と言うか早速ですが）５９さんが言うように、オプションはどのようにする予定ですか？
７２＆７３＞
とっても読み応えのある『らーめん ぺぺ』情報ありがとうございました。
確かに剥がれ落ちた店の名前等、あれでは潰れたかつてのラーメン屋としか見えませんよね。
ところがそんな外見とは裏腹に逸品料理を出す、実は隠れた名店だったなんて！
それにしても夜9時からの営業だなんて、お店の方は本当に商売っ気が無いような感じですね。
でも、子供を寝かしつけてから、夫婦で夜中にラーメンを食べに行く、って言うのも悪くないですね。
早くジークレフが完成して引越しすることの楽しみが、またひとつ増えました。
ありがとうございました。
ぺぺうまい！ぺぺに一票！！きょうここの掲示板みて食べに行ってきました。
ご飯大盛りをたのんだら、漫画の様なてんこ盛りで胃が裂けそうになりました。
でもこの辺はほんと便利で色々な店があっていいですね！改めて見直しました。
送電線さえなければ、完璧なのに、、、、残念。私にとっては致命傷でした。トホホ
うちもピクチャーレールぐらいかなあと思ってます。
でも高そうですね。ほかのスレでは１M3000円ぐらいとみたように
思うんですが、ここは10000円以上らしいです。
ちなみに南塔は花がついてないのが５つぐらいだったかなあ。
分譲マンションに住むのははじめてなので、不安なのは
管理組合。管理組合の理事をやった人のWEBをみて
その大変さにびびってる私は、考えすぎ？（笑）
入居予定の皆様仲良くしてくださいねー。
４月に現地を見たときは、まだ社宅が残っていましたが、もう取り壊されたのでしょうか。当方は遠方に住んでますので、
今の状況を教えてください。 ちなみに中央道の調布インターから車で行く場合はどのルートが一番早いですか？
三鷹通りから入る道は確か一方通行でしたよね。
77>
仙川の件は大変参考になりました。
ありがとうございました。
オプションの件は，まだ検討中です。
マンションを購入した知人に聞いたところ、ビルトイン食洗器が掃除し易く
音が静かだと聞きました。
ただ、値段が高い（後付けの食洗器の3倍から4倍）ので迷っています。
82>
6月末に見てきましたが、社宅は取り壊されていましたが
まだ、平地にはなっていませんでした。
暇人さんへ
神戸製鋼の社宅の取り壊しは既に半ば終わっていますよ。
先週末に現地に行ったときには、敷地周辺が防塵壁で覆われていたので、
その中がどんな状況なのかまではよく分かりませんでしたが、少なくとも以前の建物は
壊されていて、南側のマンションの方々にとっては束の間の眺望が広がる状態です。
また、調布方面から車で来る場合は、三鷹通りを三鷹駅に向かって北上し、
大成高校を過ぎて連雀通りに出る手前を右折するのが便利です。（一方通行ではありませんので、ご心配なく）
信号の無い所での右折（しかも道が緩やかに左にカーブ）ですので、ちょっと分かりづらいかもしれませんが、
今話題（この掲示板だけなのかもしれませんが）の「らーめんぺぺ」が三鷹通りに面した角にある道です。
（これまた話題の「変電所北」の信号の手前の道です）
ジークレフの前の道は行き止まりになっているので、住環境としてはありがたいですが、
特に調布方面から車で来る方には、ちょっと大変かもしれませんね。
８０＞
やっぱりピクチャーレールは欲しいですよね。。。
でも、他の物件と比較してジークレフは高いんですか？何故なんでしょう？
ピクチャーレールって後で自分で付けようと思ったら、簡単に取り付けられるものなんでしょうか？
８３＞
食洗器はビルトインのほうが断然手入れが良いそうだと聞いたことがあります。
不勉強なんですが、通常の３〜４倍もするとは知りませんでしたので、少し悩みますね。
総じてジークレフのオプションって、価格高めに設定されているんでしょうか？
また、どなたかダウンライトや浴室TVを検討されている方はいらっしゃいませんか？
なぜ高いのか。。。私にもわかりません。
以前購入を決める前にここのサイトやほかのサイトを
かたっぱしからみていたら 3000円/mだったと書いてあったので。
あとからつけるとしたらねじでとめるのかなあ。
まともに答えられずすみません。
81>
私も入居予定ですので、仲良くしてくださいね。
勿論分譲マンション住まいはこれが初めてなので、管理組合ってどんなだろう？と不安はありますね。
だけどまぁ誰かがやらなきゃいけないことでしょうし。
この手の集まりって、日頃無関心な癖に、何かあると自分の権利の主張や
既に決定されたことに不満をあらわにしたりする人が一番困りモノですよね。
こういうのってだいたい持ち回りで役員が巡ってくるものでしょうから、
自分が役員でない時も、無関心ではなく協力的にすることが大事なんでしょうね。
言ってきました、噂のラーメンぺぺに。
スタンダードにラーメン（\400）を食べましたが、それぞれのお好みもあるでしょうが、
正直に言って、大絶賛、と言う程ではありませんでした。
それでも、まあ400円と言う価格のコストパフォーマンスを考えると、試す価値ありですね。
加えて、話題の通り、何だか会員制のような、雰囲気と言い、知る人ぞ知る、と言う営業と言い、
やっぱり注目のラーメン屋ではあるかな。
今度は評判の定食を試すことにします。
一人芝居だったんですかっ？
87>
こちらこそよろしくお願いします。そうですよねえ。管理組合の
仕事は本当に大変そうなので、文句言うばかりでなく 役員でないときも
協力しあってやっていければいいですね。
一人芝居ってなんのことですか？
ISIZE住宅情報の掲載、販売個数4戸になっていますね。
完売まであと少し？
９２さん
うちが契約を解除したので、残り５戸だと思います。
このスレの一連のカキコミを見て決めたわけではないですが
やはり高圧線は怖いです。
主人と色々話し合い、将来子供が病気になった時
「ごめんね…でも私達の選択は間違っていなかったんだ」とは
言えないねって思ったからです。
臆病すぎるだけかもしれませんが。
でも、無農薬の野菜を食べさせる等
子供達の健康に色々気を使いながらジークレフに住むのは
本末転倒だなと気がつきました。
>93
あなたの決断は間違ってないと思うよ。
なにも気にしない人が買うならいいけど、不安だと思いながら
買うなら、住んでて高圧線の事なんて忘れた頃に、もし病気に
なってしまったとき、高圧線のせいには絶対しないとはいえないもの。
＞一生の大きな買い物は、妥協も必要だろうけど、後悔だけはしたくないよね。
7/10,7/11の現地案内会に行かれる方、いますか？
メールニュースに登録している者ですが、メールも何もなかったので、
こちらを見るまで、現地案内会のことは知りませんでした。
もし連絡があったら、予定を入れずに参加していたのに。
他の方（メールニュース登録者、契約者など）にも連絡はなかったのでしょうか？
参加された方あれば、説明会はどんな様子だったか教えて下さい。
昨日現地に行ってみましたが、何か説明会をやっているような感じではなかったなあ。
敷地の周囲を囲っていた壁も取り払われて、フラットになった敷地が見渡せるようになりましたが、
まだパワーショベルが、瓦礫を片付けているところでした。
私の行った時間帯のせいかもしれませんが。
契約解約された方、結局お金はどうしてもらいました？
私自身、他のマンションの電磁波問題に気づいて、契約の次の日解約しようと思ったのですが、弁護士に無理といわれて、諦めました。
１）ローンの条件をメチャクチャ悪くして、通らないようにしてもらうしかないといわれたのですが、それも無理。
で、私はそのまま購入することにしたのですが、
２）すぐなら返してもらえる
３）同じ会社の他の物件を買うことを条件に、そちらにお金を回してもらえる
などなどの可能性もあるようですね。
そこら辺、お聞かせ願えると有り難いです。
うーん。今住んでる家を担保に買い換えということなら
まだ何とかなると思いますが、買い換えでない場合は
結構難しいかも。たしかに電磁波と健康の因果関係が１００％はっきり
するまではこういう物件は避けた方が懸命でしょうね。
こんな条件の悪い場所に建築するのは日本特有の文化ですから、
あと数年後、もしくは数十年後になるかもしれませんが、
電磁波と白血病に統計データがはっきり出て証明される日がくると思います。
ジークレフの学区って南浦小学校のようですが、この小学校について何かご存知の方はいませんか？
総体的に三鷹の小学校ってそんなに荒廃しているような話は聞きませんが、
（武蔵野市は一部かなりひどいみたいですが）ここはどんなもんなのでしょうか？
送電線の電磁波に関する話は憶測だけの書き込みで、学術的根拠が無いようなので気にしていませんが、
現実的に子供が通うことになる小学校の方は気になります。
幼稚園も含めて何か情報をご存知であればよろしくお願いします。
久しぶりに見たけどまだ電磁波の話してるのか。
学術的根拠が無くて気にしないのなら是非臨床実験で購入してくれ
購入者の１０年２０年後を見てから判断材料にさせていただく。
すっとこどっこい？
これはまた随分と時代錯誤的な言い回しで・・・。
ま、他人のマンション選びにいたく執着のご様子ですが、ほどほどに。
＞一生の大きな買い物は、妥協も必要だろうけど、後悔だけはしたくないよね。
>102さん
南浦小、私も気になっています。
現在は１学年3クラス位のようですが、周囲にJとかG等、100世帯以上のマンションも
出来るので、入居頃には雰囲気も変わっているのかもしれませんね。
根拠のない送電線の影響を語るよりも、近隣住民に反対されている物件の方が
ある意味、子どもには悪影響かも？！
嫌がらせやいじめを受けないとは限らないし。
近隣住民の反対があるからってその物件を買った家の子供がいじめ
を受けるだなんて、脅しとしか受け取れない。
恐い親がいるもんだ。
ジークレフサービスについて
「’０４年度マンション管理会社ベストランキング発表」
恒例の「週刊ダイヤモンド」マンション管理会社ベストランキングに当社は総合で２２位、管理戸数１０，０００戸未満としては、１位にランクインし、当社の品質の高さが評価される結果となりました。
これに満足することなく引き続き品質及び顧客サービスの向上に邁進してまいります。
おめでとうございます。ついでに送電線も撤去して頂けると助かります。
ジークレフサービスの社員の人が！！
すっとこどっこいってなんですか？
そして一人芝居なんですか？
いい加減にしてほしいなあ。
どう見てもここにネガティブな書き込みしている人って、ほとんど一人で自作自演しているんじゃないですか。
少なくとも１０９から１１２までは同じ方に見えますね。（１０３と１０４も）
いったい何をどうしたいんでしょうか。
こんなこと書き込むと余計にあおることになるのかもしれませんが
すみません、１０４じゃなくて１０５ですね。
でも１０４のコメントもよく意味がわかりません。
ここの学区は南浦小ではありません。
市立六小です。
１０２＝１０６だよきっと。
関町南からきたんじゃないの？
だからここの学区も知らないわけですね。
今回、ジークレフを契約したものです。送電線についてかなりの書き込みがありますが、
多摩地区は送電線が非常に多くココだけが特別特殊なわけではありません。
この辺で購入を考えていらっしゃる方は多かれ少なかれこのような物件にであいます。
私の現在住んでるところも送電線が四方に走っています。幼少の頃から住んでいますが私を含めて周りに居住している方も、
電磁波の影響と思われる健康障害は見られません。
新築で人気の物件と言う事もあるかもしれませんが、これだけの書き込みをされる事は悪意があるとしかいえません。
むしろ、交通の激しい都心の交差点近くのほうが身体に与える影響はかなり大きいといえます。
先週、マンションギャラリーに出向いたら残りはわずか6、7件くらいで、購入した立場としては安心しました。
最も、営業の方はこれからが大変だとおっしゃっていましたが・・・。
神戸製鋼の建築士の方も丁寧でしっかりした対応をしてくださっていますし、今のところココに決めてよかったなと思っています。
これからは、このスレが、契約をなさった方達の有意義な情報交換の場として活用できるようにと心から願います。
よろしくお願いします。
私も118さんに同感です。
少数の心無い方の発言でせっかくの情報交換の場を乱されるのは残念ですね。
今後そのようなことがないことを心から願います。
よろしくお願いします。
ここの学区が第六小学校なら何故南浦小学校がパンフに掲載されているのでしょう？
下記で見る限り、やはり南浦小学校のようですが・・・
http://www.education.ne.jp/kyoiku-center-mi/search/menu.html
ちなみに106の書き込みは私ではありません。念の為。
でも、自らが送電線の話題をふってしまい、
結果的に悪意としか思えないような書き込みを呼び込んでしまいすみませんでした。
反省しています。
118さん同様私もこれまでの対応等、ここに決めてよかったと思っていますので、
おっしゃるとおり有意義な情報交換としたいですね。
よろしくお願いします。
申し込みが終わって 内装のタイプを決めちゃうと
その後何も連絡ありませんが、オプション説明会ってまだまだ先なのでしょうか
現地の進行状況でも のぞきにいってこようかなあ。
先月モデルルームに行った時には、8月の最後の週末（28日＆29日）に
オプション説明会を行う予定、と聞きました。
その後変更があったかもしれませんが…。
現地では、神鋼の社宅が取り壊されて目立つようになりましたが、郵政の寮のテニスコート。
誰も使っているように見えませんが、なんか勿体無いなあ。
近隣住民に開放したり、はないんだろうな、きっと。（お役所だもんね）
みなさん、なんだか電磁波で白血病とかガンとか
そんなの遠い未来のリスクに過ぎないとか
自分を納得させようとしているみたいですけど
そんなに気楽に考えていると大変ですよ
とある用事でそこの変電所に行ったんですけど
30分くらい近くガウスメータで計ったりしていたんですけど
そのあと一日中極端な疲労に襲われダウンしていました。
測定値は3mG〜6mGでした。
いまは鈍感な人もすぐに過敏症になるんじゃないですか?
人間には学習能力があるから。
そのうち日常的な不定愁訴になやまされますよ。
・頭痛
・疲労感
・下痢
・軽い痺れ
・ゆううつ感
ちなみに小児白血病３倍は2002年WHOにて定説になってますよ !
1000万くらいけちってね〜
電磁波は関係ないですよ。
単なる疲れからくる症状です。あなた特有の。
嫌がらせは、そのくらいにして、おとなしく去りなさい。
このマンションにまだ未練があるようですね。
変電所で6mガウス？そりゃ嘘だろ。
そんな少ないはずはない。
柱上変圧器でもその１００倍は出るはず。
もし仮に変電所が6mG程度しか出てないとしたらそれはものすごい優秀な変電所だと思います。
近所に住んでてもなんの問題もないですよね。
もうちょっと上手な嘘付けばいいのにね（爆笑）
長期間の影響はよくわからないが、そんな短時間で影響がでるということはないね。
単なる思いこみでしょう。
思いこむ方や、思いこみを信じる方は、やめたほうがいいのでは。
東京電力の自主規制値は50G、つまり50000mGです
3mG〜6mGってガウスメーターが壊れてるとしか思えないですね（爆笑）
> 124
あれ？反論まだあ？
もうちょっと楽しませてくれよ（爆笑）
なんだか必死な反撃を受けてしまったんですけど(^^;)
ここでは電磁波はタブーだったんですね、ご勘弁ご容赦のほどを。
でもやっぱり一言アドバイスを
なにも経験せず頭ごなしに否定しないでレッツ トライ !。
電磁波に鈍感な方でもすぐに影響を知覚する簡単な方法
を教えてさしあげます。
ジークレフの裏側にすでにたっているマンションの敷地(駐車場)に
は変電所に近く直上にも送電線がはしっています。(ここで測定)結構濃い
ここにいって電磁波を浴びてみてください。長ければ長いほどわかります。
普通の人でも１時間いると違和感を体感できますよ。
(不審者に間違われないようにご注意 !)
ちなみに電磁波嫌いの私はジークレフに1ミリの未練もありません
怖くて目をとじて震えていないで現実を直視する姿勢も大切と思います。
http://www.jca.ax.apc.org/tcsse/g-siryo/siryo-i.html
私はジークレフがどこにあるかも知らない他物件購入者ですが、
ここまで思いこみが激しい書き込みを見ると、違うだろうと一言言いたくなります。
質問ですが、電車に一時間乗ると、違和感を感じますか。
1ミリの未練もないならこのスレにもこなければ？
＞123さん
貴重な情報ありがとうございました。
早く聞いてなかったら、旅行の計画を入れてしまうとこでした。
うちの担当営業さんはもうほかの物件にうつったから、
連絡こないのかなあ。
早め早めに教えてもらわないと、困りますよね。
ところで、残り物件はもうわずかでしたか？
カラーセレクト出しちゃうと、呼ばれない限り行くこともないので
ちょっと寂しいです。
＞136さん
どういたしまして。
でも、「おそらく・・・」と言う前置きつきで聞いた情報なので、要確認、でしょう。
確かに申し込みも済ませると、この時期何をしておけばいいのかなぁ、と思いますね。
今は間取り図を見ながら、家具のレイアウトをぼんやり考えたり、
オプションのピクチャーレールの付け所を悩んだりしていますが。
ちなみに今日は、連雀コミセンでイベントをやっているようだったので覗いて来ました。
結構、地域のコミュニケーションいいのかな？
かなり盛況で、小学生たちが模擬店の売り子で汗水流しているのが微笑ましかったです。
送電線やだね。がんになるんでしょ！？
もういいかげん荒らしにくるのやめたら？
そろそろオプション会の案内くるんですかね。
来たら書き込みますね。
連雀コミセンにはプールあるみたいですね。歩いてすぐなので
利用しようと思ってます。
有意義な情報交換の場を望んでいる皆さんへ。
１２４及び１３８の悪質な書き込みについて、数週間に渡るトレースによって
何処からの書き込みかの検討がつきました。
近々、本人にコンタクトを取り、このような行為を止めさせます。
ただ、普通の人ならば多少痛い目に会わせるつもりでしたが、
精神的に異常の有る人のようでしたので、強制入院の措置等を考えています。
このようなネット上での悪質な書き込み行為は、本人を限定する事により
ほとんどが解決できますので、正常なコミュニケーションの場になると思います。
ＨＰ見たら、「現地案内会開催中」と書いてありました。
もし、行かれた方がおられたら、どんな感じだったか教えて下さいますか？
一昨日電話があり、ゼネコンオプション会は8月の28、29日だそうです。
楽しみですね。
パフさん情報ありがとうございました。助かります。
うちは７/29から昨日まで旅行にいってたせいか、
まだ電話こないんですよ。留守電にも何も入ってないし
どうなってるのかしら・・・
ようやく郵送でオプション会の案内きましたー。21,22もあるみたいですね。
食器棚を作り付けにしてもらおうかと思いましたが、希望のものは40万近く
びっくりしました。
うちにも郵送で案内が届きました。
21,22,28,29の4日間ありますね。
でも、どれも結構値段がいいのでびっくりしました。
ガラストップのコンロにしたいのだけど、市場より高くて・・・
自分で購入して後からつけようか迷ってます。
食器棚も高いですよねぇ。
皆で抗議したら少し値引きしてもらえるかしら・・・なんてことはないですよね。
無理だと思いますよー悲しいけど。
ここのコミュニティのほかのスレをみてると
市場よりどこも高いみたいですね。ベランダにタイルを敷きたいと
思ってますが、簡単そうだし自分でやった方が安いから
チャレンジしようかなと思ってます。
ピクチャーレールは後付だと、強度の面で難しいかなと思えるので、
悩んでます。
入居予定者です。
近隣他社物件と比較して、こちらを決めた理由のひとつは、住宅性能評価を取り入れているでした。
これによって、ある程度、住宅の品質が担保されると考えたからです。
入居予定の皆さん、決め手となったことを教えてください。
手ごろな価格と立地できめました。車のとおりが少ないのも気に入っています。
何と言っても、周辺に比べて価格が安い、専有面積が広いことが理由です。
三鷹駅から徒歩圏なのも魅力です。
確かに他物件よりも値頃感がありながら、品質もかなり高いように感じており、
皆さんのご意見を拝見して、あらためて選んで良かったなと思い返しています。
引き続き、皆さんの決め手や、お気に入りの点を教えてください。
電磁波が好きだから。
152が何処からの書き込みかの検討がつきました。
本人にコンタクトを取り、このような行為を止めさせます。
日曜に現地にいってきました。
残念ながら、らーめんぺぺは休みでしたが（笑）
すっかり更地になって、今は地下駐車場部分を掘り下げてましたよ。
まだ7,8件残ってましたが。
ここの優位点って、やはり価格と比較しての「広さ」ですね。
勿論、仙川に遮られて建物前の道路が通り抜け出来ない為に、交通騒音の心配が無いことや、
三鷹駅からは十分徒歩圏内にあることも魅力のひとつです。
（徒歩17分を徒歩圏内と呼ぶかどうかは、人それぞれかもしれませんが）
この場所で、この広さと言うのが最大の決め手になりました。
あと、事業主が神鋼って言うのも、堅実そうなイメージで決断が結構、後押しされました。
いろいろ調査しましたが、価格面では良心的そうですね。
関西の会社なのでもしかすると価格設定を間違ってしまったのかな、
と考えるのは、人がよすぎでしょうか・・。
周辺物件が高すぎるのかも。
うちも決め手は、価格と広さ、間取りです。
それと、取り壊された社宅に住んでいらした方も入居されるということを伺って
やはり、立地や環境が良いからだろうなと思い、安心しました。
この週末は、仕事で出張していたためオプション会は今度の土日に行くのですが、
行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか教えてくださいませ。
>157さん
先週、オプション会に行ってきました。
カタログを見ながら一通りの説明があって、申し込む人は詳細を決め、
明細（金額など）のコピーをもらって（原本は後日郵送）帰るという流れ
でした。
やっぱり（？）割引はありませんでした。
インテリア相談会は今年の11〜12月頃、来年の7〜8月頃に
あるそうですよ。
私も来週参加します。オーブンや食器洗い機高すぎてつけられそうに
ありませんが、後付できるように電源や排水口つけてもらえるのかしら。
他のスレで、確かつけてもらったそうですが。洗濯機の上にも棚を
つけたいけど、高いので壁板だけって、頼めるといいなあと思います。
オプション思案中です。
好みや予算の都合もありますが、修繕や清掃等の後々のメンテナンスを考えて、食器洗い乾燥機や浴室テレビは見送りました。
ガラストップコンロにはしたいと思っていますが。
むしろ、照明器具やカーテン等のインテリアに予算を振り分けようと思っています。
申し込みまだでいいんですか？
うちはいきなり、詳細も説明の無いまま
当日申し込み書かかせられましたよ。こっちからわからないものに
ついて質問したら、やっとカタログを開くというふうな感じでした。人によって対応が
違うんですねー。
当日、参加出来なかったので、電話で聞くと後で正式申込書を送ってくるとの事でした。
人工大理石キッチンカウンターに替えようと思ってますが、皆様どうされましたか？
私はとりあえず、ピクチャーレールのみです。
あとは、11月のインテリア説明会に出て比べてみてくださいと、
言われました。
インテリア説明会でつけたほうが、安いものもあるそうです。
ということは、その後で申し込んでも間に合うということ
なんでしょうかね。
155の下連雀さんが、事業主である神戸製鋼所のイメージに後押しされた、
とのことですが、私の場合、設計が三菱地所設計という企業ブランドも他の
物件よりもアドバンテージがあるように感じました。
もちろん、企業イメージを過信してはいけないのでしょうけども。
ジークレフから歩いて３０秒のマンションに現在住んでいます。
毎日目の前を通るので日々進行状況がわかります。
今は駐車場あたりのところに大きな穴を掘っています。
ちなみに私もマンション購入いたしました。
*****さん すぐそばでいつでも見にいけていいですね！
これからも情報よろしくお願いします。
30秒なら引越しも楽になるから、うらやましいです。
どれぐらい工事はすすんでますか？
しばらく見にいけそうでないので、みてこられていたら
教えてください。
eferf
販売会社のパンスペースってどうなんですか？
販売状況はどんな具合なんですか？
今回の台風２２号もかなり大きかったようですが、仙川の様子はどうでしたか？この辺りが氾濫するということはほとんどないと見てよいのでしょうか。
>171トリトンさん
台風22号は確かに大きかったですが、仙川の状況はほんの少し水量が増えたぐらいで、
いつもと特段の変わりは、まったくありません。
仙川については、氾濫等の心配は皆無と考えて良いと思いますよ。
＞１７２匿名さん
仙川の情報をありがとうございました。
当方遠隔地に住んでいるため、なかなか現地を見にゆけません。
今まで天気の良い日にしか赴いたことがなかったので心配していましたが、
安心しました。
先日，工事の進捗状況のご案内をいただきましたが，販売のウェブサイトにも公開すれば，
残りの4戸について，購入検討中の方にも，参考になると思いますが。
台風とか，地震が相次いでいますが，ぜひ工事はしっかりやってほしいですね。
＞174さん
そうですね。確かに先日送られてきた工事の状況はありがたいですが、
その情報が8月の工事進捗状況って言うのは、いくらなんでもちょっと遅すぎるようにも思いますし。
出来れば、Webサイトでタイムリーに公開してくれればうれしいのですが。
まだ４戸のこってるんですかー。みにいってみようかな。
資産価値工場のためにもぜひゲットしたい物件ですね！
しかし健康が、、、
今度モデル見に行こうかと思うのですがお勧めの担当者の方とかいますか？
もうほとんど残ってないので、担当者も減らしてますよ。
いるひとと お話するしかないんじゃないかと思います。
うちの担当ももう別のマンションの販売にいっていないので、
上司の方がでてきます。
180さんありがとうございます。今まで見たマンションの営業マンの
イメージが悪いもので・・・ここの販売会社はあまり知らないのですが
いかがでしょうか？
特にいいとはいいませんが、悪くもないですよ。しいていうなら普通かな？
ローンの申し込み手続きはじまりましたね。
受託販売だけに，自分たちがセールスする商品をきちんと理解している印象を受けました。
会社自体が若いせいか，営業マンもフレッシュな感じがしました。
少なくとも，近くの商社系マンションよりは好印象だと思いますが。
もうじきインテリア説明会ですねー
高い！という印象なので、説明だけうけて何も申し込まないで
おわるかも。
インテリア説明会いってきましたよ。
見積もりもらいましたが、造作家具以外なら
なるべく自分で探した方がいいようですね。造作家具も高かったですが。
明日（と言うかもう今日ですが）インテリア説明会に行きますが、予め送られてきた資料を見ても、
やはり全体に高いですよね…。
多分、聞くだけで終わりそう。
ところで久しぶりに行きますが、未だ完売、とはいかないようですね。
それにしても随分工事ものんびり進めているよう気がするのは、私だけでしょうか？
まだ地下工事みたいですね。
今日ムラウチのバーゲンでカーテンみましたが
半額ぐらいでありましたよ。
工事の進捗については，完成予定が17/9下旬であり，中層マンションですから，そんなに心配する必要はないと思います。
鋼材不足で減産する自動車メーカーがあるようですが，ぜひ，神戸製鋼の良質な鋼材を活用してほしいと思います。
インテリアオプションに関連して余談ですが，皆さん，表札等はどうされるのでしょうか。
表札。。。まったく考えてませんでした。
今日、トータルライフサービスという会社からインテリアオプションのパンフレットが届きました。
でも金額が全然載っていない・・・。ハガキを返信するか、迷っています。
購入者のみなさんはどうされますか？
私も三鷹、とても気に入ってます。
ジークレフ周辺にもいくつかマンションが建ちますね。
ここは完売したのですか。
広くていいなあと思ってました。
イオシス、グランスイート、ジェイパークなどはまだチラシが入ってきますね。
>190
うちにもそのトータルライフサービス社からのパンフレットが届きました。
先日のインテリアオプションの価格帯がどれも高いものばかりだったので、比較するにはいいと思いますが、
当人に何の連絡も無しに販売会社がこの種の業者に個人情報を流すのって、どうなんでしょう？
送られてきて迷惑なものではないけど、マンション買うことにしました、って言う情報が知らない人たちに
いつの間にか勝手に知らされているっていうのは、正直言って余り愉快なものではありませんね。
と言うことで葉書の返信は、金額以前にどうしようかなと迷っています。
我が家には金曜日に、ンションギャラリーの方から電話がありました。年末年始の休業日連絡とトータルライフサービスからパンフレットが届く旨についてでした。
（うちは地方なので、今日現在はまだ届いていません。）
みなさんから問い合わせがあったので、わざわざ連絡してきたのでしょうか？
先日のインテリアオプション会の時は都合がつかず参加しなかったのですが、その直前に上京する機会があり、ギャラリーを訪ねて説明会について問い合わせたところ、
トータルライフの会社パンフレットを頂きました。その時のお話では、今回の説明会にはタキズミしか参加しないけれど、トータルライフもジークレフシリーズのマンションの仕事を請け負っているらしく、両方に見積もり依頼をしてもらって決めていただいて構いません、との
ことでした。そんなことがあったので、この掲示板で＞１９０さんのお話を聞いて、うちにもそろそろ来るのかな、位にしか考えていませんでした。
でも確かに、いきなりパンフレットが届いたらびっくりしますよね。
オプションの取り扱いについて、販売会社からもう少し事前に案内があれば良かったのに、と思います。
なぜこのマンションは周辺のまんしょんと比べて同じ値段で１０M２程度広いのでしょうか？
グランスイート、ジークレフなど、少し南のマンションです。
４０００万くらいで階数同じ、南向きで７５ｍ２に対して、８５ｍ２くらいなので
それがわからないので知りたいのですが・・・
↑間違えました。ジークレフじゃなくてジェイパークです。すいません。
私なりの素人考えでは、マンションの販売価格は土地の調達コスト＋建築コスト＋利益をベースだと思います。
ジークレフの単位面積あたりの価格が比較的低いのは、元々、自社の不動産(社宅)であったために、コストを抑えることができているのではないでしょうか。
また、非常に競合物件が多いため、他の物件よりもやや広い(割安感)ということが、販売にあたって必要だと、事業主は判断したのではないでしょうか。
例えば自動車なんかでも同じようなことがいえると思いますよ。
オフィシャルホームページが変わりましたね
50万円分の家具プレゼントだって
