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グランドステージ藤沢の物件的な評価はどうでしょうか？
物件的に4100万円台〜とういう価格設定はどうでしょうか？また、資産的価値は？
販売元のヒューザー、グランドステージ関連の情報が少ないものですから、購入者の
方や以前検討された方等、どうか皆様の情報を頂けませんでしょうか？
[スレ作成日時]2005-05-31 23:00:00
グランドステージ藤沢の物件的な評価はどうでしょうか？
物件的に4100万円台〜とういう価格設定はどうでしょうか？また、資産的価値は？
販売元のヒューザー、グランドステージ関連の情報が少ないものですから、購入者の
方や以前検討された方等、どうか皆様の情報を頂けませんでしょうか？
[スレ作成日時]2005-05-31 23:00:00
内覧会は建物自体の強度や耐震性までは見ないだろ。
内装のチェックが主だから。
『逆にビジネスチャンスを広げた格好になる。』 一発逆転
詐欺にあったり、株で大損こいたりしたとき、だいたいこんな
藁をも掴むような発想をするよね、人間って。
嫌味でもあおりでもなく、冷静に考え直したほうがいいよ
これからも重要な選択がでてくるとおもうからさ
大変だろうけど住民の皆さんがんばってくださいね。
税金使うのかな？？
>03: 名前：匿名投稿日：2005/08/23(火) 13:56
グランドステージ藤沢ではありませんが、同じヒューザーのコンアルマーディオ横浜鶴見を購入した者です。
入居は来月（2005年9月）下旬以降になりますが、「広さ」と「間取りの合理性」を売りにする同じヒューザーのマンションですので、ぜひ、今後とも、相互の情報交換をしましょう。
ちなみに横浜鶴見の物件は全戸150平米で、全19戸（10階建）の小規模マンションです。広さや間取りはもちろんのこと、ひとつのフロアに2戸しかない設計、不便な鶴見線とはいえ、駅から徒歩5分の距離、工場地域とはいえ、理化学研究所や横浜市立大学大学院などが建つアカデミックなエリアでもあること、遊歩道や公園がそれなりに整備されていること等、周辺環境も妥協の範囲内でした。
坪単価は９０万円前後という、破格の物件でした。
グランドステージ藤沢は典型的な「駅近」物件で、もちろん「広さ」も「間取り」もヒューザーらしくすばらしいと思います。しかし、ほかのサイトの評価を見ると、周辺環境は風俗店もあって問題があると書いてありました。もちろん、現地を見たわけではありませんので、間違っているのかもしれませんが、もしお子さまがいらっしゃるのでしたら、一応、確認されると良いと思います。
↑業者の自作自演って本当にいい加減なんですね。他の板でも似たような記述があれば業者と疑おう。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040158000c.html
耐震偽造：必死の告発、反応鈍く 空白の１年半に憤り
社長は、姉歯建築士が構造計算を担当した「グランドステージ藤沢」（神奈川県藤沢市）が、
１０月末に完成予定であることを建築主「ヒューザー」のホームページで知った。
「入居が始まる前に何とかしないと」と、イー社に告発。しかし、イー社の対応は鈍かった。
一年半前にERIが隠蔽しなければ、グランドステージ藤沢の人は被害に遭わなかったのに・・・。
隠蔽してないなんて言ってるけど、絶対に有り得ない！
＞39.40
つか、程度の問題。
自治体が検査して見破れなかった無能ぶりもあったし。
なんでも行政まかせ、頼みにするのも問題と思いますが。
システムの欠陥ですね。
農水と並んで国内最大の癒着産業、という前提が考慮に必要。
>>37
というか確か今のように民間の検査会社が参加するようになったのは
阪神大震災で倒壊した建物の中に構造的不備が発見されて
役所の検査だけではだめだ、
という話を当時の村山内閣(自民抜きの連立与党)が提案して
実現したものじゃありませんでしたっけ
耐震強度0.15だってさ
私もニュースを見て驚いた。
ちょっとひどすぎるね・・・。
数字だけ見ると、建ってる事も不思議なくらい。
どうしたらこんなにいい加減な建物作れるんだろう・・・。
自民抜きの連立政権は細川内閣
自民が与党に復帰するのに名目上の首相にして利用されたのが村山
この天下の大悪法を通したのは橋本内閣
震度５弱で倒壊なんてねぇ。でも後５戸の方が残っていると報道されましたが
スリルを楽しんでるの？
自民党信者って何でもサヨクに罪を擦り付けられる思ってる白痴が多いな。
それとも極度のマゾ体質なのか。
これで地震が来て、倒壊したら、
完全に自己責任ってことになるね。
まだ住んでいるなんて自殺行為。
建築中に地震があったら、木村建設の従業員が亡くなるわけだよねえ。
木村建設の社長はそれも平気だって訳か・・。
住所は、どこでしょう。
なるべく近くは、歩きたくないですね。
・・・・
金銭などの家庭事情もあるかと思うが命あっての物種なので強制的にでも引越してもらわねば...マンションの近隣のかたも不安でしょうからね。
>>39,40
構造計算をする人間が、そんなことをするわけ無いという性善説に乗っ取って
法律が作られてるのがおかしいのだろう。
考えようによっては、公務員でも見破れたか疑問だし、民間に委託していたお陰で、
みんなの税金をあまりつっこまなくても済んだという考え方もある。
(買ってしまった方には、誠に気の毒だが....)
３０前後の人、可哀想だねえ。
かつて当該物件を検討していたものです。
今となっては「危機一髪だった」と冷や汗ものです。
たいして調べもせずに、買おうかとおもったけど、窓側に別のマンションが立つと聞いて
「じゃあイラネ」とやめました....
ラッキー！
ある意味日本で有名なマンションになりましたね・・。
神奈川の物件なんて、どれも似たり寄ったりだなw
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一般市民に構造的な欠陥を見抜けというのは無理な話。
悪いヤツらの為に税金投入はくやしいけど、自分が住民の立場だったらどうする？
この被害者の人達をこれ以上精神的に追い詰めるのはやめませんか？
そんな高い買い物をした人達を、なんで一般庶民の血税で救わにゃならんのだ？
カローラクラスしか買えないような庶民からの税金の一部が、クラウンクラスの
車を買ってそれが欠陥車だったから税金で買いなおしてやろうと言うのに等しいわけだ。
全く納得できないね。 どうさだったらオレオレ詐欺に引っかかったお年寄りを
救うことに税金を投入するほうがぜんぜんマシだ。
ちょっとそれは違うと思う。国が建物に対して認可している以上、
その制度自体の瑕疵によって生じた今回の問題に対して国がなんらか責任を負うのは当然でしょう。
制度がぜんぜん我々のためになっていないのにそれに携わる「お上」たちに我々の血税が使われている方がずっと問題だと思う。
国が建築許可を出した以上、責任があるからねえ
国が認めた物件なんだから、高かろうと安かろうと消費者は疑う余地がないわけで。
普通の詐欺とは話が違う
ちょっと疑問なんだが、「お上」が十分な建築確認を行えるだけの
予算は与えられているのかね？
こういう時はえてしてお役人が悪いのだ・・という風潮になりがちだが、
十分な建築確認を行うだけの人も資金も足りない、それはあなた方が
払ってくれる税金が少ないからなんですよ、十分にやるためには増税が
必要なんですよ・・なんてことは無いのかな？
確かに今回の事件で建築認可制度の問題点が露呈されたよね。
それは認可制度が十分に機能できない運営上の問題があったのかもしれないし、
民営化移行への歪みが出たのかもしれない。
でもそれはヒューザーの物件を買ってしまった人たちとはまったく関係ないし、
かれらに国がなんらかの補償をするのはやはり当然だと思う。
国が許可を与えているのって建築関係だけなの？
広島で事件を起こしたペルー人に入国許可を与えたのは国なんだが
被害者遺族は国がその理由で補償されてしかるべきなのか？
そもそも運転免許だって国の許可だよね？
交通事故被害者は国が補償してくれるのか？
それは制度の目的とそれを達成する精度にもよるでしょう？
建築の場合は問題があった場合の社会的な影響が大きい。失敗が許されないから目的を達成するため
精度をあげる必要がある。だから建築士になるために難易度の高い試験を課したり、設計や施工を確認する
ための様々な制度を作ったんじゃないの？結局は（完璧には？）機能していなかったけど。
>>85
問題を混同しているよ君は。わざとかもしれんが。
運転免許を持つものが事故を起こそうが、
入国した外国人が事件を起こそうが、
免許交付なり入国審査の時点で適切な審査により
法や基準に照らして問題なければ問題ないわけ。
（ペルー人の場合審査がどうだったかはよく知らんが）
ここで、もっと審査を厳しくすべきだ、というのは
行政の運用の問題ではなく立法などまた別の問題。
今回の耐震偽装をあえて君の例えにのせるなら
運転免許をとれる資格のないもの
（例えば仮免もない、学科も規定点以下）の人間に対し
ずさんな審査をして免許証をメクラ交付したようなもの。
それは行政の責任でしょう。
尤も、俺も住民の人が全く負担しないのはおかしいし
実際負担せざるを得ないとは思うが、
ただ単に君の大雑把かつ非論理的思考が気になってレスしただけ。
ペルー人は偽装だったなw
地震で家を失った人は立て直してもらえないのに、
地震で家を失うかもしれない人は立て直してもらえると
いうのはおかしくないか?
とはいえ、ある程度の支援はやむをえないんだろうな。
政府としては、住民云々よりもマンション市場が凍りついて
景気に影響するのが怖いんだろう。
というか、自民、公明の議員の中にオジマに脅されている人がいるから。
まあまあ。もうすぐクリスマスだしお正月だ。
プレゼントがわりにＧＳは国が気前良く解体し、仮住居もお世話してあげ、
またお年玉がわりに元と同じ広さで、今度はちゃんとした建物を建ててあげましょうよ。
税金投入はおかしいとか言っている人の財布が直接痛むわけではないし、
ＧＳ住民はハッピーになれるし。
あまり良いことの無かった２００５年は、偽造マンションは国が全面援助と、
真央ちゃんスマイルで明るく終わりましょうや。
危険建築物の解体費用は、当然所有者負担でしょうな
今回の問題は、間接的には国にも責任があるかもしれないが、
あくまで、民対民の詐欺行為でしかない。
そんなものに税金を使うこと自体が間違っている。
それでも、２／３は援助してやるといった石原さんはえらい。
石原知事も丸くなったもんだ。以前なら、「びた一文出さん！」
と言いかねなかったんだが・・・
耐震強度さらに弱いことが判明
俺はこの事件の被害住民に対しては終始同情的だが住民の中に、もしこの前の総選挙で自民、公明に投票した人がいたなら言ってやりたい
「これがあんたの選択の結果だよ」と。
「この前の」総選挙は関係ないだろ。
だいたい、民主が勝ったとしてもなにが変わるの?
現実問題として100%の補償は不可能だとは思うが、被害住民はもっと怒っていい。
大半が理性的なのは立派だと思う。俺なら三倍は怒り狂うね。
きっこのブログを読むことをお勧めする
国が補償するとか、国が責任を取るといった場合、大方の人は政府、与党が「当事者」と考えがちだが、そこが
一番の考え違いなんですよ。政府、与党が自分たちの失政で責任を取ることは決してありません。せいぜい次の
選挙で与党が負けるという形で責任を「取らされる」だけです。当事者たる閣僚や官僚のトップたちは次の次の
選挙で復活するまでの間謹慎するだけでまたぞろ世にはびこってくる化け物です。
国が責任を取るというのは、「税金で後始末をする」と同義語で、「失政したから総理大臣を禁固５年に処す」
などという刑事罰は絶対にない。税金で後始末をするということは国民が等しく責任を取るということです。
すると当面は誰の財布が傷むわけではないので、これにて一件落着になってしまう。今度の偽装マンションは
１件（１軒）どころではないので影響は大きいが、基本的には税金投入パターンになるでしょう。失政を失政とも
分からせずに事態を糊塗するにはこれが最も為政者サイドには都合がいいのだから。
私が言いたいのは、政治家が何をやろうと、何もしなかろうと税金で事態を収拾するような政府、（それが任命
する役人といった組織）を選んだ選挙民（国民の皆様方）にいつでもツケが回ってくると言うことです。
この前の選挙では自民を大勝させた支持を国民は与えたのに、政府・与党から帰ってきたお礼は大増税案の導入
です。これは偽装マンションに税金を導入するという失政の尻拭いどころではない、大変なツケまわしですよ。
先の選挙で自民・公明に投票をされた方々、この失政の極み、裏切り行為をどう見るんですか？
耐震強度偽装どころの騒ぎでなく、政府・与党による国レベルの偽装政治が行われているんですよ。
増税というのは、もうそれ自体が失政だという認識が政府当事者には全くない、と言うことが問題なのです。
この世の中のこと、何一つを取っても政治に関係のない話はない。ところが今の日本では、自分の投票権を
そこまで思いつめて１票を投じている人が、どのくらいいるのでしょうか？
偽装マンションを買ってしまった人には気の毒ですが、仮にその中に自民・公明に投票をされた方々がいると
すれば、自分の政治感覚の悪さをマンション・ローンの形で責任を取らされているということです。
