BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

みなさん、薪ストーブで心を落ち着かせてください。

腐っていく家で薪ストーブ炊いて近隣迷惑とか
一体何なの？

2799とか2805みたいに薪ストーブの煙とか近隣トラブルで頭おかしくなったり、こんなくだらない掲示版の書込みに自分の時間を費やす人がいるのは心が傷むな。家が腐ったり煙が出たりしないようにこれまで以上にメンテと薪割り頑張るね。あと芝生の手入れや小屋作りやDIYや家庭菜園も頑張る。今までごめんねm(_ _)m

BESSの評判を見に来たら、ここで投稿してる方、文章の内容が民度低い方が多いですね。
まさか30代、40代の大人ではないですよね？
それか50代の更年期障害の予兆かな？

ここのサイトはパスします。

仕切り直しても薪ストーブ煙たいのループ。BESSで建てた人のブログや動画でも見た方が参考になるよ。

G-LOGの外壁塗装を御自分でやられてる方いますか？

北海道にお住まいで真冬の薪代が3万5000円かかるとの事ですが
他の地域でもおおよそ同じ費用になりそうですか？
指定される施設で自分で薪割りすればかなりの費用が抑えられます？

>>2810 匿名さん
買うと真冬は月5万以上かかりますよ。
ご自分で薪を買うなり貰うなりで費用を抑えられますが、薪を運搬する軽トラックもいりますし、 薪は2年間乾燥させないといけないので、薪小屋も大きくなくてはダメです。

>>2810 匿名さん

引っ越した年は300kg 1.8万の薪で12,3万かかったよ。ちなみに関東。3万5000円ってのはきっと1ヶ月分だね。2年目からは全部貰いものでタダでなんとかできてる。

>>2809 通りがかりさん
我が家は2005年以来躯体部分は4～5年に一度、躯体以外の部分は梅雨前に毎年しています。ある意味塗装依存症でしょうね。
こうして塗装をする事で、クラックに対する対応や経年変化の観察ができます。更に自宅への愛着というよりは安心感に繋がっています。
勿論費用はかかりますが、計画的に毎月自宅維持の経費は別会計で積み立てています。持ち家を手にするという事は、そういう事です。更に、よい足場取扱店と交渉し同じ店を使う事で、見積もりの経費や現場確認が不要となり、経費削減になっています。
自家用車を持っていらっしゃる方はオイル交換・オイルフィルター交換・ワイパーゴム交換・タイヤ交換・ブレーキやクーラントの点検補充、勿論燃料給油などなど、戸建ての家も持つには必要な手を入れるのは当たり前です。
BEESの家を購入される方は当たり前の様に、これらを理解していると思います。そうでない方々やBEESの家に実際お住まいになられていない方々が、様々想像を膨らませる事に喜びをお持ちになられているのでしょう。それはそれ、宜しいんじゃないでしょうか。

>>2813 ocyanさん
セミオペーク塗料→10年メンテナンス不要と謳ってますが
最長10年で、劣化が早い箇所はやはり5年くらいで塗装が必要って事でしょうか？　　うちは北側だけ痛みが早いのですが二階の塗装は足場がないとキツイように思います。
北側だけ足場組んでもらう事を考えると、
全部まとめての方が安上がりに思うのですがいかがでしょうか

煙突掃除をやる予定なのですが屋根まわりで足をかけない方が良い場所やブラシ以外で必要な道具などありますか？（ドライバー？）
煙突が出ているプレートや天窓周りなど。ちなみにモデルはカラマスで煙突に囲いのないタイプです。
天窓から屋根に出ようかと考えてます。アドバイス頂けると幸いです。

>>2814 検討板ユーザーさん

そうですね。
10年持つよって言われたのに、半分の5年じゃ話が違うってなりますよね。
実は塗料というのには賞味期限があり、どんな生産物もそうですが、作った途端に劣化が始まる。これは塗料でも同じなんですよ。
つい10年持つよって言われると塗った時から10年と思っちゃいますが、実はその塗料の製造日から10年なんです。だから塗る時の第一歩は、塗料の容器に記されている製造年月日の確認が塗装の第一歩だとす思った方が良いと思います。

北側の壁が早く塗装が剥げるのは、内陸ではよくある事です。特に関東平野ではその傾向があると思っています。それは寒い時期ずっと北東の乾燥した強い風が吹き続けるのではと思っています。
そに為我が家では4～5年に一度躯体の塗装していましたが、建築士に見てもらったら塗装のしすぎですよ。塗装の際前の塗装落としてますか？落としてないなら塗装の上に塗装している事になるので、見た感じ早く塗装がはけている様に見えるんです。雨に濡れた時塗装壁は雨を弾いているでしょ。だら～っと雨が壁をながれていないとすれば塗装の効果は保たれているという事ですよ。といわれました。確かに塗装が飛んでしまってなんか嫌だなぁ、汚いなぁと感じますが、要は機能なので、あれ？っと思ったら相談して下さい。現場見に来ますから、とアドバイス頂きました。

足場は2005年のファインカットログで2階のログは十二段積み7.3m四方なので結構大きいですが、全周掛けてもらい、塗装が済むまでレンタルして19万円ぐらいです。我が家はゆっくり入念に時間のある時に作業しますので、4週間位借りています。
そろそろ70歳になりますので、もう何回か家族で塗装した後は、BEESにあるオプションの鋼鈑などで覆う工事にした方が、落下して死ぬよりいいかなぁ、と思っています(笑)。

まぁ家が腐ることを気にする人はベスを選んじゃダメってことですね。まめにメンテしてるひとも腐ることも可能性として十分にあるんですから、、、

外壁の塗りかえは足場をレンタルしてセルフで実施されているんですね！
自分ではできそうにありませんがBESSオーナーさんの間では当たり前になっているんですか？
セルフで施工するのが安上がりなのでしょうが、塗料にかかってくる費用はどれくらいになるんでしょう？

>>2818 匿名さん
自分でやるとかやめた方がいいですよ、、、

2818さん
私の家は2005完成したファインカットログです。２階部分のログが11段組んであるので、従来工法の家と天井高同じで、当時のBeeSとしては大きなタイプでした。6×６m・８×８m・9×９mのものも販売していました
我が家の躯体の大きさは７.2m×7.2m・躯体高6.5mでバルコニーが7.2m×2.5m規模の家です。
外壁の色は黒目の強いグレー・窓枠は茶色。一部焦茶色もあります。
ペンキばBeeSより購入し一斗缶6万円（２回塗りしても余る）。ハケとローラーとペンキ小分けバスケットはホームセンターで1500円程度。足場は工務店にお願いして塗装終了までレンタル20万円です。
合計：261,500円です。
以前BeeSに全塗装を発注したときは98万円でしたから、経費は１/4ちょい高ですかね。
塗装は、サンドペーパーなどで表面を軽く擦る程度。前塗装を落とする必要はありません。新しい塗装が載る程度に表面を傷つけるだけでよいのです。　最近はベルト状の電動工具のレンタル（一日1000円程度）をしていますので、それを使えばすぐサンドかけはすぐ終わります。
私は天候も見ながら一度に施行せず、1ヶ月程度かけています。
BeeSでは躯体以外は消耗品に分類していますので、保証対象から外れているバルコニーは、足場も要らないので毎年塗装しています。家族の年中行事になり、家族中が家に関心を持つようになり楽しい生活を送ることができています。
自分のライフスタイルと時間に合わせゆっくりやれば、誰にでもできます。是非挑戦してみて下さい。愛着も湧くし「え！こんなふうに作っていたのか」「雨降った時や雪の時の点検観察はこうすればいいのか」などなど、愛車を見るような気分になりますよ。

只今ファントムを建築中なんですが、BEESで配置図の境界線を書き間違えて契約時とその後の打ち合わせでも既存の建物と平行に出来ますと説明されてお願いしたのに…
実際は斜めに建っていて、現場監督さんとBEESの本部にも基礎の段階で「曲がってませんか？」と何度聞いても「図面通りだから大丈夫です。」
と言われ続けて自分で何度も調べたら境界線が間違っていて「配置図が間違ってますよ」と言ったら慌てて測量屋さんを入れて測り直し全然違う配置図が出来たにも関わらず、「図面を間違えたのは認めるけど建物の位置は間違ってない家の向きは結果的に曲がっただけ！」と訳の分からない事言い出す業者です。今、弁護士さんを入れて話合い中です。

BESSの保証について質問です。もし、わかる方いたら教えて下さい。

5日ほど前にGログイスカの引き渡しを受けました。2階のロフトの窓をフルオープンのものにしたのですが、本日子供（2歳）がいじってしまい網戸部分をサッシから一部外してしまいました。

一応うまくはめ込めて機能としては問題ないのですが、接着部分が取れてしまったようです。
自力で接着剤で治すこともできるとはおもうのですが、今の段階なら担当者に相談すれば保険とかで直してもらえるでしょうか？

画像はネットから拾ったものです。

＞＞2822

正確には保証対象外となると思います。
火災保険で風災は付いていますか？台風シーズン終えたタイミングで保険屋さんに相談してください。

BESSで建てましたが担当営業の対応に最初から最後までガッカリしっぱなしでした。
心底ウンザリして顔も見たくないし連絡も取り合いたくないけど何かあった時は相談しなきゃどうしようもないし本当に後悔してます。どんな営業に当たるかは完全に運なのでしょうけど。

>>2824 通りがかりさん
うちは異動の都合かなんか知らんけど三人担当変わった。引き継ぎがきちんとされてないのがストレスだった。

>>2783 匿名さん

隣に家があろうが薪燃やすし、匂いがどうなろうが関係ないね。
排気ガス臭いって言われても車乗るだろ？
俺らbessオーナーからしたら同じこと。
オタクの洗濯物なんて関係ないしぶっちゃけどうでも良い

BESSって毎月住宅価格変わるの？嫁がBESSでチラ見した株主通信にそんなことが書いてあったらしい。

どんな担当だったんですか？？

BIGFOOTの時に建てた者ですが今までの経験上、外壁の塗装(キシラデコール)は3年に1度がベストな感じがします。今まで3年、5年、7年と色々なスパンで塗装しましたが3年がベストかと。

7年とかなると塗装も傷みますが木も傷む(最悪は木が腐り、お金がめっちゃかかると思います)ので結構厄介です。そうなると全て削らないといけないので。ランダム･オービット･サンダーとかサンダポリッシャと呼ばれる機械で削ります。紙ヤスリを付け、ぐるぐる回転する機械です。車の塗装磨きとかにも使うものです。普通の振動で削るサンダー(ヤスリの部分が四角)は、イマイチ使えません。また3年以内の塗装なら塗料もたいしていらないし、剥がさなくて良いし楽です。まだ塗料が効いてるので塗料が伸びます。塗装してから5年を越えたら要注意です。また高いところは延長の棒を取り付け塗装します。結構腕が疲れますけど(^_^;)あと塗装は1軒を一気に塗装しようとせず、少しずつ塗装した(例えば今度のゴールデンウィークは北側だけとか)方が体力も心も疲れません。最初の頃は一気に1軒塗装しようとしていたので体力も心も折れそうになりました。今は焦らず塗装してます。

なので塗装は年数が早ければ早い方が楽だし、お金もかかりません。
ご参考にm(_ _)m

>>2815 匿名さん
カラマスって屋根が途中で折れてるモデルですか？それなら屋根上るのに苦労しない感じしますね。自分の家は屋根が折れてないので、斜度が凄いです。いつも7メートルの梯子を屋根に沿わせ上っています。梯子を沿わすのも１人だと、かなり重くてキツイので2人で、いつもやってます。安全を考えると家の中から煙突をバラした方が良いですよ。バラすと煙突の中の状態も分かるし煙突バラすのは見れば分かりますがプラスドライバーでネジを外します。

屋根上る場合の煙突のトップは確かスパナでやったかと。外すのはどちらにせよ簡単です。

ただ屋根上る時は危険なので、自己責任で慎重にお願いします。

>>2819 自分である程度やれない人はログハウスはやめた方が良いですよ(^^)

>>2827 検討者さん
見通し6ヶ月間の販売価格を毎月公表するとあるね。もうやってるのかな。

>>2832 検討者さん
年々高くなっていきますね、BESSに限らず。
うちはカントリーが国産杉に変わるタイミングの値上げ前に買えたけど、2000万円代だったらしい諦めたかも。

間違えました。
だったらしい→だったら

BESSは建物の性能を考えれば割高。営業はどのメーカーでも当たり外れはあるので相性かと。施工に関しては基本FCなのでマニュアル通りにやってくれれば問題はないですが、下請けは未だに安く請けさせられるので手抜きはしてます。基本注文住宅なのに建て売り値段で施工させられてますので仕方ないです。それを踏まえて本格ログ調で建てたいと思う方はどうぞ。勿論皆さんが仰る通り建てる土地環境メンテ全て配慮出来るマメな方でないとトラブルになります。

BESSの平屋が出るんだね。カントリーにしたけど四年前にあったら平屋にしてたな。

>>2824
わかります。うちは雨漏りが直せずに逃げられました。ちょこっとさわって「また漏れたら連絡ください」と言いつつ逃げまくり電話に出ない、伝言頼んでも連絡してこない。最悪。そのまま逃げました。
あー、名前出してぇ。はっきり言うと憎んでます。

>>2837 匿名さん
結局雨漏りは治ったの？ログのモデル？

>>2837 匿名さん

ほったらかしにせず、早めにやった方が良いですよ。コーキングを打つだけなので自分でも出来ます。もしログの部分で雨漏れが何回もなると、最悪は腐ります。またログの修理は数百万はいくと思うので早めの処置をm(_ _)m

>>2838
>>2839
ログです。
結論からいうと、別工務店の大工さんに依頼しました。　
初年度は屋根がないのかと思うほどの梁を伝い、リビングにも、一階の壁一面、トイレ、2階ベランダの窓から。もう雨の日が辛くて。早く直して欲しいと妻がいうと担当から何故か妻は怒鳴られ、その後しばらくは病んでました。直せない苛立ちを弱い立場の者に当たり散らしたのでしょう。謝罪をされましたが納得出来ませんでした。
妻を雨漏りから早く解放してあげたくて結局自腹で修理。本当に何だったのだろう。

>>2840 匿名さん
怒鳴るなんてひどい！
奥さんも勇気出して伝えたんだろうに。

分譲地に平気でログハウス建てるメーカーだもんな。
雨漏りは酷すぎる

>>2840 匿名さん自分の家も最初の数年は2回ほど寝室と1回トイレのログから雨漏れしました。建てる前に担当の方に最初の数年はセトリング(木が下がる)が落ち着くまで雨漏れするかもしれませんと聞いていたので、うちも、漏れたかあって感じでした。

また雨漏れの時、担当の方に、雨水が伝わってくるところに印を打っといて下さいと言われましたので鉛筆で印をし、担当の方に雨漏れしてるところだけコーキング打ってもらいました。雨漏れしてるところ意外にはコーキングは打ってはいけないみたいです。そしてセトリングも落ち着き雨漏りもしなくなりました。セトリング落ち着くのは5年から7年ぐらいだったと思いますが、その辺はBESSに直接聞いて下さい。

また2階の窓から雨漏れは、窓枠は木で出来てますか？自分は窓枠は木にしたかったですけど、値段がするのと、雨漏れしやすくなるのでサッシにしました。見た目は木が良いですけどね。

昔の家は窓枠も木で出来たので、台風や大雨の時は良く雨漏れしました。子供の時、実家で体験済みです( 〃▽〃)

現代の家は窓枠が雨漏れ防止の為、サッシになってます。

見た目を選ぶと窓も木枠が良いですよね。でも快適性を求めるならサッシですね。

時計(手巻き)でも車(旧車)でも家(古い作りの木造)でも音楽設備(レコード)でも魅力的な物は手間が、かかるし、お金もある程度かかると思います。年齢が50代以上の方なら言ってる事が分かると思います。

今の時代は便利になり過ぎたし、性能も色々なものが上がってきてるので、ログハウスは良くも悪くも大昔な感じですよね。

自分は、それが好きなんですけど、主さんは上手くいってない感じなので、同情しますね。

昔、テレビで見て以来この会社のログハウスは
ずっと高性能住宅だと思ってましたが
間違いに気づきました。

断熱性能で
コンクリートと比較していますが、
断熱は普通は断熱材が別で入っています。
コンクリートは断熱材ではありません。
一般にRC住宅の断熱材は
高性能断熱材、例えばフェノールフォームなどが使われ、
無断熱は考えられません。
木材自体もALCと同程度断熱性能がありますが
一般的な断熱材と比較すると圧倒的に低い。

>>2845 通りがかりさんどんな家でも良いところ悪いところはありますよ。あとはその家が自分に合っているか合っていないかだと思います。

なので人それぞれだと思います。

最近、批判ばかりなので
BESSにして良かったことの投稿お願いします。

>>2704 匿名さん　他人の事なんか気にしなくて良いです。自分でログハウスを吟味して良ければ買えば良いし、納得いかなければ買わなければ良いし。会社でも、独身で家持ってる人多いですよ。独身で家を持ったらおかしいは、もう昔の話しですよ。日本はあと20年もすれば人口の半分は独身になると思うし。自分の気持ちを信じて下さい。

実際に住んでいる人いますか？
断熱性能はどうですか？光熱費とか。

UA値やC値は公表してないのでやっぱり性能は悪いのかな？

>>2849 戸建て検討中さん
おそらく自信を持って出せる数値ではないので公表していないのでしょう。

ランタサルミのログハウスはUA値0.45だそうなので同じ程度かそれ以上？

そういう数値を気にする人はBESSにしない方がいいという意見が出てくると思いますが、うち（カントリー）は快適です。

光熱費も賃貸に住んでた頃から大幅に増えたとかはないし、住んでて家の性能が悪いと感じたこともありません。安い賃貸にしか住んだことがないので参考になるかわかりませんが。

2850です。

＞同じ程度かそれ以上？
数値が高い→性能が悪い？という意味です。

2005年から住んでいます。
断熱性は高いと思いますよ。
今では友人や親戚に家などにいくと、暑くて寒いと感じてしまいます。
光熱費は一般的に比べるのは難しいですが、太陽光発電＋蓄電池を住み始めて2年後には設置しましたので、とても少ないです。電気代は５千円台ガスは毎日乾燥機回しても6千円台ですね。
どんな家もそうでしょうけど、日本の家は国際的断熱基準に照らせば先進国だは最下位、世界198国では152位ですから、押してしるべきです。
好きな家に住むのが一番です。
たとえ夜の月明かりが壁の至る所から差し込んでいたとしてでもです。