旧関東新築分譲マンション掲示板「【大京】エルザ世田谷ってどうですか【千歳烏山】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-16 11:04:00

話題の千歳烏山エリアに、話題の大京がタワーマンションです。

公式:http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MU001070/

電車・クルマ共アクセス良さそうで、立地は魅力的。甲州街道沿い
ではありあますが、並木も繁っていて上階なら気にならないかも?
(少なく共環八よりは良さそう)
このエリアでタワースタイルと言う希少性もあり、非常に興味ありま
す。後は、お値段と大京さんと言う点にどう折り合いをつけるか?

[スレ作成日時]2004-10-06 21:59:00

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【大京】エルザ世田谷ってどうですか【千歳烏山】

  1. 251 匿名さん

    私は、断然内廊下がいいのですが、
    実際のところはよく分かりません。

    Vタワー等、どなたかタワーマンションの高層階にお住まいの方の
    意見も聞きたいのですが。

  2. 252 匿名さん
  3. 253 匿名さん

    ここは駐車場が少なくないですか?
    駅近だから、こんなもの?

  4. 254 匿名さん

    第2期、順調に売れたようですね。

  5. 255 匿名さん

    ほんとですかー。
    現時点で、トータルで何戸売れたんでしょか?

  6. 256 匿名さん

    条件のいい上層階は、あまり残っていないようですよ

  7. 257 匿名さん

    ここは、あまり宣伝にも積極的ではないですし、今のうちが買いのように思いますね。
    現地見に行っても、けっこうきれいにたってますし、グレードは相当高そうです

  8. 258 匿名さん

    現地見学しました。
    現場の前は毎日通っているのですが、裏側から見るタワーはパンフより
    ずっと良かったです。
    計算された敷地計画などもかなりグレードが高く、完成が楽しみな物件だと思います。
    開放廊下ですが思ったより間口が開いておらず、雨風の影響は全くないとはいえない
    ものの、じゃんじゃん吹き込むということはなさそうな気がしました。
    建設会社の方の説明もそんな感じでした。
    東の低層レジデンス側もとても静かでいいなあと思いました。
    (こちらは坪単価250強だそうです)

    タワーの高層階86平米強(南西)で7000万以上。
    高層階はやはり高いなあという印象ですが、これが今の世田谷価格なのでしょうね。
    中層階以下ですとこの立地ではかなりお買い得かもしれません。
    甲州街道の音と排気ガスを懸念しない方、また将来賃貸で出される予定の方には
    おすすめかと思いました。

  9. 259 匿名さん

    以前、現地見学したものです。
    ここは周囲に高層建築がないため、9F以上で完全に抜けた眺望が望めるようです。
    中層階以上は、将来的にも安心して、いい眺めで暮らせそうですね。
    甲州街道からの目立ち方も、半端ではありませんし、ランドマーク的な建物になりそうですね

  10. 260 匿名さん

    257−259
    営業マンは書き込み禁止です。

  11. 261 匿名さん

    湾岸タワーだと上層階の90平米でも6000万を切る、という物件もありますよね。
    3月決算でさらに値引きしているようですが。

    エルザが高いのは土地買収価格の反映と、周囲に競合タワーがないことででしょうか。

  12. 262 匿名さん

    259ですが、営業マンではありません。
    ちょっと褒めると、なんで営業になってしまうんでしょうか?

    現地見学会に行った際の感想がよかったので、有用かと思い、書き込んだんですが。
    なんか、そうやって頭ごなしにいわれると、良かれと思ってのつもりだっただけに、
    非常に残念な気持ちです。

  13. 263 匿名さん

    258もただの購入検討者です。
    音と排ガスが心配でしたのでその点は率直に書かせていただきました。
    でも順調な売れ行きが物語っているように、建物、ランドスケープはとても良いと思います。
    上層階の良い部屋はすでにかなり埋まっています。

  14. 264 匿名さん

    ここのコンシェルジェ・サービスは、宅配便など、すべて優待価格とか。
    便利ですね

  15. 265 匿名さん

    もう24階くらいまでできてますね。
    なかなか美しいつくりです

  16. 266 匿名さん

    購入検討者ですが、エレベータの数が少ないのではないかと考えております。
    営業の方からは「ランニングコストを抑えるため」という意見以外、あまり建設的なお答えをいただいておりません。
    その他のことは気に入っているのですが。

  17. 267 匿名さん


    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/
    の272
    のレスにタワーマンションのエレベータの比較がのっています。

  18. 268 匿名さん

    確かにエレベーター、多いとはいえませんが、他のタワーとは階数が違いますからね。
    速度、一台当たりの戸数を単純に比較しても、あまり意味をなさないような気もします。
    タワーにしては管理費が安い点など、まあ恩恵もあるわけで、購入検討者の自分としても、
    過度の設備があるよりはいいかなと前向きに考えてます。

  19. 269 匿名さん

    確かに一概に比較は出来ませんが、毎日の事ですから、よく検討したほうがいいと思います。
    ランニングコストは削減出来ても、反面 フラストレーションは毎日溜まりますから。
    また、台数はまあまあでも、他の物件のように、標準の半分のスピードのエレベーターを平気で設置しているところもありますので。
    このマンションの最終的な評価は やはりご自身でする以外に無いでしょう。

  20. 270 匿名さん

    まあ、お金に糸目を付けなければ何の問題もないわけで。完璧な物件なんて、なかなかないですからね。
    kそのフラストレーションとコストの境界線をどう付けるかですね。

  21. 271 匿名さん

    高速エレベーターは、管理も複雑なため、施工業者に依頼することが多く、格安の管理会社と比較して、
    管理費を下げることが難しいです。
    したがって、あまり何戸当たりに何台ということで見ていると、その後に管理費値上げなど、
    しっぺ返しが考えられることは、考慮したほうがいいかもしれません。
    多少の待ち時間は我慢するか、いくら払ってでも我慢はしないか。
    その兼ね合いですね

  22. 272 匿名さん

    マンションのエレベーターの分速わかりますか? 標準ならいいのですが。

  23. 273 匿名さん

    105m/分です。
    標準より高速の部類ではないでしょうか。
    これが260戸程度のタワーに3台ですね

  24. 274 匿名さん

    他のスレからの引用です。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    ● Brilliaタワー東京 合計12台
    644戸で住戸間 9台 >>>> 1台当り 71戸
    最高分速210m/分(他にエレ3台 螺旋エスカレーター1台)

    ● クロスタワー大阪 合計8台
    456戸で住戸間 6台 >>>> 1台当り 76戸
    最高分速210m/分(他にエレ2台)

    ● コスタタワー浦和 合計3台
    234戸で住戸間 3台 >>>> 1台当り 78戸
    最高分速120m/分(他には住居用エレ無し) ← かなり遅い。

    ● エアライズ 合計9台
    558戸で住戸間 6台 >>>> 1台当り 93戸
    最高分速210m/分(他にエレ3台)
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    他のマンションも調べたことがありますが、残念ながら最近のタワーマンションとしては、決していい方ではありませんね。
    住んで見ないと分かりませんが、毎朝時間帯によっては、かなり待たされるでしょうね。

  25. 275 匿名さん

    数字と経費の兼ね合いが難しいって話になってるのに・・・

  26. 276 匿名さん

    毎朝の混雑は、はっきりいってエレベーターのソフトの賢さがすべてですね。
    いくら早くても、各階に止まっていたら問題外ですし。最高速が出る機会がどれだけあるかですよね。
    上の引用は、階数を無視した比較ですし。
    その点は、エルザは問題ないようですよ

  27. 277 匿名さん

    この売り主は、世田谷で最後の高級タワーマンションとうたっている割に、
    ディスポーザが無い、カセットエアコンで無い、複層ガラスで無い、エレベーターの低性能と台数など
    変なところ ( といっても日常生活で大事な部分) でけちりますね。

  28. 278 274

    >276

    エレベーターの制御ソフトでは、どのメーカーが優れているかなんて差は現在ではありません。

    現在はパソコンを使って最適なアルゴリズムを全てのメーカーが開発して 採用しています。
    これが一番手っ取り早い方法なので。
    従って、残った唯一の差はスピードです。これは 後からどうしようもありません。

    申し上げ難いのですが、最近のタワーマンションでは、稀少な低速エレベーターですね。
    なぜこれを採用したのか、理由は分かりませんが。

  29. 279 274

    私はこれ以上、 本件に関して遡及しません。

    このマンションを買われた方は、その分イニシャルコストとランニングコストが助かったと思われればいいでしょう。
    これがマンション善し悪しの全てではありませんので。

    上の比較は最近の評判のタワーマンションが中心ですが、たしか、手元にデータはありませんが、それ以外では100m台(/分)前半のエレベーターを採用しているところもあったと思います。

  30. 280 匿名さん

    住んでみないと分からないことを、想像して書くのはどうかと・・・

  31. 281 匿名さん

    274さんは、結局、購入検討者ではなかったのでしょうか?
    買われた方は・・・という、なぜか客観視した言い方をされているので。

  32. 282 匿名さん

    まあ、この物件が非常に稀少なことは、間違いないですよ。
    世田谷で今後、二子玉川の計画済みのもの以外に、タワーが建つ可能性は限りなく低いですから。

  33. 283 匿名さん

    この物件の場合、何階以上なら眺望がさえぎられる可能性がないですかね。
    現状では9階以上で開けるようですが。

  34. 284 匿名さん

    道路を挟んで大地主さんの土地がありますが(屋敷林近辺)
    相続で万が一そこを手放した場合、現法の規制緩和を
    目一杯使ったとしたら13階程度建てるのは可能という話でした。
    ただ今のところはその予定はまったくないそうです。

  35. 285 匿名さん

    貴重な情報、ありがとうございます。
    確かに、この辺で大きな土地は、烏山通り沿いの、その地主さんの土地くらいですからね。
    そこが予定になければ、ほぼこの周囲は10階以上であれば問題なさそうですね。

  36. 286 匿名さん


    同じ世田谷区でも もう少し待って、こちらのマンションを狙う方が 資産価値がありそうですが。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39854/

  37. 287 匿名さん

    二子玉川の新タワーは、もう少し待つといっても4年後ですからねえ。
    その頃は優遇税制もなくなり、消費税もアップ。
    果たして値段もいくらに設定されるやらという感じです。

    第一、二子玉川近辺は、川沿いは環境はいいですが地盤面で厳しいですね。
    世田谷区内でも標高の低い場所ですし。
    商業施設との総合開発も、環境面で心配があります。

    資産価値は、そんなに変わらないというか、稀少な面ではエルザも遜色ないと思われます
    まあ、時期的に両方を同時に検討できるわけではないので、難しいところです。

  38. 288 匿名さん

    この物件は、管理組合の議決権が部屋の広さに準じたものになってますが、
    これは普通ではないのでしょうか?
    他の例を知らないため、お分かりの方、いらっしゃったら教えてください。
    また、このような場合、何か問題が出ることはありますでしょうか?

  39. 289 匿名さん

    広い人のほうが金があるので狭い人は大変ですね

  40. 290 匿名さん

    ここはオール電化ですが、エコキュートの表示がないですね。
    エコキュートではない給湯設備なんでしょうか?
    ご存知の方、いらっしゃいますか?

  41. 291 匿名さん

    最近、エルザのHPってまったく更新されてないですよね。
    CM、雑誌掲載もないし、果たしてどうなっているのか・・・

  42. 292 匿名さん

    290や291のような質問はMRにいくと回答がえられます

  43. 293 匿名さん

    MR行っても、回答が分からないんですが・・・

  44. 294 匿名さん

    292です。
    分かる方いらっしゃったら、教えていただければなあと思った次第です。
    すいません

  45. 295 匿名さん

    ↑訂正。291です

  46. 296 匿名さん

    MR行こうかな。

  47. 297 匿名さん

    行ったほうがいいよ

  48. 298 匿名さん

    >291さん
    第3期(5月だそうです)をやる時に、広告やらHP変えるらしいですよ。
    モデルルーム行って聞いた話ですが・・・。
    >290さん
    たぶんエコキュートじゃないと思います。・・・たぶん(自信なし)。

  49. 299 匿名さん

    明日から現地のお部屋が見られるようです。
    下層階の部屋、棟内モデル用に完成させたのかな?

  50. 300 匿名さん

    購入者ですが、現地の部屋が見られるのは初めて聞きました。
    興味ありますね。
    MRが非常に演出うまくやっているので、実際のところが知られて良さそうです。

    ところで、最近MR行かれた方で、売れ行きについて聞いた方はいらっしゃいますか?

  51. 301 匿名さん

    第3期って、最初4月って言っていたのに遅れたんですね。

  52. 302 匿名さん

    >298さん
    291です。ご親切にありがとうございます。

  53. 303 匿名さん

    訂正です。
    実際のお部屋が見られるのではなくて、19階ベランダにあがって雰囲気を体験できる、でした。
    今日もありましたが来週もやるそうです。
    内装はまだ全然でした。
    早とちりですみません。

  54. 304 匿名さん

    >303さん
    実際に19Fに上がってみての感想はいかがでしたか?
    来週、行ってみようと思いますが、あの辺りなら高さ的に十分すぎるほどの眺望でしょうか?

  55. 305 匿名さん

    排気ガスが…

  56. 306 匿名さん

    排気ガスが・・・大したことない!

  57. 307 匿名さん

    >304さん
    眺望は申し分ないです。
    (近隣マンション11階に住んでいますがこの高さでも充分ですよ)
    19階だとかなり見下ろす感じですかね。

  58. 308 匿名さん

    >307さん
    ありがとうございます。
    19階で見下ろす感じとなると、逆にもう少し低層の15階前後のほうが夜景とかも楽しめるかもしれませんね。
    来週、行ってみます!

  59. 309 匿名さん

    もう外観はだいぶ出来上がってきてますね。
    青色系の壁で、なかなか美しい仕上がりです。

  60. 310 匿名さん


    下記のスレでもディスポーザーの利便性、重要性をうたっています。

    http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2004/08/post.html

    なぜ、これほどの規模のマンションに初めから付けなかったのでしょうか? 疑問です。

  61. 311 匿名さん

    地下の井戸水への影響が懸念されたことと、環境共生の認可を得るためです。
    上記のHPは、広告のみで評価を下すところですね。
    まあ、スペック以外にも価値を生み出すものは多々あるので。

  62. 312 匿名さん

    疑問なら聞きましょう

  63. 313 匿名さん


    >地下の井戸水への影響が懸念されたことと、環境共生の認可を得るためです。

    ディスポーザーの排水は 日常の排水とともにマンション内の処理施設を通って、必要なものを取り除いてで下水管に流されます。
    311のコメントは正しい回答になっていないと思いますが。
    また、排水が通る下水管からの影響が井戸水にでるのでしょうか?

  64. 314 匿名さん

    検討者の方ならわかることです

  65. 315 匿名さん

    第3期の61平米の部屋って、今までは出てないですよね?
    低層棟?

  66. 316 匿名さん

    61平米はタワーの北側です

  67. 317 匿名さん

    公式ページが更新されましたね。
    今期は4000万円台からのようです。

  68. 318 匿名さん

    GW入りして、相当盛況ですね。
    このスレは、けなすネタも尽きていまいちな盛り上がりですが。

  69. 319 匿名さん

    購入済の人には不要だけど、検討中の人は同じe-mansion の下のスレぐらいは 目を通した上で、判断したほうがいいと思うけど。
    其々反論はあるだろうけど、一応参考になるし、納得した上で買うのなら、後から言われても平気だろうし。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47798/res/599-599

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48123/

  70. 320 匿名さん

    さすがに検討者なら、上記のディスポーザーなしなどの事実は知っているはずです

  71. 321 匿名さん

    ディスポーザーはかなり音がひびくという話しもあるみたいですよ。
    まあ、あれば便利とは言えますけどね。それなりに管理費用もかかるのでは???

  72. 322 匿名さん

    >303
    19Fベランダに上がるって、少し怖そうです。(怖いならタワー向いてないか。)

  73. 323 匿名さん

    >290
    >298
    エコキュートであるメリットは電気代が節約できるってことですか?

  74. 324 匿名さん

    エコキュートでなくてもエルザの場合、夜間電力利用なので、そんなに電気代に差はないのでは?

  75. 325 匿名さん

    19階に上がる現地見学会は、まだやっているのでしょうか?
    ご存知の方、おられましたら教えてください。

  76. 326 匿名さん

    ブランニューステージの価格を聞かれた方はいますか?
    60平米で4000万円だからとのことですが。

  77. 327 匿名さん

    >325
    まだやっているとのことです。ゴンドラかなんかで昇るとか。

  78. 328 325

    >327さん
    ありがとうございます

  79. 329 323

    >324
    なるほど、そうなのですか。夜間電力利用なのは存じませんでした。ありがとうございます。

  80. 330 匿名さん

    >>326
    MRいったらその値段でしたー。

  81. 331 匿名さん

    ゴミ出しは本当に1階まで下りないといけないのですか?

  82. 332 匿名さん

    ゴミ出しは1階ですね。
    自分の場合、24時間出し可能なんで、あまり気にはしてませんし、
    逆にディスポーザーがないので、各階にあるより臭い、衛生面でもいいかなと思ってます。

  83. 333 匿名さん

    ゴミ出しが1階の場合、通勤時間帯とゴミ集荷の締め時間が重なるような場合には、朝サラリーマンが1分1秒を争う時間帯に、大きなゴミ袋をかかえた皆様でエレベータが大混雑し、且つ各階に停止し、おまけにゴミ袋に付着している汚れがスーツに付着してしまうなんて事態も少なくありません。これは日常のことなので、経験されるとお分かりになると思いますが、かなり辛い状況です。だから最近の大規模タワーでは敢えて24時間、各階にゴミ出し場所設置を売りにしている物件の人気が高まっていますよね。

  84. 334 匿名さん

    そうですかあ。しかも低速EVみたいですしね〜。
    ゴミの皆様としっぽりご同伴、はきついかもですね。
    ゴミをもってEVに乗る時間を限定するとか(朝は乗らないとか?)、そういう対応できるんですかね。

  85. 335 匿名さん

    さすがに汚れがスーツに付いたら大問題ですからね。
    そんな事態が「少なくない」のは、住民のモラルに問題あるような・・・。
    まあ、同乗するのは確かに気になりますけどね。

  86. 336 匿名さん

    最近の都内のよそのタワーマンションは 殆どディスポーザー付きで ゴミは各階対応ですけどね。
    まわりの中規模以上のマンションでも、ディスポーザーと排水処理施設が設置されています。

    せめてディスポーザーが付いていれば、ゴミの量と臭いは減るのですが。
    23区で発売の最近のタワーマンションとして、生ゴミ1階まで手持ちとして、有名になりつつあります。
    エレベーター内だけでなく、ゴミ置き場も週2回の回収では 生ゴミが有ると入室する時にすごい悪臭がしますし、
    ゴキブリやネズミの発生にもつながる恐れが。
    こんな大事なところをけちらないほうがいいのにね。

  87. 337 匿名さん


    エレベータが他のタワーの半分の速度ですから 他人の生ゴミとの同乗時間は 単純計算では倍になりますね。
    まあ他は、ゴミは乗らないところが殆ど。特に生ゴミは。
    各階対応用のメンテナンス用エレベータが設置されているところもあるし。
    毎日の事だから、気にしだしたら住んでいる間中 辛いでしょう。
    でもゴミの問題点を予め覚悟して買うなら、それはそれでいいのでは?

  88. 338 匿名さん

     タワーマンション検討者は、エリアよりも物件スペックを重視する傾向にあるようです。
     そう言った方々にとっては、このマンションの評判は良くないのでしょうが、エリア重視で検討して、気に入った物件がたまたま20階以上だった、と考えれば、別に問題無いと思いますけどね。
     都内各地のタワーと比較してどうこうよりも、純粋に、このエリアの他物件と比較して検討している、普通の不動産購入者にとっては、不快な書き込みが多すぎますね。
     まあ、大京の売り方も、タワータワーと騒ぎすぎている気もしますけど、タワー暮らし(だけ)に憧れて、ここを購入する人は少ないと思いますよ。

     ついでに建て替え問題ですが、現在の建設技術だったら、60〜100年の耐久性があると言います。
     また、老朽化したマンション対策としては、「建て替え」から「再生」へと技術トレンドが進化しています。この技術は、増加する老朽化マンションで需要もあり、当然、自然災害でダメージを受けた場合にも応用できます。
     ましてや、60年以上先の環境がどうなっているかも分からない(自分は確実に居ない)話ですから、個人的には、この問題は、検討項目から除外しています。

  89. 339 匿名さん

    まあ、自分が生きていない先のことを考えてもしかたないというのは、その通りなんでしょうね。
    それに、条例で同じ高さ立てられない問題については、条例改正がありうるかも知れませんものね。

  90. 340 匿名さん

    売り主は、ここで指摘の問題点は真摯に受け止めて、改善に努めて欲しいと思います。
    でも、338さんの書込みには納得。

  91. 341 匿名さん

    結局のところ、区のごみ収集車が上まで来てくれる訳ではないのだから、
    誰かが下まで運ばねばならない。
    自分で運ぶ → 面倒だがコストはかからない
    各階に捨てて後は管理人等に運んで貰う → 管理費コストに当然はね返る
    まあどっちがいいかは一長一短でしょうね。
    要するに、楽をするには楽をするためのコストがかかるということ。
    企業だったらこういうところのコストには近年非常にシビアなものなんだが
    家庭だと楽をしたいという需要の方が多いということか。

  92. 342 匿名さん

    タワーとしては非常に管理費安い物件ですからね。
    ゴミを運ぶくらいの手間を厭わない方なら、問題ないのではないでしょうか。
    すべてを満たせばコストが高くつきますし、その辺の兼ね合いですよね。
    (兼ね合いが関係ない、お金持ちが理想でしょうが・・・)
    ディスポーザーなしが許せないなら、この物件は対象外にして、
    特に糾弾する必要もないでしょう。

    この物件は確かに、世田谷のタワーという点で派手なんで、いろいろ言われますが、
    実は購入されている方は、この土地に思い入れがあって買った方が多いのかもしれませんね。
    その付加価値として眺望とかがあるという方は、非常にいい物件ではないかと思います。

  93. 343 匿名さん

    通りすがりのものです。
    前から興味があって、久しぶりに覗いてみました。
    問題は、ゴミ出しですね。懸念されている状況はおこりますね。
    この辺が大京の信頼おけない一例だとおもいます。(氷山の一角)
    世田谷、千歳烏山いいんだけど、こんな住民のことを十分に配慮していない
    MSはやめたほうがいいですよ。ずっといやな感じで生活することを考えると‥ね。
    まだ、いい物件はたくさんでてきますよ。焦らないで‥一生の買い物だから。
    ちなみに、わたしは1年前から神奈川のタワー物件でディスポーザー付各階ゴミ出し可能なMSに住んでます。
    その前も、高層MSでしたが1Fまで生ゴミもって降りていっていた時は途中で人が乗ってきたときの不快な感じは忘れません。
    いいロケーションとタワーでよさそうだけど、よーく考えたほうがいいと思います。
    通りすがりですが、一言いいたくて。

  94. 344 匿名さん

    ディスポーザーなしタワー物件に住んでおりますが、
    ずっといやな感じで生活はしておりません。
    「やめたほうがいい」はさすがに。
    販売中で購入者もいる物件ですから、もうちょっとやわらかい表現でいきましょう。

  95. 345 匿名さん

    人それぞれ、色んな価値観がありますね。
    この物件は、ディスポーザーの件以外はしっかりした躯体のマンションだと思いますけどね
    総合力では、なかなかでは?

  96. 346 匿名さん

    購入者の方は、このようなやりとりは不快でしょうし、反面 検討者には大事でしょう。
    そろそろ購入者専用のスレを立ち上げて、マイナス要素の書込みを目にしたくない人は、そちらを利用するというのは、如何でしょうか。

    この件では、一般論として
    ①タワーではゴミは各階対応が理想
    それが出来ない場合は、

    ②ディスポーザーで生ゴミを処理をする。、
    そうすると、ゴミの量が減る、部屋の中の臭いの元が消滅。部屋の中のゴキブリの発生も減る。廊下やエレベータを汚さない&臭くない。1階のゴミ置き場の衛生度がアップ、他人に迷惑をかける機会が減る。
    等、利点が多いので、タワーでは殆ど全部、また ある程度の規模以上のマンションでも殆どディスポーザーが採用されています。

    更に
    ③1階へのゴミ出しの不快さを低減するためにエレベータの仕様も考慮する。(これはゴミ出し利用以外にも毎日の事なので、大事)
    となるのでしょうが、これがまた遅い機種を採用。。
    エルザより前に、同じ売り主が販売した月島のタワー(これも他に比べて速くない)より更に遅い、最近の標準の半分の速度のエレベータを採用した理由が全く分からない。ロビーのピアノに予算が要ったのでしょうか?

    ディスポーザ以外でも、この売り主以外の殆どのタワーマンションで採用されている複層ガラスの件があります。
    保温や、防熱、そして結露防止には欠かせません。
    他にもありますが、この辺で止めておきます。
    なぜ素人でも分かるこのような点を無視して、マンション業界最大手の会社が 設計したのでしょうか? 大変疑問です。

  97. 347 匿名さん


    他のマンションに比べて、販売価格と管理費が非常に割安なら我慢して購入する人がいるかもしれませんが、果たして?
    また、立地が第一でこの地域が希望の方は、以上の点は我慢出来るかも!?

  98. 348 匿名さん

    検討者のための意見でしたら、全否定ではないことも重要ですよね。
    ということで、エレベーターについては、階数も踏まえた議論が必要では?
    いくら速さが倍でも、倍の回数あったら同じですので。

  99. 349 匿名さん

    ここはどう考えても立地優先でしょう。
    さすがに、品川やら芝浦の湾岸タワーと同列に検討している方は少ないと思われます。
    実際、MRで聞いてもほとんどが東京テラス、ガーデンヴィラ、ガーデンヒルズとの競合のようですよ。
    地盤面、世田谷。ディスポーザーなんかより、もっと安全上で重要な点で優れていることは見逃せない事実です。

  100. 350 匿名さん

    ディスポーザーさえあれば、何の問題もないのに。惜しい!

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全物件のチェックをはずす
ザ・グランクロス多摩センター

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未定

1LDK~4LDK

36.82平米~124.24平米

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ウィルローズ立川

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プラネスーペリア西東京緑町

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4,798万円~5,998万円

2LDK~3LDK

61.42平米~71.00平米

総戸数 119戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.10平米~130.24平米

総戸数 815戸

シティテラス文京小石川

東京都文京区小石川四丁目

5,800万円~1億7,800万円

LDK~2LDK

31.57平米~76.73平米

総戸数 120戸

プラウド世田谷砧ガーデンテラス

東京都世田谷区砧五丁目

8,058万円~8,798万円

2LDK

56.06平米~57.49平米

総戸数 115戸

パークホームズ東陽町

東京都江東区東陽5丁目

6,800万円

2LDK

57.19平米

総戸数 97戸

ルフォン船堀 ザ・タワーレジデンス

東京都江戸川区船堀三丁目

8,210万円~1億990万円

3LDK・4LDK

65.96平米~86.62平米

総戸数 133戸

プレシス国分寺

東京都国分寺市東恋ヶ窪四丁目

5,308万円~7,958万円

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

68.42平米~86.21平米

総戸数 70戸

ザ・パークハウス 代々木大山レジデンス

東京都渋谷区大山町1067-207他2筆

1億9,900万円~4億900万円

2LDK・3LDK

63.05平米~113.96平米

総戸数 140戸

パークタワー渋谷笹塚

東京都渋谷区笹塚1丁目

未定

1LDK~4LDK

43.94平米~129.45平米

総戸数 659戸

シティハウス下目黒

東京都目黒区下目黒6丁目

9,600万円~1億4,500万円

1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.24平米~71.37平米

総戸数 195戸

ライオンズ南千住グランプレイス

東京都荒川区南千住1丁目

未定

1LDK+S、2LDK、2LDK+S、3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

54.58平米~70.22平米

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パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ザ タワー ブリーズ

東京都中野区中野4丁目

1億2,000万円台予定~4億円台予定※1000万円単位

2LDK~3LDK

54.80平米~125.12平米

総戸数 807戸

シティテラス府中

東京都府中市宮西町一丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

56.04平米~67.44平米

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ジェイグラン国立

東京都国立市北三丁目

未定

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55.16平米~73.30平米

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アルファレジデンシア南千住

東京都荒川区南千住一丁目

5,690万円~6,620万円

2LDK

61.12平米~62.72平米

総戸数 119戸