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匿名さん [更新日時] 2015-03-24 14:06:39

ベランダ喫煙 止めろよ VIIが1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
 
引き続きどうぞ。

[スレ作成日時]2013-11-12 14:36:52

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ベランダ喫煙 止めろよ VIII

  1. 851 匿名さん

    ベランダ喫煙者ってトラブルの原因なんですね。
    そりゃそうですよね、自分の部屋がニコチンくさくなるからって、
    外にくさい煙をまき散らすんだから。迷惑な話。
    臭いものは元から絶たなきゃだめ。ニコチン中毒を治療しましょうね。

  2. 852 非喫煙者


    >>846
    >言っていることが支離滅裂ですね。
    >?意味不明です。
    自分の意見と食い違う相手に対しての批判の為の批判で終わり?
    異論があるなら、なぜ支離滅裂なのか?なぜ意味不明なのか?キチンと説明しなよ。
    まあ、それが出来ないから、あやふやにして逃げたんだろうけど。

    >「自分は」ではありません。世間一般の話です。
    「世間一般の話」なんて、実際は>>849の言う通り、まだまだ過渡期の段階でしょう。
    そもそも>>839自身が「一方的に迷惑を掛けている側が言えることではないでしょう?」と感じているから書いたんだろう?
    それ否定できる?

    また、個人にすぎない>>839が世間一般の話と称し「(ベランダ喫煙で)一方的に迷惑を掛けている側が言えることではないでしょう?」とどうして代弁することができるのか?
    嫌煙さんの異常さがある意味良く現れているよね。

    申し開きがなかったのであらためて問いたい。
    ベランダ喫煙で一方的に迷惑をかけられているなら、
    喫煙者に対し、「気分を害した『だけ』でも、被告なんだよ!」を始めとする、デマカセの嘘や、理不尽な暴言を吐き散らかしても良いのか?
    そんなことして良いと思っているなら、何故なのか?どうしてなのか?説明を聞きたい。

    日本人特有の美徳である奥ゆかしさや、 他人への思いやりとか気遣いはベランダ喫煙者に必要であっても、>>846には必要ないとでも言うのか?
    そんなことして良いと思っているなら、何故なのか?どうしてなのか?説明を聴きたい。

    先にあった>>837のいう「日本人特有の美徳である奥ゆかしさや、 他人への思いやりとか気遣い」はお互いが譲り合って初めて成り立つのではないのか?

    言いだしっぺの>>846が自分の事を棚に上げ、相手にのみ美徳である奥ゆかしさや、 他人への思いやりや気遣いを求めることに異常性を感じないのか?

  3. 853 匿名さん

    >852
    >他人への思いやりとか気遣い」はお互いが譲り合って初めて成り立つのではないのか?
    ベランダ喫煙における非喫煙者側の思いやりとか気遣いとは我慢するということだと考えているようですが、
    ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣いとは具体的にどのようなことでしょうか?

  4. 854 匿名

    852
    煙草の煙を発生させているのは、喫煙者の側のみ、という事を忘れていませんか?
    迷惑を被っている近隣の住人が、ベランダ喫煙している訳ではありませんよ。
    失礼ながら、あなたの言っている事は
    「俺はお前に迷惑行為をしているが、
    俺も、お前に迷惑だと思われる事に迷惑しているからお互い様だろ!?」
    という、妙な屁理屈です。
    ご理解頂けないでしょうか。

  5. 855 匿名さん

    >↑この狂気に満ちた妄想投稿は支離滅裂じゃないんだ(笑)
    だから、何がどう狂気に満ちてて、何がどう支離滅裂なのか説明しろと・・・
    全部、喫煙者様のお得意の台詞だっつ~のw

    >ちなみにどこに「ダッタラジドウシャニー」と書いてあったの?答えてみ?
    直近にあるじゃんw
    >809
    > ③他人の些細な迷惑が許せない人は、事故のリスクや大気汚染を伴う自動車には乗るべきではありません。



    しかし、喫煙者の擁護はしてない「非喫煙者」を名乗る人物が、>792のいったい何がご不満なんだろう・・・
    いやぁ、ふしぎだなぁ(棒

  6. 856 匿名さん

    つか、もう一方の人のやり取りに「な~んか入り込めないな~」と思ってたら、レスを完全に無視されてたのね・・・w


    ま、喫煙者様のいつものパターンかw

  7. 857 匿名さん

    >①ベランダの専用使用権者はベランダで喫煙する権利を有しており、近隣住人には一定の受忍義務があります。
    やっぱり、禁止されてない=その権利がある。というお花畑思考なのね。

    権利の発生は、法律、規約によって「明記」されてない限り発生しないと思いますが・・・

    どこのマンションの規則に「ベランダでは喫煙する権利を居住者は有する」とか書いてあるんだ?


    み た こ と な い ぞ ?

    あるなら出してみなよ?ほれほれ。

  8. 858 匿名さん

    ここの喫煙者様の大前提がまず違っていて、


    その行為が禁止されてないこと



    その行為をする権利があること

    が同じになっていることが、まず間違っているので、
    そこを正してから議論しなおしてもらえないですかね?

  9. 859 匿名さん

    >>858

    認知症を罹患しているなら無理。

  10. 860 匿名

    判例から喫煙の自由は憲法の基本的人権に含まれるとするのが通説だから…
    無知なのは仕方がないにしても、デタラメや思い付きで適当な事を書き込むの止めて頂けませんか?
    いくら匿名掲示板とはいえ、ロクに知識もないくせに、なぜ自信満々でそのようないい加減な書き込みができるのか、全く理解できない。

  11. 861 匿名さん

    相手の気分を害する行為を、どんどんやったるぞ!

    以上、ホタル族の発言の要約

  12. 862 匿名さん

    マンションのベランダでの迷惑タバコの問題は,たくさんの方から寄せ られています。
    http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/toranomaki/mansion9906.htm

  13. 863 匿名さん

    自らの認知症の自覚が無いのは流石。
    過去に自分の入ったことを忘れている。

  14. 864 匿名さん

    自分の入った では無く 自分の言った

  15. 865 匿名さん

    >判例から喫煙の自由は憲法の基本的人権に含まれるとするのが通説だから…

    結果、ベランダ喫煙が敗訴でしたが。
    喫煙の権利を振りかざせても、
    人に迷惑をかける権利は無いわけで。

    空気清浄器、お母さんに早く買ってもらった方がいいですよ。

  16. 867 匿名

    >結果、ベランダ喫煙が敗訴でしたが。
    結果、今回は不法行為は認めるが、それでも『一定の受忍義務があるんだよ』と窘められた嫌煙者(達)。
    そんな自分で自分の首を絞めたような判決であった事すら読めないまま『判例をよめ』と豪語するマヌケっぷり。
    >喫煙の権利を振りかざせても、
    キミも喫煙の権利を振りかざすことができるんだよ!
    >人に迷惑をかける権利は無いわけで。
    つまりキミは、人に迷惑なんてかけてない、人から許されるような事はしていない、と思ってるんだ!
    すごいね!
    でも、『俺様の基準により理不尽』と判断した要求には、確か従わないんだったよね?
    ホントとんでもない自己中ですよね・・・

  17. 868 匿名さん

    ホントとんでもないのはニコ中の自己中ですね。

  18. 869 匿名

    >>786 気分を害しただけでも、被告なんだよ!
    言葉の使い方がおかしいですよ?
    >>793「(相手が)気分を害しただけでも、(やった側は)被告なんだよ。」
    気分を害しただけでは受理されませんよ。
    >>805 受理されるが。迷惑防止条例違反が、それそのもだろ。
    どこの自治体の条例ですか?
    >>815 精神的苦痛や体調不良で医師の診断書が出れば、当然、民事裁判を起こせる状態。
    診断書必要だったの???
    >>828 そうだよ。


    >気分を害しただけでも、被告なんだよ!
    ↑こんな言い回しをしてる時点で『ああ、この人全然法律の知識がない人だわ・・・』ってのはわかってたんだけど、まさかこんなに引っ張られるとは・・・

    この人は一体何なんだ?

  19. 870 匿名さん

    ニコチン依存症そのものが疾患なのに、そうでない人に対して診断書を貰えなどと本当に病気。

  20. 871 匿名

    >ニコチン依存症そのものが疾患なのに、そうでない人に対して診断書を貰えなどと本当に病気。
    気分を害しただけでは訴訟は起こせませんよ、からの「診断書を貰え」なのに、この人は何を言ってるのだろうか?
    嫌煙てこんなのばっかりですね。

  21. 872 非喫煙者

    >>854
    >「俺はお前に迷惑行為をしているが、
    俺も、お前に迷惑だと思われる事に迷惑しているからお互い様だろ!?」
    それはないわ(笑)
    それどこに書いてあるの?
    先の支離滅裂や意味不明と同じく、でっち上げ話で因縁つけられても(笑)

    >煙草の煙を発生させているのは、喫煙者の側のみ、という事を忘れていませんか?
    やっぱりね。

    要はベランダ喫煙で一方的に迷惑をかけられているなら、
    喫煙者に対し、「気分を害した『だけ』でも、被告なんだよ!」を始めとする、デマカセの嘘や、理不尽な暴言を吐き散らかしても良い。ないしは仕方ない。

    日本人特有の美徳である奥ゆかしさや、 他人への思いやりとか気遣いはベランダ喫煙者に必要であっても、言い出しっぺの>>846には必要ない。
    異常性も感じない。

    そう言う事ね。
    異論ある?

  22. 873 非喫煙者

    >>855
    >>ちなみにどこに「ダッタラジドウシャニー」と書いてあったの?答えてみ?
    >直近にあるじゃんw
    何処にもないじゃん(笑)
    見えないものが見えると言い張る支離滅裂な狂気の世界。
    さすがは嫌煙さん。

    違うと言うなら、レス番と引用原文示してみ。
    いくら探してもそんな妄想文ないけど(笑)

  23. 874 匿名

    872・873
    >>853さんの
    >ベランダ喫煙における非喫煙者側の思いやりとか気遣いとは我慢するということだと考えているようですが、
    >ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣いとは具体的にどのようなことでしょうか?

    という質問に対しての答えは?

  24. 875 非喫煙者

    >>874
    あなた何番の人?教えてよ(笑)

    872と873の確認に、まともな答えがあったら、返事してやってもいいよ。

    こっちの指摘を無視して話題替えの質問増やされたらやってられないし(笑)

  25. 876 匿名さん

    『非喫煙者』を名乗っている人物は、たとえ話というものが理解出来ない人のようだ。
    他人のレスを変に曲解して、執拗にイチャモンをつけている。
    他の人が言っていたように認知症の人か
    まるで中・韓の理不尽な言い掛かりのようだ。

  26. 877 匿名さん

    >>876

    >>他の人が言っていたように認知症の人か
    >>まるで中・韓の理不尽な言い掛か

    まさに、それ!
    過去の自らの投稿を忘れ、グルグル掻き回しているから。

  27. 878 匿名さん

    >874さん
    変わって回答の催促をしていただきありがとうございました。
    >ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣いとは具体的にどのようなことでしょうか?
    が答えに窮する質問であったということでしょう。
    いくら御託を並べていても上っ面だけで浅いですね。

  28. 879 匿名はん

    >>853
    >ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣いとは具体的にどのようなことでしょうか?
    非喫煙者の方々に「ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣い」を回答させるのも
    忍びないので私がお答えいたしましょう。
    前々から言っていることですが「10本を9本にするなどの配慮」を行なっています。

  29. 880 匿名さん

    >879
    >私がお答えいたしましょう。
    あなたは>852さんがあなたと同じように考えていることがどうしてわかるのですか?

  30. 881 匿名

    >>878
    ご指名の『非喫煙者』さんではありませんが、私が再三投稿している内容ですのでレスさせて頂きます。
    >ベランダ喫煙における喫煙者側の思いやりとか気遣いとは具体的にどのようなことでしょうか?
    喫煙者側とか、非喫煙者側とか、一方的に迷惑を被っているだとか、そのような考え方ではお互い様は成り立ちませんよ。
    子育て世帯特有の、車を運転する際の、深夜の帰宅時の、趣味等個人的な事情による、・・・etc
    生活に伴い生じる様々な不快に感じる事象を、包括的に受忍しあう事でお互い様が成り立つでのです。
    少なくとも、常識的に考えて受忍限度内と推測される事は、黙って我慢しなければなりませんよ。

    思いやりとか気遣い?
    喫煙者に限った事ではありませんが、自身が配慮を怠らないのは当然の事として、配慮が不足している人を許してあげる事でしょうね。

  31. 882 匿名さん

    >881
    >自身が配慮を怠らないのは当然の事
    ベランダ喫煙で(喫煙者)自身が配慮を怠らないのは当然とお考えのようですが、具体的にはどのような配慮ですか?
    許すとか許さないは配慮とは言わないことは誰でも知っていますから、念のため。

  32. 883 匿名はん

    >>880
    >あなたは>852さんがあなたと同じように考えていることがどうしてわかるのですか?
    分かりませんよ。
    だから「私がお答えいたしましょう」なんですけどねぇ。もしかして「代わりに」なんて
    文字列が妄想で見えちゃったりしていますか?

  33. 884 匿名さん

    >883
    >分かりませんよ。
    ですよねぇ。
    単なるお節介ですね。

  34. 885 匿名さん

    >何処にもないじゃん(笑)
    >見えないものが見えると言い張る支離滅裂な狂気の世界。
    >さすがは嫌煙さん。
    なるほど、一言一句一致していないと、同じと認識できない文盲系の人か・・・

    まあ、通じないだろうけど・・・
    > ③(ダッタラ)他人の些細な迷惑が許せない人は、事故のリスクや大気汚染を伴う自動車に(ジドウシャニー)は乗るべきではありません。
    思いっきり一致じゃんw

    で?
    結局、「何がどう」とは説明できないわけねw
    さすが、喫煙者の擁護はしてない「非喫煙者」を名乗る人物さんwww

  35. 886 匿名さん

    >前々から言っていることですが「10本を9本にするなどの配慮」を行なっています。
    つか、ず~~~っと前だけど、これ、「実際にやってることではなく、比喩表現だ・・・」みたいなこと書いてなかったっけ???

    どういう条件で「10本を9本」なんだか知らないけど、これを実際にやってて
    「うん!俺様配慮してる!」
    ってな感じで、ご満悦なの?w

  36. 887 匿名さん

    >判例から喫煙の自由は憲法の基本的人権に含まれるとするのが通説だから…
    >無知なのは仕方がないにしても、デタラメや思い付きで適当な事を書き込むの止めて頂けませんか?

    ということは、煙を吸いたくない人が煙を吸わない権利も基本的人権に含まれてるってことだよね。

    それと受忍義務、受忍義務って言ってるけど、それ喫煙する側にも当てはまるから。

    吸わない側に配慮して吸うの我慢する受忍義務はないと思ってます?


  37. 888 匿名さん

    >881
    >配慮が不足している人を許してあげる事でしょうね。
    配慮、配慮と口先だけは一丁前で何の行動も起こさない輩が、配慮が不足している人を許してあげるとは笑止千万。

  38. 889 匿名さん

    >>881

    何が『でしょうね。』か?
    誰も認めてないぞ。

    こんな戯言が出て来るのは認知症故か?

  39. 890 匿名さん

    >>どういう条件で「10本を9本」なんだか知らないけど、これを実際にやってて
    >>「うん!俺様配慮してる!」

    配慮しているわけがない。
    そんなの通用するのだったら、
    禁煙場所が増加している事を否定する。

    例え、1本減らしても副流煙は副流煙。
    わからないのは俺様基準だからだろ。

  40. 891 匿名

    >ベランダ喫煙で(喫煙者)自身が配慮を怠らないのは当然とお考えのようですが、具体的にはどのような配慮ですか?
    自身とは喫煙者の事ではなく、自分自身ですよ。
    他人が配慮をおこなっているかどうかなんて、知る術もないし気にしたって仕方がないでしょう。
    本人は十分配慮してるつもりなのに全然出来てない人もいれば、逆に自分の家でそこまで気を使わなくてもいいのに、と思わせる人だっている。
    配慮の必要性を一切感じていない人だっているでしょう。
    大切なのは、他人に及ぼす影響が受忍すべき範疇なのか、それを超えた迷惑行為なのか、それだけですよ。

  41. 892 匿名はん

    >>890
    >例え、1本減らしても副流煙は副流煙。
    あれ~、「やめろと言っているわけではない。配慮すればよい」が嫌煙者どもの
    思考じゃなかったですかね。
    やっぱり「禁煙以外は許さない」ってことですか?

  42. 893 匿名さん

    >やっぱり「禁煙以外は許さない」ってことですか?
    どういう条件で「10本を9本」なんだか知らないけど、これを実際にやってて
    「うん!俺様配慮してる!」
    ってな感じで、ご満悦なの?w

  43. 894 匿名さん

    「俺様には他人に我慢を強いる権利がある!」なんて言ってる人が、配慮だ何だと、利いた風な口をしてるんだから笑うしかない・・

  44. 895 匿名さん

    ゴミ袋かぶってベランダ喫煙すればいいの。
    副流煙もったいないじゃん。毒煙は自分で全部吸え。

  45. 896 匿名さん

    >891
    >自身とは喫煙者の事ではなく、自分自身ですよ。
    おやおや、ちょっと前に書いたことも失念してしまうのですか。
    >>喫煙者に限った事ではありませんが、・・・・
    喫煙者に限ったことではないと前置きしながら、喫煙者のことではないんだそうです。

    こんな誤魔化しばかりは一丁前で何の行動も起こさない輩が、配慮が不足している人を許してあげるとは笑止千万。

  46. 897 匿名

    >ということは、煙を吸いたくない人が煙を吸わない権利も基本的人権に含まれてるってことだよね。
    そうですね。
    誰か副流煙を吸え!と強要する人でもいるのですか?
    窓を閉めるなり、防毒マスクをかぶるなり、お好きな方法で吸わないようにすればいいと思いますよ。

  47. 898 匿名

    >それと受忍義務、受忍義務って言ってるけど、それ喫煙する側にも当てはまるから。
    >吸わない側に配慮して吸うの我慢する受忍義務はないと思ってます?
    当然です。
    吸わない側の『一定の受忍義務』を超えるところからは、吸う側の受忍義務が発生する事になりますね。
    それが何か?

  48. 899 匿名さん

    >>ゴミ袋かぶってベランダ喫煙すればいいの。
    >>副流煙もったいないじゃん。毒煙は自分で全部吸え。

    座布団1枚。
    原子炉の側だけ禁煙場所で無くなったりして。
    だって、強い放射線の側は人が近付かないもの。

    猿の惑星の光速で移動する宇宙船のシーンを良く見た?

    T・へストンがタバコを隅に置くが、船内には灰皿が標準装備では無かった訳だ。あの時代に。(笑

  49. 900 匿名さん

    >誰か副流煙を吸え!と強要する人でもいるのですか?
    言ってはないけど、行動で強要してるね。

    >窓を閉めるなり、防毒マスクをかぶるなり、お好きな方法で吸わないようにすればいいと思いますよ。
    これは権利の行使ではなく、ただの煙に対する対策を強いられているので、これも喫煙者からの強要にあたるね。


    >吸わない側の『一定の受忍義務』を超えるところからは、吸う側の受忍義務が発生する事になりますね。
    なんで煙を出す側がが先になるの?
    それはおかしいと思うけど?
    先になる根拠はなに?
    私は、受忍限度に順番優劣はないと思うけど?





  50. 901 匿名

    >なんで煙を出す側がが先になるの?
    吸っても構わない事が先にある訳だから。
    >それはおかしいと思うけど?
    おかしいって言われても、それが法治国家たる日本のルールだから。
    >先になる根拠はなに?
    喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つであり、専用使用権により排他的にベランダを使用する権利を有しているから。
    但し、受け手は『一定の受忍義務』しか負わないので、それを超える場合は喫煙者側に受忍義務が生じますよって事。
    >私は、受忍限度に順番優劣はないと思うけど?
    『これ以上は迷惑だから止めてください。』ではなく、『俺がやるなと言ったらやるな!』って事?
    おっしゃってる意味が理解できません。

  51. 902 匿名さん

    >吸っても構わない事が先にある訳だから。
    >喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つであり、専用使用権により排他的にベランダを使用する権利を有しているから。
    この辺の思考が、私が喫煙者様を「喫煙者」ではなく「喫煙者様」と呼ぶ所以w
    なんだか知らんけど、他から優先される謎の権利を(脳内にw)有してるんだよねw

  52. 903 匿名

    何処がどう間違っているのか、具体的に指摘して頂けませんか?

  53. 904 匿名はん

    >>900
    >言ってはないけど、行動で強要してるね。
    もしかしてあなたは周りの人間に対して「俺の吐いた二酸化炭素を吸え」って考えながら
    生活しているのですか?

    >これは権利の行使ではなく、ただの煙に対する対策を強いられているので、これも喫煙者からの強要にあたるね。
    強要ですか? 嫌いなものから逃げるのは当然のことだと思います。そして、彼は単に
    逃げ方を教えているだけのように見えます。

  54. 905 匿名

    >> ③(ダッタラ)他人の些細な迷惑が許せない人は、事故のリスクや大気汚染を伴う自動車に(ジドウシャニー)は乗るべきではありません。
    そういえば、この件についてキミは逃げたまんまなんだよ。
    キミが無神経にまき散らす排気ガスのせいで、不特定多数の車に乗らない人が、一方的に我慢を強いられています。
    我慢を強いる権利はないと豪語するキミ(とそこの嫌煙も)に車に乗る権利はありませんので、車には絶対に乗らないように。

    換気扇の使用も不特定多数の人に我慢を強いる事になるので、キミ(とその他の嫌煙)は換気扇を使用する権利を有していません。

    異論があるなら、煙草で迷惑を被るのは許せないのに、自分は迷惑をかけても許される理由を、根拠を添えてお願いします。

  55. 906 匿名さん

    迷惑ベランダ喫煙者が無神経にまき散らす毒煙のせいで、不特定多数の住人が、一方的に我慢を強いられています。
    迷惑ベランダ喫煙者が不特定多数の住人に迷惑をかける権利はありませんので、ベランダで毒煙を絶対にまき散らさないように。

    換気扇の下での喫煙も不特定多数の人に我慢を強いる事になるので、迷惑喫煙者は不特定多数の住人に迷惑をかける権利を有していません。

  56. 907 匿名さん

    https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/hukushi-hoken/kenkodukuri/tabako-k...

    臭いからやめてね。汚いおっさん達。

  57. 908 匿名

    >迷惑ベランダ喫煙者が無神経にまき散らす毒煙のせいで、不特定多数の住人が、一方的に我慢を強いられています。
    >迷惑ベランダ喫煙者が不特定多数の住人に迷惑をかける権利はありませんので、ベランダで毒煙を絶対にまき散らさないように。
    はいはい
    それでもキミにはその毒煙を受忍する『義務』があります。

    >換気扇の下での喫煙も不特定多数の人に我慢を強いる事になるので、迷惑喫煙者は不特定多数の住人に迷惑をかける権利を有していません。
    と思うのはキミの勝手で、
    これまた、キミには受忍する義務が課せられている。

    権利ばっかり主張して、義務を果たすことを頑なに拒むコミクズには、他人に迷惑をかける権利はありません。
    まあ、自分でもそんな権利はないと豪語していたけどね。
    取り敢えず、車には乗るなよ。

  58. 909 匿名

    >>吸っても構わない事が先にある訳だから。
    >>喫煙の自由は憲法で保障された基本的人権の一つであり、専用使用権により排他的にベランダを使用する権利を有しているから。
    >この辺の思考が、私が喫煙者様を「喫煙者」ではなく「喫煙者様」と呼ぶ所以w
    >なんだか知らんけど、他から優先される謎の権利を(脳内にw)有してるんだよねw
    法的根拠を提示して、丁寧に説明したつもりですが、何処がどう間違っているのか、具体的に指摘して頂けませんか?
    根拠を添えて。

  59. 910 匿名さん

    >>908

    道交法で共同危険行為の罰則を制定された理由は何んだ?

    これが施行する前は集団で暴走行為をしても良い、てな考え方がここのベランダーに見られる。

  60. 911 匿名さん

    >つまりキミは、人に迷惑なんてかけてない、人から許されるような事はしていない、と思ってるんだ!
    >すごいね!
    >でも、『俺様の基準により理不尽』と判断した要求には、確か従わないんだったよね?
    >ホントとんでもない自己中ですよね・・・

    どう?このモラハラ男の思考。
    こんなベランダ喫煙者が隣に引っ越して来たら、仕方ないから出ていきます。
    恐ろしい世の中ですね。

  61. 912 匿名さん

    相手の気分を害する行為を、どんどんやったるぞ!

    以上、ホタル族の発言の要約

  62. 913 匿名

    >>つまりキミは、人に迷惑なんてかけてない、人から許されるような事はしていない、と思ってるんだ!
    >>すごいね!
    >>でも、『俺様の基準により理不尽』と判断した要求には、確か従わないんだったよね?
    >>ホントとんでもない自己中ですよね・・・
    >どう?このモラハラ男の思考。
    嫌煙者って本当に自己中で最悪ですよね。
    >こんなベランダ喫煙者が隣に引っ越して来たら、
    え?
    喫煙者じゃなくて嫌煙者の方ですよ。嫌煙者
    >仕方ないから出ていきます。
    気持ち悪いけど、無視してればいいと思います。
    >恐ろしい世の中ですね。
    まったくもって・・・

  63. 914 匿名

    >道交法で共同危険行為の罰則を制定された理由は何んだ?
    >これが施行する前は集団で暴走行為をしても良い、てな考え方がここのベランダーに見られる。
    言いたい事は判らなくもないが、比較の対象が適切ではないんですよ。

    しかし、そんなに時代を先取りしたいなら、ガソリン車に乗るのはお止めなさい。
    洗剤の使用も即刻やめなさい。
    マグロも口にするべきではないでしょう。
    他人に要求する前に、まずはご自身が実践する事です。

    私たちは現行の規則・法律に従うまでだし、他の人にも理不尽な要求をするつもりはありません。

    あなたは・・・
    他人を巻き込まず、あなたなりの信念を勝手に貫いて下さい。

  64. 915 匿名さん

    >>嫌煙者って本当に自己中で最悪ですよね。

    名言ですね。いや、ご立派ですよ。そこまで言うと。
    嫌煙者というか、タバコの煙から守らないとならない新生児や未成年者に対しても、
    「嫌煙者って本当に自己中で最悪ですよね。」とおっしゃるんでしょうね

  65. 916 匿名さん

    ベランダ―の主張は以下。

    隣人よ、
    私の副流煙を吸いなさい、そして、
    ガソリン車に乗るのはお止めなさい。
    洗剤の使用も即刻やめなさい。
    マグロも口にするべきではないでしょう。

  66. 917 匿名さん

    >>914

    あんたは過去の自らの投稿を忘れている。
    それはニコチン依存症の副反応である認知症の進行による疾患だ。

  67. 918 匿名さん

    >>914

    ガソリン車に乗るのを止めろ?

    FCHV車の時代になったら、乗用車は交通事故の原因に
    なるから止めろ! と言い出すんだろう。

    それでは、マグレブの電磁波公害はどうする?
    名古屋新幹線訴訟の騒音振動公害はどうする?

    喫煙は産業発展に寄与してんのか?

  68. 919 匿名さん

    ここのベランダ喫煙擁護者達…
    単なる嗜好品で、無くても生命や生活するのに全く支障の無いタバコと
    生活する上で必要な、無くなると支障が生じたり困るものと
    同じ価値があるかのごとく、上から目線で何やら無茶苦茶な主張をしている異常性。(@_@;)

  69. 920 非喫煙者

    >>885 = 妄想ダッタラさん、おはよう(笑)

    > ③(ダッタラ)他人の些細な迷惑が許せない人は、事故のリスクや大気汚染を伴う自動車に(ジドウシャニー)は乗るべきではありません。
    >思いっきり一致じゃんw
    なんとビックリ!衝撃の俺様『一致』認定(笑)

    書いてないことを追記したら、それ『一致』とは言わないでしょ(笑)

    そんなことも知らない文盲系ダッタラさんだから、話についてこれないんだよ。

    実際、見つけてきたのも『ジトウシャニー』じゃなく『自動車に』だって、ダッタラさん何処の国から来たんだよ(笑)

    で『ダッタラ』どころか『だったら』さえも見つけられなかったんだな(哀)

    狂気の支離滅裂釈明ご苦労さん(笑)

  70. 921 匿名さん

    >そういえば、この件についてキミは逃げたまんまなんだよ。
    「逃げる」だって?w
    どの口がこれを・・・
    さすが、他から優先される謎の権利を(脳内にw)有する喫煙者様www


    で、だ・・・

    >キミが無神経にまき散らす排気ガスのせいで、不特定多数の車に乗らない人が、一方的に我慢を強いられています。
    なるほど、それは大変だ!弁明なり謝罪なりしないといけませんね。
    で?その人は、私が乗ってる車の排気ガスだげに不快感を感じていて、それ以外の人の車なら平気な人のかな?
    それとも、等しく排気ガスに不快感を感じてる人だというなら、自身は自動車による恩恵をまったく受けておらず、かつすべての人に車を使うなって主張してる人なのかな?
    いずれにせよ、まず、その人をつれてきてください。そうじゃないと何も出来ません(by一休さん)

    >我慢を強いる権利はないと豪語するキミ(とそこの嫌煙も)に車に乗る権利はありませんので、車には絶対に乗らないように。
    トラを屏風から出せてからこういうことを言おうなw

    >換気扇の使用も不特定多数の人に我慢を強いる事になるので、キミ(とその他の嫌煙)は換気扇を使用する権利を有していません。
    トラを屏風から出せてからこういうことを言おうなw

    >異論があるなら、煙草で迷惑を被るのは許せないのに、自分は迷惑をかけても許される理由を、根拠を添えてお願いします。
    「自分は迷惑をかけても許される」って主張してるのはオマエさんたちだろwww
    オマエさんはあっさり無視した(逃げた?w)けど、受忍限度に関する見解はキッチリ書いたぞ?w
    こちとらこういうところで愚痴を言いたくなるほど日常的に煙草で迷惑は許してるよ。その状態に対して迷惑をかけてる側が「自分は迷惑をかけても許される」なんて言い出してるから、それが許せてないだけだよ。

  71. 922 匿名さん

    >法的根拠を提示して、丁寧に説明したつもりですが、何処がどう間違っているのか、具体的に指摘して頂けませんか?
    法的根拠?w
    俺様解釈による法的根拠の間違いだろw

    で、だ・・・
    煙草を吸う権利同様に「煙草の煙を吸わされない権利」というのも同時に存在してるわけだよ。(オマエさんの相手をしてくれてた人がちゃんとかいてただろ?w)
    その権利より、「吸っても構わない事が先にある」と、お煙草様の方が優先になると言うのが喫煙者様ならではの思考って話だよw

    で?ベランダの専用使用権?
    それなら、お隣にも同等に専用使用権があり排他的に使用できる状態にあるわけだ。
    で、その排他的な場所にゴミ(副流煙)を放り込んでおいて、我慢を強いる権利だ何だと偉そうな口を利いているってもの喫煙者様ならではの思考って話だよw

  72. 923 匿名さん

    文盲さんおはよう!

    >『ジトウシャニー』じゃなく『自動車に』だって
    『ジトウシャニー』も『自動車に』も、どっちも【じどうしゃに】って読むんだぞ。
    あえて、片仮名(かたかな)にしてるのは、揶揄(やゆ)っていって相手を馬鹿にしてる意味を含めての表現なんだ。

    >『ダッタラ』どころか『だったら』さえも見つけられなかった
    「だったら」って言うのはな、【接続詞(せつぞくし)】って言って文章と文章をつなぐときに使う言葉なんだ。で、同じ意味で違う表現をすることがあるんだ。そういうのは【同義語(どうぎご)】って言って「なら」とか他の言葉を使う場合があるんだ。
    で、もう少し高度になると、接続詞自体を省略しちゃう場合もあるんだ。

    この程度で「一致してない!」って大騒ぎしてる読解力だと、いまどきの中学受験すら怪しいぞ

    非喫煙者らしいけど、喫煙者様いわくお煙草様には頭をすっきりさせる効果があるらしいから、ここまでひどいなら、一度試してみる価値はあるかもしれないぞ!
    もちろん、私個人としてはそんな効果はないと思ってるから、絶対お勧めしないけどな!w


    >書いてないことを追記したら、それ『一致』とは言わないでしょ(笑)
    つか、この人、負け惜しみとかじゃなくて、本気でこのレス書いたんだろうか・・・

  73. 924 非喫煙者

    >>923 言い訳ダッタラさん
    ハイハイ(笑)

  74. 925 匿名さん

    >ハイハイ(笑)
    これって尻尾巻いて逃げる人の常套句だね

  75. 926 匿名さん

    結局、
    「何がどうとは説明できない」
    「反論に窮して無視」
    のいつものパターンw

  76. 927 非喫煙者

    >>925
    ふーん(笑)そうなんだ?

    でも、釈明ダッタラさんは885で『一致』と豪語してたのに、923で全然ちがう事いいだすんだもん(笑)

    885 >思いっきり一致じゃんw
    923 >この程度で「一致してない!」って大騒ぎ

    自分で『一致してない!』と衝撃の自白(笑)
    さすがは嫌煙さん、言ってることか無茶苦茶。

  77. 928 非喫煙者

    >>926
    「何がどうとの説明は聴かない」
    「反論に窮して自爆」
    嫌煙さんの悪あがきの図(笑)

  78. 929 匿名

    >その人は、私が乗ってる車の排気ガスだげに不快感を感じていて、それ以外の人の車なら平気な人のかな?
    >それとも、等しく排気ガスに不快感を感じてる人だというなら、自身は自動車による恩恵をまったく受けておらず、かつすべての人に車を使うなって主張してる人なのかな?
    >いずれにせよ、まず、その人をつれてきてください。そうじゃないと何も出来ません(by一休さん)
    普通はね、車の排気ガスは煙草のそれとは比較にならないくらい有害である事を認識した上で、
    自分はもっと酷い事をしているくせに、煙草だけを批判するのはおかしいじゃないか(肯定派)という意見と、
    919さんのような、嗜好品と必需品を一緒にするな(否定派)、との意見に分かれるのですよ

    それを『俺の車を迷惑だというヤツがいるなら、そいつを連れて来い』ときましたか・・・
    この道を通るなとか、気分を害したら被告だとか、前から言ってる事がまともじゃなかったもんね。
    この人はちょっとアレですね・・・

  79. 930 匿名さん

    >「何がどうとの説明は聴かない」
    >「反論に窮して自爆」
    つ鏡

  80. 931 匿名

    >で、だ・・・
    >煙草を吸う権利同様に「煙草の煙を吸わされない権利」というのも同時に存在してるわけだよ。(オマエさんの相手をしてくれてた人がちゃんとかいてただろ?w)
    >その権利より、「吸っても構わない事が先にある」と、お煙草様の方が優先になると言うのが喫煙者様ならではの思考って話だよw
    支離滅裂というか、無知すぎて話しにならないというか…
    吸わされない権利?
    そういう場合は、『隣人の不法行為(違法行為、犯罪行為)により、私の吸わされない権利が侵害された。』として訴えを起こさなくてはいけないの。
    それが日本のルールです。
    なんでそこまで無知(自覚してるでしょう?)なのに自信満々でデタラメな書き込みを繰り返すの?


  81. 932 匿名さん

    反論に窮して、「ダッタラジドウシャニー」wから別の話に逃げるw
    自身が言い出した「逃げた云々」の話からも、さっさと逃げるwww

    >自分はもっと酷い事をしているくせに
    まるで、自身は車を利用していないかのような口ぶりwww

    >煙草だけを批判するのはおかしいじゃないか(肯定派)という意見と、
    そして、またしても「煙草だけを批判する」という謎の人物登場www
    屏風の虎と戦って「おかしい」と文句をたれるw
    (ちなみに私は、「自動車(生活道)」の批判もしたし「満員電車肉まん」の批判もしてるからw)

    で、普通輪ねw
    車の排気ガスも煙草のそれも、どちらも迷惑になりうるから、なるべく迷惑にならないように配慮しましょうって行動するんだよw
    「相手には受忍義務があって、俺様には迷惑を強いる権利がある」なんて寝ぼけたこと言わないんだよw
    ちなみに、君がやられる立場に立ったときに、自身の受忍義務やら相手の迷惑を強いる権利とやらに従って、黙って我慢するのはお好きにどうぞw
    ご立派!ご立派!ww

    >それを『俺の車を迷惑だというヤツがいるなら、そいつを連れて来い』ときましたか・・・
    そりゃ、君の妄想の中にしかいない人物の言う苦情に、配慮しろだの何だのって言われたってねえw
    屏風の虎を捕まえろって言ってるようなもんだろwww

  82. 933 匿名さん

    >吸わされない権利?
    なぜ疑問形?
    基本的人権を根拠に「吸う権利」を振りかざすのに、「吸わされない権利」の存在は無視するの?w

    >そういう場合は、『隣人の不法行為(違法行為、犯罪行為)により、私の吸わされない権利が侵害された。』として訴えを起こさなくてはいけないの。
    だったら喫煙者様も、
    「『隣人の不法行為(違法行為、犯罪行為)により、私の吸う権利が侵害された。』として訴えを起こさなくてはいけない」
    んじゃないの?w
    いったい、君は今何をしてるんだい?www

    ちなみに、現実ではそういう裁判が起きて、喫煙者様が敗訴してるよねw
    健康被害の因果関係は否定されちゃってるから、いったい何が喫煙者様の敗訴の理由だったんだろうねぇwww


    いつもどおりの、なんだか知らんけど、他から優先される謎の権利を(脳内にw)有してる、喫煙者様理論w

  83. 934 匿名さん

    ベランダ―の主張は以下。

    キミは、
    ・(私の副流煙を)受忍する義務が課せられている。  >>908
    ・ガソリン車に乗るのはお止めなさい。  >>914
    ・洗剤の使用も即刻やめなさい。  >>914
    ・マグロも口にするべきではないでしょう。  >>914
    ・キミ(とその他の嫌煙)は換気扇を使用する権利を有していません。  >>905
    ・嫌煙者って本当に自己中で最悪 >>913

    恐ろしい世の中ですね。

  84. 935 匿名さん

    大気汚染と言う言葉が覚えられないい認知症患者。

  85. 936 匿名

    >車の排気ガスも煙草のそれも、どちらも迷惑になりうるから、なるべく迷惑にならないように配慮しましょうって行動するんだよw
    配慮?
    配慮なんだ(笑)
    配慮された排ガス、副流煙は許されて、配慮されない排ガス、副流煙は迷惑だから止めろ!なんだ。
    配慮されたかされて無いかは、君の『俺様基準』に基づいて判定されるのかな?

    自分自身が配慮をするのは当然としても、そんなのは他人に求めるものではありません。
    『規約・法令等の定めに従い、認められるものについては(たとえ不快に感じても)お互いが受忍しあう』
    が正解です。
    どうしてこんな常識が、キミには身に付かなかったんだろうね?

    >「相手には受忍義務があって、俺様には迷惑を強いる権利がある」なんて寝ぼけたこと言わないんだよw
    現実にそんな表現はしないけど意味は同じですよ。
    ある事柄に対して当事者の一方に義務があるなら、もう一方には相反する権利がある。
    簡単な日本語ですが、やっぱり理解できない?
    じゃあ『迷惑に感じさせる事があっても、ある程度は我慢してもらう事ができる。』と言い換えてあげますよ。
    これなら理解できるでしょう。
    いずれにしても、我慢を強いる事が認められているのには変わりありませんがね。

  86. 937 匿名

    >基本的人権を根拠に「吸う権利」を振りかざすのに、「吸わされない権利」の存在は無視するの?w

    >だったら喫煙者様も、
    >「『隣人の不法行為(違法行為、犯罪行為)により、私の吸う権利が侵害された。』として訴えを起こさなくてはいけない」
    んじゃないの?w
    >いったい、君は今何をしてるんだい?www

    >ちなみに、現実ではそういう裁判が起きて、喫煙者様が敗訴してるよねw
    >健康被害の因果関係は否定されちゃってるから、いったい何が喫煙者様の敗訴の理由だったんだろうねぇwww

    >いつもどおりの、なんだか知らんけど、他から優先される謎の権利を(脳内にw)有してる、喫煙者様理論w

    こちらは事実を説明してるのに、支離滅裂な論理でとことん対抗してくる。
    まるで統合失調症の人と会話してる気分です。
    わかる人にしかわからないとおもいますが…

  87. 938 匿名さん

    ニコチン依存症は統合失調症にはならん。
    認知症だろに。
    喫煙しない人は、それ以上に統合失調症にならない。

    過去の自分の投稿を忘れているのは、認知症故だ。

  88. 939 非喫煙者

    >>930
    >>「何がどうとの説明は聴かない」
    >>「反論に窮して自爆」
    >つ鏡
    無自覚ダッタラさん、自爆後もあがいてて(笑)
    反論に窮して自白→自爆したの忘れたらいかんよ。

    ↓自爆の証拠保全してあげる
    885 >思いっきり一致じゃんw ←事実をねじ曲げた俺様認定
    923 >この程度で「一致してない!」って大騒ぎ ←俺様認定 忘却の図(笑)

    だから、928で「何がどうとの説明は聴かない」「反論に窮して自爆」 と注意しであげたんだってば(笑)

    さすがは嫌煙さん、言ってることが支離滅裂(笑)

  89. 940 匿名さん

    嫌煙、嫌煙と連呼する奴。

    何故、喫煙所や喫煙スペースが出来たか説明してみ。

  90. 941 匿名さん

    >936
    >ある事柄に対して当事者の一方に義務があるなら、もう一方には相反する権利がある。
    これをタバコのケムリを吸わされない権利を例にあげると、
    タバコのケムリを吸わされない権利があるので、タバコを吸う人間が我慢する義務があるとなります。
    そして、それはタバコを吸う権利より優先します。
    なぜなら基本的人権においては生存権(タバコのケムリを吸わされない権利)は自由権(タバコを吸う権利)より優先するからです。
    基本的人権を持ち出すくらいですから生存権が自由権に優先するなどは当然知っていることと思いますが下記を参照してください。

    1.『喫煙権』という権利は、『自由権』の一と推定されている。

    2.『自由権』は、その行為によって他者の権利を侵害せず、公共の利益に反しないことを内在的制約としている。

    3.『タバコ煙によって汚染されない清浄な空気を呼吸する権利』は生存権・身体権であり、これらの権利は、人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利である。

  91. 942 匿名さん

    >配慮?
    >配慮なんだ(笑)
    散々、配慮配慮配慮とやり取りを続けてきたのに、今更「疑問符」に「配慮なんだ(笑)」なんて言葉が出てくるの?w
    オマエ、記憶力ないだろw

    >配慮された排ガス、副流煙は許されて、配慮されない排ガス、副流煙は迷惑だから止めろ!なんだ。
    また、謎のストローマンを作り出して戦ってるよw
    普通。「配慮された排ガス、副流煙は許されて」ときたら「配慮されない排ガス、副流煙は迷惑だから配慮しろ」だろw
    なんなんだ、この意味不明な思考の跳躍は・・・

    >自分自身が配慮をするのは当然としても、そんなのは他人に求めるものではありません。
    その「自身がすべき当然の配慮」がないから、問題になってるんだろうがw
    オマエさんの御説は「俺様には迷惑を強いる権利がある!」だろw
    「違法にだけはならないようにする」ってのがオマエさんの言う「配慮」なのか?w

    >『規約・法令等の定めに従い、認められるものについては(たとえ不快に感じても)お互いが受忍しあう』
    >が正解です。
    だから、これは否定してないだろうがw

    >どうしてこんな常識が、キミには身に付かなかったんだろうね?
    「俺様には迷惑を強いる権利がある!」なんて言えちゃう非常識を馬鹿にしてるだけだろうがw

    >ある事柄に対して当事者の一方に義務があるなら、もう一方には相反する権利がある。
    うん。だからオマエさんがそれを「権利」あまつさえ「強いる権利」とまで言うのであれば、(社会に出てるか怪しいところではあるが)とりあえずこれから1ヶ月満員電車に載る食べに肉まん食ってこいw
    「やりたい/やりたくない」の話じゃないからな、「出来る/出来ない」の話だからな?
    自身の権利を行使するのに、何もはばかりないだろ?当然できるよな?w
    どうせ何のかんのと言い訳して(とりあえず、「食べたくもない肉まんを食べたくない」あたりかねwww)やらない(出来ない)んだろ?wそれを、「寝ぼけた」ってこっちは言ってるんだよw

    >じゃあ『迷惑に感じさせる事があっても、ある程度は我慢してもらう事ができる。』と言い換えてあげますよ。
    >これなら理解できるでしょう。
    オマエ、ホントに記憶力ないのな・・・・
    オマエさん、よく自身を非喫煙者って言ってるけど、30分前に吸った煙草の事忘れて、非喫煙者って名乗ってるんじゃなかろうなw

    >いずれにしても、我慢を強いる事が認められているのには変わりありませんがね。
    うん。だから肉まんで実験して来いw
    現実が見れるからwww

  92. 943 匿名さん

    >こちらは事実を説明してるのに、支離滅裂な論理でとことん対抗してくる。
    ほらなw
    毎度のパターンw
    何がどうとは説明せず(説明できずw)、「支離滅裂」だの「統合失調症」って逃げるw
    典型的な詭弁www

    >わかる人にしかわからないとおもいますが…
    何をドヤ顔でwww
    「わかる人にしかわからない」「わからない人にはわからない」
    これが自身の正当性の説明か何かになると思ってるの?w

  93. 944 匿名さん

    >>939 言い訳文盲さん
    ハイハイ(笑)

    これ書いときゃ「俺様大勝利」って事なるんだっけ?w


    こっちの人は脳内で「俺様大勝利状態」が確定してるだけで、具体的な反論があるわけでもなし、何かの自説を主張するわけでもなしで、さすがに反論の仕様もない・・・
    「非学者論に負けず」の典型www

  94. 945 匿名さん

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150309-00002769-bengocom-soci

    ここの喫煙者様の発展系(というか亜流?)w

  95. 946 匿名さん

    >ここの喫煙者様の発展系(というか亜流?)w
    つか、すでにここの喫煙者様は、この形で「我慢を強いる権利」とやらを行使してそうだなwww

  96. 947 匿名さん

    「我慢を強いる権利」

    ジドウシャニィでは無い名古屋新幹線訴訟が出せないあたりがアホに見える。

    この訴訟は沿線住民が騒音振動公害で、旧国鉄を相手取って減速運転を訴えたもの。

    これは副流煙を我慢するのとは明らかに違う。

  97. 948 匿名

    >1.『喫煙権』という権利は、『自由権』の一と推定されている。
    >2.『自由権』は、その行為によって他者の権利を侵害せず、公共の利益に反しないことを内在的制約としている。
    >3.『タバコ煙によって汚染されない清浄な空気を呼吸する権利』は生存権・身体権であり、これらの権利は、人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利である。
    つまり、ベランダで喫煙する行為は憲法違反ということですね。
    規約の改正だとか不法行為の立証とか、いままで何を眠たい事をやっていたのでしょうね(笑)
    全て解決してよかったですね。

  98. 949 匿名さん

    948さんは私の書込みを読んでベランダ喫煙は憲法違反と理解したようです。今後は本人の発言はもとより他の人がベランダ喫を擁護する度に憲法違反を助長してるんだと反省し続けるのでしょうか。
    ちなみに私は憲法の正しい解釈を述べただけです。

  99. 950 匿名

    >その「自身がすべき当然の配慮」がないから、問題になってるんだろうがw
    この人は何をもって配慮がないと言い切っているのだろう・・・
    >オマエさんの御説は「俺様には迷惑を強いる権利がある!」だろw
    『俺様には』ではなく、『全ての住人は平等に』だよ。
    キミだって、何ら社会的意義もなく、身勝手に自動車を使って、不特定多数の人に迷惑をかけてるのに、許されてるでしょう?

    >「違法にだけはならないようにする」ってのがオマエさんの言う「配慮」なのか?w
    誰がそんな事をいいました?
    違法な事は絶対にしてはいけませんよ。
    個人差はあれど、皆さん自分なりに迷惑をかけないようにと配慮はしてるんじゃないですか?
    それを配慮がないとか、他人の行動に口出を挟もうとするからトラブルになるんですよ。
    他人が配慮してるかどうかなんて考える事自体が間違い。
    感情論は抜きにして、不快と感じた隣人の行動が、受忍すべきお互い様の範疇か、それを超える迷惑行為かを冷静に判断しなくてはいけないんですよ。

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東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8278万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

53.76m2・62.04m2

総戸数 65戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7998万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3880万円~6080万円

1R~2LDK

34.31m2~53.83m2

総戸数 49戸