一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

おお5000ゲットʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

>>5000 匿名さん
いや、どう考えても弱いものイジメにしか見えんからな。タマのレベルが下がるわ。

>>5002 匿名さん
いやこれ以上どう下がると…草生えるわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

まず馬鹿にしてるのはタマホーム側じゃないよ？（笑）

おまたせ、ヒントは朝練ね。じゃまた。

一条工務店オーナー様、C値測定に立ち会いのご経験ある方はおられますか？

>>5006 たかはしさん
自分は行ったら終わってました（笑）

数年後にもう１度測定してもらいましょう。

太陽光発電は重量があるからあまり載せすぎないでください。

>>5009 匿名さん
一条はさんは太陽光の重量も加味して構造計算し、耐震等級3とってますよ。

俄然一条でしょ、建坪の金額がそもそも違うでしょ

>>5011 通りすがりさん
どうもタマの荒らしさん最近なんとなく分かってきた。一条工務店側はそんな事言わない…金じゃなくて性能や住み心地を言うからね。金金言い過ぎだよ

まぁメーカーは言わないけど、単価が違えば材料も施工もちがうじゃん？

シンプルに言っただけだよね。

一条はプライド持ってるカッコいいメーカーって印象かな。

タマホームのほうが格上だけどな。

それはないかな

タマはベーシックって感じかな。。。壁のボードとか9ミリでしょ？

屋根とか、アスファルトルーフィングじゃなかったっけ？

名前が違うな、なんかアスファルトのコロニアルみたいなやつ

タマはアイダ設計やアキュラホームのちょい上な印象。ベーシックって感じ。

一条は積水とかと比べる印象かな

一条はタマホームとよく比較されてるじゃん！

そうなんだ、おれは2社を比較対象で見たことは一度もなかったし、聞いたこともなかったよ。

>>5019 通りすがりさん
アスファルトシングルですかね？

アスファルトルーフィングは屋根仕上げ材の下に敷く防水シートですね。

ルーフィングは知ってるから、名前が違うなって書いたんだよね。

アスファルトシングルって名称なの？あのツブツブの石がアスファルトに練り込んであって、幅600くらいで10枚入りの屋根材。
英語がビニールに書いてある輸入建材のやつです。

5015さん
一条が格下には思えない。
おかしい。

坪単価が全然違う。

>>5022 匿名さん
比較してるのはここだけの話（笑）

タマも一条も見に行く人は多いだろうけどどちらかを選ぶ場合の基準ははっきりはしとるね
ローコストで選ぶか性能で選ぶか
一条＝床暖・太陽光・トリプル樹脂・タイル付けて装備選べないけど自分に基本仕様が嵌るならお得
タマ＝ローコスト系の大将とも言うべき誰でも聞いた事あるHM　値段の割にお得
この２社だと値段が結構違うし比べるっていうか２つとも見に行く人は多いだろうけど最終的に選ぶ時に何を基準とするかで明確に分かれるHMだろね

>>5030 匿名さん
まんまその通りだと思います。

他社の悪口だけはやめてね

>>5032 匿名さん
同上

夏って最高！缶ビールをチルド室に入れて氷点下まで冷やして、お試しあれ！

アイスマートは結露しないってこと？

>>5035 匿名さん
どんな流れでそうなったのかな？普通なら

アイスマートは結露とかしないんですか？だよね？（笑）

ちょっと悪意がある感じがするけど答えるとしますよw一般住宅と比べたらかなりしにくいですがハニカムシェードを閉めるとしやすくなります。

>>5036 アイスマート施主さん

どうして相手には「結露とかしないんですか？」だよねって、敬語使わせるの前提で自分はタメ口なのですか？相手より自分の方が目上だと思っててそれが文章に出てるんですか？

>>5037 匿名さん
完全に荒らそうと言うのが目に見えたからだよ（笑）

知ってての嫌がらせなんて趣味悪いね～人間性疑うね

>>5038 アイスマート施主さん

そうなんですか。普通の質問なのかと思いました。すごいですね。なんでもわかるんですね。自分の予想にすごい自身があってのことなんですね。さすがです。

アイスマートさん下手な煽りですよほっときましょう。この手の奴は相手にすると自分をさげますので。

>>5041 通りがかりさん
ありがとうございます。放置しますね(´ｰ｀)

悪意は感じられないけど、
どこから悪意を感じたのかなぁ

>>5036 アイスマート施主さん

これこそこのスレ最大の特徴、一条施主は一条にとって不利な情報を話題にすると真っ赤になって怒り出す。 これから新築する人に正しい情報を提供する気などなく、単に自分の家を自慢したいだけ。そのくせ他人や他人の建てた他メーカーの家は相手の気持ちも考えずこき下ろす始末。

>>5043 匿名さん

悪意はなかったと思いますよ。 一条のダメなところを聞かれて悔しかっただけだと思います。気にすることないですよ。

>>5037 匿名さん
上の人が言いたかったのは直近のレスに結露関係の話がないのに「〜ってこと」って書いてる事がおかしいって言ってんでしょ。おかしな分文脈の質問に答えてあげてるだけ良心的でしょ。
噛み付くところおかしいよ。

ほんとここのタマ連中はアタマ悪い奴しかいないんだな。

>>5046 通りがかりさん
5037さんの言うことも一理あると思いますけど。

>>5047 匿名さん

なんでたま？新築検討者じゃないの？

ガスと違ってオール電化の家で水道から出て来るお湯ってそのままでは飲用に出来ないって聞いたのですが本当ですか？

>>5046 通りがかりさん
自分もそう思います。ここの質問って特に一条工務店さんに質問する時は知ってて悪意のある質問する方多いからみてて気持ちよくはないですね。タマホームを検討しているのでタマホームの板やこちら見に来てるんですがちょっとどちらも他社の批判やねたみや僻みが凄すぎて少し怖いくらい。初めての書き込みですが多分もう書き込むことはありません。多分うちは予算も少ないしタマホームになるとおもいますがここの人達みたいには普通の方は違います)ならないようにしたいと思います。さようなら

>>5051 戸建て検討中さん

うちもタマホームの大安心です。住み心地いいですよ。

5044さん
タマも同じでしょ？

>>5053 通りがかりさん
タマも同じだから自分も許されるって言いたいの？

5054さん。
どっちが格上とか関係ない。
安い家→タマ
普通の価格の家→一条
金額だね。

>>5051 戸建て検討中さん
定期点検もちゃんとくるしね

>>5055 通りがかりさん

え、格の話をしてたの？

>>5044 匿名さん
少し前の書き込みみてみたら？ほんのちょっと気に触る事言われたらぶち切れて一条工務店側に対してむちゃくちゃ言ってたよ？今回のなんて悪意のある感じの質問にも答えてるし噛み付くのはおかしいと思う。

>>5054 匿名さん
一条工務店側は基本仕掛けないからね。タマホームがいつも仕掛けてくるイメージ。タマホーム側が一条工務店側をかなり無茶言っても煽るだけなのにそこにちょっと反論があると大騒ぎ頭おかしいよねʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

7億円が当たって一条かタマかってなったら一条工務店で建てるよ
(タマホームオーナーです)

>>5059 匿名さん

読み返してみたけど5044さんは5059さん個人の書き込みに対して言ってたんじゃない？それならわかる気がするよ。

>>5059 匿名さん

以下のスレに限って言えば一条オーナーもそんな上品ななんじゃないでしょ？

>>5062 匿名さん
確かに品のかけらもないね。同じ一条なのが辛い。

>>5063 匿名さん
ほんとここのスレは酷いね自分はタマホームだけど申し訳ないくらいタマホーム側は理がない…同じタマホームユーザーとして情けないです…

>>5064 匿名さん
また来たの？
本気でバレてないと思ってる？

>>5065 匿名さん
バレるもバレないも大安心の家建てた者ですが？家自体には満足していますがここのタマホームユーザーは酷すぎると思ってカキコみさせて貰いました

>>5066 匿名さん

へぇ〜、そうですか（笑）

>>5065 匿名さん
見当違い恥ずかしいですよ。

>>5068 匿名さん
別にそれでいいって言うならこれ以上は言わないけど…

一条でもタマでも今日の暑さの中エアコン入れずに過ごせたって人いますか？30度超えの 西日本なんですが地元工務店で建てた人がエアコン無しで過ごせたって言っててびっくりしてます！

>>5069 匿名さん
ちょっと批判とかばっかりしてて疑いすぎじゃない？？素直な心も大事だよ？

>>5071 匿名さん

オレも疑ってるけどね。ってかなんで全員名前が匿名さんなの？

いま戸建て検討中なんですが一条工務店さんだと3.5メートル程の横幅の大きいまどが入るみたいなのですがタマホームさんは大きなサッシはいくら位まで標準であるのでしょうか？？

>>5067 匿名さん
あんだけ（笑）に厳しいタマホームさんなのに自分は使うんですね。

>>5073 戸建て検討中さん
因みにアイスマートの窓だろうけど標準ではなく確かうちの時は7万か8万したはずだよ？もうひとつ小さい3マスの窓は標準だけどね(´∀`)家づくり頑張っ！！

>>5072 名無しさん
ここは一条工務店やタマホームの話をする所です。関係ない話は別スレでどうぞ。

ありがとうございます！そうなんですね^^標準ではないにしろあのトリプルの窓が8万円位とは凄いですね。めちゃかっこいいしもし一条工務店になったら是非採用していきたいです。

一条は良いものを安く提供してくれるからよく売れてるんです。

>>5074 匿名さん
どういう意味？

>>5076 匿名さん

鏡に自分の姿を見ながら言ってる？

>>5077 戸建て検討中さん

自分の場合は窓が1番断熱の敵だと言われて大きな窓は断念しました。

>>5078 匿名さん
いろんなオプションが安いよね。

ライブナチュラルプレミアムも他のHMと比べて半額以下の値段だよ。

>>5082 匿名さん

ありがとうございます。でもなぜそんなに安くできるんですか？

>>5060 とおりすがりさん
7億の内、いくら家に使うかによるけど
数億使うならタマや一条は論外
そもそもハウスメーカーでは建てないだろ

有名設計事務所に頼むかな

>>5083 検討中さん
私が考える理由はこれくらいですかね。
・ルール、マニュアル、システムが整備されているので営業コスト・間接コストが低い
　（他社と違ってオプションをどれだけ載せても営業マンには一銭も入らないですし・・・）
・オプションで利益を取ろうとしていない
　（他社はオプションに利益を乗せまくって値引き原資にしている節がある）

>>5081 通りがかりさん
たしかにそうですね^^うちも引き違いを使っていますがやはり見た目が好みだったのでこだわりとしてつけました。トリプルガラスで他社よりも性能がいいってのも理由です。もうひとつのこだわりとしてはそれ以外の窓は気密の低い引き違いの窓は一切使わず全部FIX窓と名前があいまいですが押し窓(？)にしています(´∀`)南側の大きな12尺窓だけなのでそう問題ないですよヽ(*´∀｀)ノFIX窓は機能もあがるし見た目もかっこいいしでオススメです。通風確保していればちょこちょこいれてみるのもいいと思います。

>>5080 5079匿名さん
どういう意味？についての回答は
よく（笑）使うな！の後誹謗中傷な言葉が並んでいるのをよく拝見していたのでついつっこんでしまいました。いつも（笑）にツッコミいれてますもんね？

5080の方の回答で言うと。
なんで鏡を見て言うのかな？言いたい事理解出来てどうせ最近よく騒いでる人達の事を指してるのだろうけど、自分は普段荒らしなんてしてなくて情報のみを書くわりとおとなしい利用者ですよ。荒らすばっかじゃなく意味のあるスレにしましょうよ。
長文になって申し訳ない。楽しくやろう。

>>5087 匿名さん

君のその行為が荒らしになってるって意識ある？

>>5088 匿名さん
細かくどうぞ。

>>5089 匿名さん
5087ですもうやめない？まさかの自分が荒らしにされたけどなんとも思わないから気にしないで。

これ全部一人芝居じゃない？

>>5088 匿名さん
他人がした事は咎めるけど同じ事を自分がしたら正当化するもしくは別件で噛み付いて無かったことにする。流石に少しは納得するのかなと見守ってたけど…ダメだねこの人もう手遅れだよ。

ほら。話や今度は別人になってきた。そして自分は知らんぷり。いい性格してるよほんと

>>5092 匿名さん

完全に自分のことでしょ。ネタですか？

一条側が荒らしてるのかな？

>>5094 匿名さん
凄過ぎて言葉がでないよ。キミはちょっと胸に手をあてて考えた方がいい。

>>5092 匿名さん
この人の言ってる事の方が正しいと思う。確かにうちは一条工務店で建てたけどそれ以前にちょっとここの理屈のない想像とか言葉尻をとるだけの批判はどうかなと思ってた。

因みに分けて書いたけど5096 5097 は一緒です

>>5095 匿名さん
反対ですよ

ここにいる一条施主の匿名さんで、顔文字を駆使したり上下2段に分けて草生やしたりして相手をからかった日挑発したりしてる人は、情報提供相談というよりは、タマ施主の相手を嫌な気分にさせることが目的で書き込んでますよね。
たしかにタマホーム側の書き込みもかなり残念でで嫌いですが、一条もこの人に限っては見てて不快です。他の一条オーナーさんはどう感じてますか？
この前いた自称出来る営業マンや自称管理職さんと同一に見えます。本当に不愉快です。

みんな不愉快な思いをしていると思います。
一条関係者はみんなあんな人って思われてしまいます。

>>5102 匿名さん
5100です。誰かと混同されていませんか？

>>5100 e戸建てファンさん
確かにあの方は口が悪いところがあり言い過ぎな部分があるとおもいます。しかしタマホームに心酔(失礼)されている方達の一方的な思い込みや事実と違う投稿、それに相手の神経を逆なでするような投稿がそれよりも目に余るような感じです。普通の投稿にまで噛み付いて悪口にするのは如何なものかと思います。

違う方みたいなので貴方の事ではありません。あくまでもずっと誹謗中傷を言って騒いでるかた（笑）をつけるなとかの方への書き込みです。

>>5102 匿名さん

一条の人って注意されると必ず「先にタマホームの方からぁ…」って言い訳するよね。

>>5105 一条オーナーさん
5100です。間違えられて子供っぽいまで言われて、あまり気分のいいものではありませんよ。

一条の人がとかタマの人がとか言うのは無意味なのでやめたらどうでしょうか。
匿名の掲示板なので、誰がどの様な意図で書き込んでるか不明な時点で上記の議論は無意味でしょ。

>>5081 通りがかりさん
樹脂トリプルの様な性能のいい窓で、南面にありしっかり日射が通れば大きな窓の方が暖かくなりますよ。
窓のない建物よりQ値やUA値は低くなりますが、暖かい家になるので変な感じですよね。

>>5105 一条オーナーさん

他人に立派なこと言ってたんだから5100さんに謝罪すべきですよ。

>>5106 名無しさん
言い訳じゃなくて確固たる事実でしょ

同一人物の複数の名前での書き込みで逃げやすいので荒らしがいくらでも出来るからまともな事を書いてる人が人違いだ謝れなど訳のわからない事を言われる。しょーもない話よ。謝る必要なんてない間違えたことは言ってないし子供っぽいのも大いに事実。外から見てたらなにいってんのコイツって感じよ？

>>5112 匿名さん
人違いで間違えられて子供っぽいと言われて不愉快な人がいるのですよ。 普通の感覚なら謝るのがすじでは？難しいですか？

>>5113 匿名さん

違うって気づけよ。さっきから上品ぶったり本性出したり何人かになりすましてるけど、一条側は5112、コイツが全部1人でやってんだよ。 悔しくてジタバタしてるだけ、今後は何書かれても無視しなよ。こいつの相手しても時間の無駄。

今年こそは真夏の太陽ギンギンの夏空を期待してたけどダメっぽいよね

>>5113 匿名さん
キミはいつも一部分だけを切り取って文句言うよね？全体をみたら？因みに上の人じゃなく別人だよ。

よくキミと揉めてるうちの一人

>>5114 匿名さん
自分を含めたら3人いると思うけど？まぁコイツとか言ってる点に関しては別に気にならないからいいけど。（笑）自分はいつも煽りがあると（笑）をつけて見下してる本人ですʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ5116からは自分よw

>>5118 匿名さん

今日は複数の一条オーナーからもディスられてたみたいだけど、それについて何かある？

>>5119 匿名さん
あれは偽オーナーもしくはキミだよね？

>>5120 匿名さん

そう思いたいと思うけど違いますよ。一条オーナーだと思うよ。

>>5114 匿名さん

なるほど、そうしようと思います。今ちょうど断末魔ですね。
多分夜中に一人で寂しく単発繰り返すパターンですね。

上の人も書いてるけど「先にタマ側から…」とか、「その言葉そのままタマに返す」言わずに、他人は関係なく冷静に第三者の目で自分の今までの文章を確認してみては？あなたの書き込みって人から好かれる？嫌われる？ 読んだ人の役に立ってる？ただし他人を不愉快にしてるだけ？返信はいらないからよく考えてみて。

>>5121 通りがかりさん
あれはタマオーナーがなりすましてるようにしか思えない。言ってる事が幼稚過ぎるし的をえてないからね。自分は納得確信してるからキミからいくら言われても屁でもないよ（笑）

>>5124 匿名さん
そかそか、あなたがそれでいいならいいよ。別にどうでもいいし。

>>5123 とおりがかりさん
まずタマからの所から考える人になれればこういった事案は出てこないと思うよ。それに自分の意見に賛同してくれる人も結構いるしね。話を変えずに質問に答えてくれたらそれでおしまいなのに毎回混ぜ返して言い方がとか人の気もちがとかになるからおかしくなるんだよ。人の気持ち考えてと言うならその前の文章から考えてね？あと急にいつも2人ないし3人出てくるけどキミは1人だとバレバレだからまとめた方がいいよ。

>>5125 通りがかりさん
うんうんどうでもいい事を顔真っ赤にして怒ってきたのは君だけどね（笑）ちゃんと考えて書き込みしてね（笑）

5104さんみたいな普通な書き込みにまで噛み付いてもはや一条工務店側は全て敵と認識してる頭のおかしな人にしか普通の人には見れないと思うよ客観的にみて（笑）

好きだね～毎日毎日。マゾなのかな？とおりがかりやいーこだていつもいつもよくやるよ。君たちの言い分はどうやっても筋が通らないんだからどうにもならない。喧嘩するなら筋通さなきゃね。分身の術使って前のは俺じゃないとかいっても書き込みみてると同じような人間(同一人物くらいにてる)だから意味はわかるでしょ。喧嘩してても理がなくどうにもならなくなったらしばらく消えて別人になりすまして再開する。。。楽しいかい？？大体煽りへの答えだって殆どは過去スレ見たらわかるのになぜいちいち書き込むの？もっと意味のある(質問とかに答える)スレにしなくちゃね。

>>5129 名無しさん
きっと同じ人物と言われるとおもいますが自分も大体似たような思いです（笑）いつもいつも分身の術(（笑）)←ぴったりですね今度から自分も使いますtw
使って困ったら逃げて普通に家についての会話をしてても混ぜ返す荒らすだけ荒らす何がしたいんだろうと思います。きっとまた帰って来ると思うけどなるべく無視していきたいなと思ってます。

>>5128 匿名さん

5126以降はみんな酒でも飲んでる？ 同一人物だと断定するならどうしてそれぞれに分けて回答してるの？ タマからのところから考えるってなに？5104さんは君のことを否定してるんだよ？わかってる？ 君からちょっと焦りが見えて来たよ。 また「焦り」って単語まねして使いたがるんだろね。
寝るよ。またね。

ネットってこわいよね。匿名だと思うと気が大きくなるんだろね。ネットってどこまで匿名性が守られてるんだろね？

匿名やめて本名をのせなさい。

>>5129 名無しさん

長文の割に頭はあまり良くないと…

>>5132 通りがかりさん
わかるわかる！自分が正しくないとわかっていても勢いついたらとめられないんだろうね。（笑）また分身の術凄いなw

>>5134 検討者さん
長文の割にって…もうなにをツッコミいれていいかわからない程低レベルな書き込みをありがとうバカにするしかできないよゴメンね（笑）

>>5133 匿名さん
アンタがそもそも匿名じゃん！何言ってんの？

悔しいと連投する傾向があります…乙

悔しいと（笑）とwを多用する傾向があります。





あと、寂しい時ね

ドンマイドンマイ来世があるさ(ハート)

>>5141 名無しさん

またすぐ人の真似する

ヒント朝練。じゃあね。

やっぱり朝練小僧だったかw

何だこのやり取りは?
レベルが問われる。
本題と全く違う。
他の会社と契約している者だが、見てて悲しくなる。
もっと住宅について語ろう！
通りすがりで申し訳ありませんが、見ていて辛い。

ある高級住宅のスレは、個人のスレを批判する人はいない、とても紳士的です。

日本！！日本！！

がーん

一条側の煽りがひどすぎる。

住民の質ですな

自分はタマホームで建てたけどこの流れは間違いなくタマホーム側が質が悪い感じだね。タマホーム側はなんか学生が知ったかぶりでいるしおかしすぎる。

これ以上タマホームの住民の質を下げないで欲しいな。

ここのスレで一条ガー、タマガーって言ってる人たちって、どちらも本当に頭がわるいね。

>>5152 通りがかりさん
そんな奴らを見下して楽しいかい？（笑）頭が悪いねと絡んでる時点で君も同類だよwこれだから底辺はてーへんだʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

このスレ、タマも一条も勝手な自分のイメージだけで罵倒しあってるだけじゃん
どっちも自社の知識無く書き込みに全く具体性が無い
検討した人か施主なら知ってるはずの事ですら反論できない人ばかり
ネット工作員同士のバトルなのか？

タマの屋根材は本瓦が標準。安物コロニアルではないだろ。
4寸で50cm超えるような大きな梁を要所に使い構造パネル。この手の在来の中では最強の部類。

一条の構造材は在来なら国産無垢が選べる。
内装にも無垢使えるのは他社にはあまりない特徴。

罵倒はいらないから有意義な情報をのせてください。

是非タマホームの有意義な情報お願いします^^*一条工務店のアイスマートはここでもブログ等でも色んな情報が出てるので探しやすいです。大安心の家は構造材の話はよく出てるのでわかったのですがそれ以外の情報がないので大安心の家ならではのオリジナリティがある所や優れている所を見てみたいですお願いします。(*´ω`*)

自分もタマホーム検討してるので気になります。まだ展示場にも行ってないこれからなのですが選べるキッチンではどれがオススメとか(豪華装備があるとか)タマホームと言えばみたいなのがありますか？？

>>5157 検討者さん

キッチンハウスやクチーナが良いですよ。

食洗機もミーレやガゲナウをおすすめします。

>>5157 検討者さん
ウチは標準で選べるタカラスタンダードのホーローキッチンにしました。多少オプションつけたみたいですが妻は気に入って使ってくれてますよ。各ショールームに予約して行くとタマの標準についてオプションについて親切に教えてくれました。

>>5158 匿名さん
ありがとうございます！ホームページ見てきたのですがカッコイイですね(*⌒▽⌒*)タマホームはこれが標準なんですか！？

>>5159 匿名さん
なるほど～自分はキッチンにはたたないのでわからないで妻を今度連れて行って見ようと思います。タマホームさんは標準装備が充実していると聞くのですが標準でIHや食洗機等
までついてくるのですか？？

>>5161 検討者さん

オール電化標準ですがウチは妻のこだわりでガスを選びました。食洗機は標準か、オプションか忘れましたがウチのキッチンには付いてます(^◇^;)

今日2回目のタマホームの展示場に行ってきました。営業に樹脂アルミ複合サッシはいい所どりで寒くないし暑くない結露も殆どしないみたいなことを聞いたんですが本当ですか？

>>5163 戸建て検討中さん

暑い寒いは人それぞれだと思います。タマで満足な人や一条で満足な人、あるいは一条よりもっと高性能でないと満足できない人、それぞれだと思います。うちはタマの大安心ですが満足してますよ(^^) だって日本は四季がありますから、夏は暑いもの冬は寒くてあたりまえです。

>>5163 戸建て検討中さん
暑い寒いの話は人それぞれ満足度の違いがあると思うのですがタマホームは及第点って感じかな？正直営業氏の口車にのせられたかな？って感じ（笑）でも確かに昔の実家よりはだいぶいいしということで及第点^^
結露に関しては正直包み隠さず言うと

びっしりです

これはもう仕方ないものだと思って納得しています。（笑）

>>5165 大安心さん

うちは大安心だけど結露はほとんどないです。暖かい地方だからですかね。

>>5163 戸建て検討中さん

普通に生活してたら問題ないです。

樹脂トリプルサッシと比べても体感ではわかりません。

光熱費も樹脂トリプルサッシと比べてもさほど変わりませんよ。

タマホームオーナーです。換気システムを24時間稼働させてれば結露はなかったですよ。ただ一番寒かった冬の朝には人差し指を窓に押しつけると水分があったようなないようなの程度でした。ビショビショ結露なんてのはありません。

>>5167 匿名さん
あなた様の家はトリプルガラス樹脂サッシなんですか？それともお知り合いかどなたかが？

>>5167 匿名さん
オプションでトリプルサッシをいれているのですか？？

タマホームの話に割って入るようですみません。トリプルサッシは確かに良いものですが必ずしも結露が防げるって事もないです。ほかの窓と比べてかなりでにくいですがでることも普通にありますね（笑）
光熱費とかに関しては自分的にはかなり違うと思われます。と言うのが一条工務店の展示場とかに行ったら世間一般的に使われているアルミ樹脂複合のlow_e複層ガラスと一条工務店のトリプル樹脂サッシの熱の通し方(暑いのも寒いのも)を体験したらわかると思います。
性能で言えば一条工務店ですが選びしろの自由度で言うと圧倒的にタマホームでお互いいい所悪い所あると思います頑張っていい家を建ててくださいねヽ(*´∀｀)ノ

>>5171 アイスマート施主さん

教えてください。トリプルガラス、閉めた状態で庭の子供の声聞こえますか？

>>5172 e戸建てファンさん
例えが叫び声なのか普通の喋る声なのか窓の近くにいるか遠くにいるかでも違ってきますが正直聞こえないレベルと言ってもいいと思います。自分の家は田舎で違いますが宿泊体験棟に泊まった時はすぐ隣が線路でしたが生活音に紛れて寝る際に電車の音が聞こえたので夫婦共にそういえば今まで電車通ったの気づいた？？と言う会話が出た程外の音は聞こえないです。参考になれば…

>>5169 とおりすがりさん

元々建築業界の者です。

数年前までは一条もペアガラスでしたけど、トリプルになって光熱費は明らかに下がりましたか？

トリプルサッシの冬場の光熱費の明細を出して頂いたら皆さん納得しますよ。

>>5174 匿名さん
5169ですがうちはタマの半樹脂Low-eペアガラスです。結露なんてのは冬に加湿器を過剰に使用してエアコン切って寝るとどんな高性能サッシでも朝にはついちゃうんじゃないですかね。結露がイヤだったんでこの冬は加湿器を全く使用しませんでした。湿度計は20％以下のLow表示でしたが全く何かの自覚症状はなく風邪も誰もひきませんでしたね。

そもそも、高性能サッシを導入する時点で全館常時暖房が当たり前だと思いますが・・・
夜に暖房を切るというのがありえない。

＞5175
＞エアコン切って寝ると
室温が大幅に下がり、サッシも大幅に下がる前提ね。

一条は無理なのでアイフルホームセシボ極を新築中です。リクシルエルスターXトリプルガラス樹脂サッシです。玄関ドアはリクシルグランデル2のハイスベック仕様。今年の冬はエアコンを24時間稼働させてみます。

アイフルでも十分快適な生活はできますよ。

>>5179 匿名さん
ありがとうございます。お金があれば一条工務店だったんですが、

>>5180 匿名希望さん
極のスペックいいですよね！うちも両方天秤にかけたのですが正直そこまで変わらなかったのでアイスマートにしましたまだ間取りが決まって壁紙とかコンセントを決めていくところですが(￣▽￣;)お互い嫁子供とローンと（笑）手を繋いで頑張って行きましょうw

今の時期は暖かい家よりも涼しい家の話題が聞きたいよ。

>>5182 匿名さん

>>5182 匿名さん
エアコン冷房ってのは古民家レベルの低性能住宅でもけっこう効くけども
エアコン暖房っての低性能住宅はなかなか大変。

>>5183 とおりすがりさん

石油ファンヒーターダメ？

>>5184 口コミ知りたいさん
わたしはタマホームオーナーですがタマホームを新築して石油ファンヒーターは卒業致しました。築40年の実家は冬は石油ファンヒーター必須です。冬の寒い中灯油を給油するめんどくささ、手に着く臭い、たまりません。築40でも夏のエアコンはギンギンに効きます冷えます。

梅雨でもじめじめしない家がいいな

雨でも雨漏りしない家がいいな

一条の家雨漏り多いよね

構造上仕方ないか

>>5165 大安心さん
タマだろうがどこだろうが一種換気ならベタベタの結露なんてあり得ませんよ
しかもタマってYKKの330とかでしょ
24時間換気とめてませんか？

釣りだと思うが、本当ならタマに言った方がよい

＞5188
＞一種換気ならベタベタの結露なんてあり得ませんよ
釣りですか？
一種全熱換気より三種換気の方が結露しませんよ。
一種全熱換気は排気して捨てる湿気の一部を回収して給気してますから三種換気より室内湿度は高くなります。
比較すれば一種全熱換気の方が結露しやすいです。
釣られてしまったか。

アイフルホームと一条工務店とは、坪単価が全然違うでしょ❗
自分は、昨年一条工務店で建てようと契約し100万円支払いし6ケ月後にキャンセルしました。
展示場家族で6件回りました。
一条工務店の展示場で担当営業も良かったし、展示場と同じ夢の家で床暖房装備、外装も標準だと説明され1ケ月後、約床面積62坪で
5,300円で契約。
それまでの流れ(箇条書)
自分は、畑を農地転用して新築予定
ショールームで説明、お風呂、キッチン、オリジナルと言い標準、見た感じ方遅れ側張り物でオリジナル。
全館床暖房、レンガ調平面は、標準角部分は、オプション。
カップボードとかオプションカタログ20ページ位値段解らない聞くとだいたいが10万円20万円とか即答で10万円単位で答える。
間取りや建て方の図面営業手書き、変更しても手書き大体の出来上がりイラスト出さない。
ミサワホームは、全部図面、完成図CGで外装の色合いも見せてくれる。
まずは、こんな感じかなと言うことで契約今週中に100万円振り込めとのことで振り込み。
振り込み後の打合せ、今までは、営業の手書きの図面なのでこの様に出来るか設計課と契約して約30万円振り込めとのこと。
ますは、測量、地盤調査先にしてくれないと困ると話してからと話した。
地盤調査は、来たが測量来ない、農地転用の期日があったので測量は、自分の方で頼んでくれとのこと。(費用自分持)
設計課と契約、耐震構造と言うことで全然違う図面尚且つ完成してから追加金額出るかもと言うこと。(ネットで一条工務店調べたら500万円追加請求されたの乗ってたの思い出した)
5月農地転用の期日なので全部費用入っますから申請するとのこと。
何も手続きしないで期日終わり1年後待ち。
あきれてしまい契約解除
営業、支店長落ち度認め解除手続き。
100万円支払い一条工務店経費約17万円(測量自分持ち)手書き図面１枚2万円×枚数と地盤調査代
一条工務店の落ち度認め本社から4万円で良いとの事契約解除書金額入れて持ってきた、署名捺印
何の音沙汰無しで3ケ月後100万円から17万円引かれて振り込みになった。
1ケ月間何か説明が有るのかと思い待ったが連絡来ない。
あきれて事務所件展示場に行ったが居留守その日電話が来て経理がかかった金額引くとの事らしい。
契約解除書に金額がプリントしたのに署名捺印したのは、4万円引かれた金額17万円契約解除の金額変更の署名捺印は、どうしたのかと問い詰めた、偽造を認めた。
謝りにも来ない❗
まわりの人は、訴えろと言いましたがあきれてしまい訴えもめんどくさくなりました。
あまは、他の大手ハウスメーカで家族で決めたキッチン、お風呂、床暖房、他諸々で契約しました。
一応一条工務店より大いハウスメーカです。
坪数65坪5000万円です。
一条工務店は、30年間保証で屋根の塗装すら30年間は、一条工務店でやらなければ駄目です。
後、平気で自分達が契約して新築している物にもあれは、安いいえで一条工務店の恥だとか他社の悪口言い過ぎ他の見学した後の5件は、そんなこと言いませんでした。

>>5190 匿名さん
ゴメン話が色々飛びすぎてて話が入ってこない。結局何が言いたいの？？アイフルホームと一条工務店は値段が違うって事？一条工務店の営業が悪かったってこと？因みに確かにアイフルホームと一条工務店はかなり違いがあるけど新しい商品のセシボの極のシリーズはかなり値段的にもアイスマートに近くなってますよ。

>>5190 匿名さん
ゴメン話が色々飛びすぎてて話が入ってこない。結局何が言いたいの？？アイフルホームと一条工務店は値段が違うって事？一条工務店の営業が悪かったってこと？因みに確かにアイフルホームと一条工務店はかなり違いがあるけど新しい商品のセシボの極のシリーズはかなり値段的にもアイスマートに近くなってますよ。

5190さん
長文過ぎる

土地が宅地じゃなくて、どうのこうのでハウスメーカーと揉めるってめんどくさ。読解力ないんで全く理解できません。

>>5190 匿名さん
ズバリ住友林業だな

>>5190 匿名さん
イチタマスレだよここ。

セシボ極ならアイスマとあまりかわりない。ていうかコピー商品みたい。

アイフルのホームページみたけど、なかなかよさそうだね。

セシボ極はi-smartの劣化コピーって感じだね

・セシボ極
壁断熱：70mm+45mm
Ua値：0.30
換気熱交換効率：60～80%

・i-smart
壁断熱：140mm+50mm
Ua値：0.24
換気熱交換効率：90%

タマの換気システムも一条のロスガードもダクト式だから10年後が心配。

>>5189 匿名さん
理屈は知ってるが、
ベタベタの結露なら
一種か三種かレベルの話ではない

そもそもYKKの330クラスで一種換気の構成でベタベタに結露するなら
日本中のほとんどの家が水浸し

>>5201 匿名さん
わかるわー

>>5201 匿名さん

一条は雨漏りしてるから？

片流れの屋根の形状は雨漏りはしにくいですよ。
陸屋根や寄せ棟のほうが雨漏りリスクは高いです。

うちは雨漏りなんてしてないしこの大雨でも家の中にいたら雨音なんて全く聞こえない。

一条工務店 雨漏り で検索したら？

>>5204 匿名さん

片流れでも太陽光一体の屋根は雨漏りのリスクは高いですよ。

片流れが最近流行ってるけど、良いもんじゃないからね。

音の違いは、ベニア敷く前に9ミリの石膏ボード敷いてからベニア敷けばいいだけだからね。

良いもんじゃないというのは、屋根裏が無いから1階の熱がすべて集まってくる。

片流れの屋根は板金の一枚物だから、漏れに強い。

だから、屋根裏を作ったけどね、うちは。。。

おいおいおい、同じ名前でレス書くなよ。。。

議論したいのに、偽物ばかり。

名前、今後ユグラシアにするわ。

風評も勘弁してくれ。

ただ、管理者のコメントには義を感じたよ。

わからない馬鹿も多いけど気に留めずにね。

屋根裏部屋があれば収納に便利。
固定階段と窓は必要だけど。

>>5210 匿名さん

そこっていつも思うんだけどどうやって埃とか掃除するの？

かがめば掃除出きると思うよ。

>>5212 匿名さん

屋根裏に登ってかがんで掃除するの？ならいらないや。

ルンバを置いて来れば。

>>5213 口コミ知りたいさん
むしろ君は他に方法があると思っていたのかい？笑

屋根裏便利ですよ～。ウチは平屋なんですが趣味室として使ってます。誰も来ない場所なので自由に使えてます。漫画たくさんにPCにプロジェクター。エアコンも完備してるので自分にとっては癒しの空間です（笑）

>>5216 アイスマさん

違法建築だね。

>>5215 匿名さん

なぜ笑？ ひょっとして痛い人なのかい？笑

>>5217 匿名さん
うちも屋根裏趣味部屋にしてるけどなにか違法建築に引っかかるのかな？高さは140以下だよ？

>>5218 名無しさん

自慢の屋根裏を悪く言われて悔しいだけだからそっとしといて。

>>5218 名無しさん
前の人の方が普通の事いってますよ？キミはなにがいいたいんだい？(痛い人の意味がわからない)

>>5220 評判気になるさん
？？話がちょっと噛み合って無くない？

>>5219 e戸建てファンさん

自分も気になります。どこが違法建築なのでしょうか？部屋として使ったりとかですか？

>>5217 匿名さん
多分違法建築ではないとは思うのですが…えらい攻撃的ですがなにか気に触ったでしょうか？因みにうちも天井高は140cm以下ですよ？

>>5224 アイスマさん

そこまで攻撃的ではないと思いますが、、、

>>5225 名無しさん
よく見ているとそうですね。その後からも攻撃的な書き込みが続いていたのでそんな気分になってました。

>>5226 アイスマさん
しかし違法建築というのは気になりますね。違法なら改築したり直さないといけないのでしょうか？

>>5227 e戸建てファンさん
ですねー多分勘違いとは思いますが

>>5216 アイスマさん
屋根裏にもご自慢の床暖が入っているんですよね？

一条工務店の
全面床暖房が、

蓄熱式温水床暖房に
なれば、いいのになあ。

>>5229 匿名さん
床暖房が自慢ってこともないですよ？何を言われているのですか？？最近の家には一条工務店の様に全館とは言わないですが割と床暖房はいっていますし普通ですよ。
因みに屋根裏は居室扱いではないため床暖房ははいっていませんよ^^なのでエアコンをつけてます。

>>5230 e戸建てファンさん
聞いたことなかったので調べてみたら確かに良さそうなものですねー！そのうちなったらいいですね(´ｰ｀)

>>5217 匿名さん
違法建築？？どういう事？？

既に何人か書かれてましたね。返信はないですが…(^-^;

>>5231 アイスマさん
屋根裏にエアコンその発想はなかった！
ハシゴで登っていく漫画部屋なんて秘密基地みたいで子供喜びそうですね。

一条は高性能で床暖でが売りだけど、エアコンの屋根裏でも十分過ごせるんだね。なら全館空調でも良いのに？

タマと一条のスレでやれば良いのに、タマ専用のスレに一条が荒らしに行って嫌がられてるな。だから一条は敵が多い、ワザワザ評判落としに自分で荒らしに行って。。。やめれば良いのに。。。

>>5236 匿名さん
好みじゃないかな？うちは夏はエアコン2台で全館冷房してるよー多分というかまず冬も出来るけど床暖房の快適さにはかなわないかな～(´ｰ｀)

結局違法建築呼ばわりはなんだったんだろう（笑）いちいち誰かさんのように謝れとは言わないけど言い逃げは卑怯だよねー

まあ2階の屋根裏に140cm以上の部屋を作ると違法建築の可能性もあるけどね。

そんな使いにくい屋根裏作るより1階や2階にもう一部屋作れば良いだけの話

屋根裏にエアコンは夏の王道。
屋根裏は高い位置、暖かい空気は屋根裏に行く。
設定温度を低くしても居室でないから問題にならない、結果湿度の低い状態に出来る。

>>5239 匿名さん

倉庫として使うのはいいけど、部屋として使うとダメなんでしょうか？例えば税金とかの関係で。よくわからんです(-｡-;

屋根裏は収納として使いましょう。

違法では無い。
1.4ｍを超えると居室面積に加えられる、当然税金に差が出る。
床下収納も1.4ｍ以下なら税金など多くならない。
仮天井を造り1.4ｍ以下にしておいて税金の査定が済んでから仮天井を外したら違法、有るらしい。

>>5240 匿名さん
いるよねこういういちいち何を言っても否定しかしない奴（笑）自分は前の人の言ってるようにて秘密基地感がでて狭めの方がプライベート空間な感じで素敵だと思います～。自分もなんとか書斎(仕事)スペース確保したいですが土地が高い為ギリギリになりそうですㅠ_ㅠ。

なんか言ってたのでタマホームのスレみてきたけどタマホームって一致団結力凄いね（笑）異物は排除感が凄いʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

>>5246 匿名さん
あぁタマスレにいた人だね。論破されちゃって、こっちに来たの？

>>5246 匿名さん

いつものアイスマートの人な。

>>5247 検討者さん
おいちとまたんかwい飛び火させてんじゃねぇwww
オレじゃねぇ（笑）タマホームになんて論破された事ないよ～いつも黙らせてるのに…タマホームスレ遊びに来て欲しいのか？？？

せっかくここ数日はほぼROM専してたのに…

ちょっと遊びに行ってきましたw明日からは暫くあちらスレで(タマホーム)遊んできます～(･∀･)色々調べて発表してタマホームで検討中の方に有意義なスレにしていきたいと思います。（笑）

書いてて飽きてきたから書き置きしてきた（笑）タマホームなんかの為に調べ物する時間があったら仕事した方が生産的だよねw

木造は弱すぎて心配だ。

>>5252 おはようございますさん
ひどい書き込みをしているので、タマの施主があなたの「発信者情報の開示請求」をするみたいですよ。入手されたら色々なところで、晒されちゃうね。御愁傷様。

アイスマートよりは大安心の家のほうが強度がある。

「発信者情報の開示請求」されると、IPアドレスとか分かるからネットに強い人だと色々追跡されるよね。文章で請求するみたいだから、早めに謝って開示されないようにした方がいいんじゃない？ハンドルネームを変えて投稿しても書き込み元が一緒だからバレバレだから「管理人さんに開示請求が通るかもね」今のうちにひどい書き込みしたところを至急削除要求して管理人さんにレスを消してもらうとかしないと。余計なお世話なら無視で。

>>5256 通りがかりさん
大丈夫酷い書き込みなんてしてなく事実以外は書いてないからどうぞご自由にw
単にタマホームの粘着と絡むよりはリアルの仕事した方が生産的だと思ったからやめるって言ってるのにタマホームってしつこくて草が生えるʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ（笑）
しまいには脅しをかけてくるなんておーこわいこわいwどうぞ限られた聖域で安い家を建てたもの同士傷を舐めあいちょっとした異物でも排除するようなスレを作ってください( ^ω^ )そんなスレ何の役にもたたないけどねw

なら良いんじゃない？ちなみに俺は一条だから。

オレはタマホームだよ

無視無視っと

ネットは詳しくないけど、危険な書き込みして発信情報を元に逮捕者が出るというニュースがある、つまり情報が開示されると発信元が特定されてツイッターなどの書き込みから住所まで知られるという事でしょ。？！？違うかな？

初めて住宅展示場に行って、初めて見たのが一条工務店！
初めてで何も知らず何も調べていませんでした。。。
見学会の予約もしました！
展示場見て、一週間後にアポなしで家にきてiPad渡される！ドン引き！
「見学会までに見ておいてください」との事。
見学会、行く気なくす！
用事があると言って見学会断り、iPad返して他のHMへ！
その後も一条工務店からの手紙が送られてくる！
しつこい！
３社に見積もり頼み、見比べていると。。。
もちろん、タマも入ってます！
「見学会にきてほしい」と一条工務店から連絡くる！
しつこいと思ったけど、参加する！
そしたら、他のHMの悪口ばかりずっっっと言われるか、一条工務店について自慢される！
やっぱ、無理！

行くたびに、子供達にオモチャやお菓子やジュースくれても、無理！
見学会で、お昼にお弁当出してくれても、無理！

本当に無理だなぁ！

私は一条の展示場に行った時は聖教新聞をもらいました。

どちらにせよ屋根裏は広い家には必要はない。

>>5262 通りがかりさん
無理だったらキッパリ断ってやればいいのに。
他に決まったとか、適当でいいじゃん。

>>5261 名無しさん
俺はどっち派でもないけれど別名「おはようございます」が特定されてツイッター＋フェイスブックもバレて、ここだけでなくSNSで晒されるのって不謹慎だけれど楽しみでもある。早く情報請求するようにタマのスレで書き込んでみようか。このスレでも目障りだし

新築現場は原則禁煙だなんてよく聞きますが、現実に現場禁煙の現場を見たことがありません。どなたか詳しい方、その辺を教えてください。

>>5266 匿名さん

お断りしました！
それでも、しつこくグイグイきましたが。。。

>>5269 通りがかりさん
資金あるなら、一条工務店でいいんじゃないの、meはタマホームオーナーだけどさ、

>>5270 とおりすがりさん

資金あるなら積水ハウスでしょ

フィリピンハウスはないわ。

>>5269 通りがかりさん
で、何タマホームにしたの？
結局どこにしたの？

自分は一条嫌いだっけど最近いいなと思い始めてます(^^)

一条もタマホームも悪くはない。

やっぱり豪雨などの災害に強いのは鉄骨？木造なら浸水したら完全アウト？

被災地の方には悪いけど、床上まで泥水がかぶった家なんて、もう絶対に住むのはイヤだね。私なら解体して再新築だね。

タマホーム大安心の家のトイレは吸い込み力が凄いわ。バキュームパワーが。

アイスマと大安心ならわりと安いから、災害にあったら建て替えしやすいぞ。

>>5272 匿名さん
まだ、迷ってます！
資金はあまり余裕はないですが。。。
資金あっても、一条工務店にはしません！

>>5275 匿名さん

一条の家は浸水より雨漏りなんとかしないと！

新築でも雨漏りしてる家多過ぎです。

>>5280 匿名さん
この人いつも雨漏りって言うよね。

家は一生に一度なんてな考えはおかしいね。災害リスクもあるし、25年後にはスーパー高性能住宅も出来てるかもしれないし。最初はタマホームがいいね

断熱がタマホームがグラスウールで一条工務店がウレタンフォームらしいんですが、ウレタンフォームとグラスウールって何が違うの？色んなひとからグラスウールは湿気て下がってきて断熱の意味が無いと言われるのですがタマホームのは高性能グラスウールだから大丈夫なのですか？？

タマホームの断熱で大丈夫です。

>>5281 匿名さん

実際一条工務店の雨漏りは検索したら沢山出てきますね。

しかも新築で

施工レベルが低いのでしょう。

＞＞5285
ローコスト住宅だから仕方ないよ。

タマホームは外壁通気工法ですからグラスウールは乾いたままです、

>>5283 戸建て検討中さん
どうぞ
https://myhomeplanner.jp/insulation-foam/
よく読んだ方がいいと思います。

>>5287 とおりすがりさん
外壁通気工法だったらグラスウールは絶対に湿らないのですか？？外壁通気工法は火災に弱くその開口部から炎が入り込むとその隙間が煙突の役割をして断熱材が直接燃え大火災になる可能性があり危険と聞いたのですが…あと外壁が地震にも弱くなりやすく中越沖地震では外壁通気工法の外壁が落ちる事が多かったみたいです。それについてはどう思われますか？？

タマホームさんは契約するまでは営業さんが間取りを作ってくれますが契約したら設計士さんと一緒に話をしながら間取りを作るのでしょうか？？

>>5289 通りがかりさん
外壁通気工法は確かに湿気は他の工法とくらべると溜まりにくいが絶対ではない。実際にグラスウールを使っていた展示場を解体した時の画像が出回っていますが大手でも10年程でグラスウールのずれ落ちが見られそこにカビによる侵食もあったみたいです。優秀な工法や優秀な断熱材だとは思いますが盲信するのは危険と思われます。

＞5290
タマホームの営業は建築士の免許持った人が多いはずですよ。
私の場合は営業さんが1級建築士でした。

>>5292

「多いはず」の根拠は？その営業さん＝1級建築士がそのように言ったのでしょうかね？

>>5289 通りがかりさん
構造を調べれば分かりますが絶対湿らない構造です。
「断熱材が直接燃え大火災になる可能性があり危険」これもないですね。隣家が火事で高温になると、外壁に断熱の金属製のフラップが閉じて火が壁内に侵入しない防火構造。
タマの施工がマニュアル通りにできているならば外壁が落ちる事はないです。一条の思いタイルの方が脱落事故の危険があります。

＞5293
はい。
私の地区のタマホームはみんな1級か2級の資格持ちって言ってました。そうして人件費を削除してるらしいです。
よその地区は違うのかな？

>>5294 な無しさん
盲目な信者は幸せですね。

>>5296 匿名さん
批判しかしない+思い込みで語る一条信者よりはまし。
　http://nihonkagakusangyo.co.jp/products/kenzai/product_01.html
証拠出されて論破されて哀れだね。

一条のもらい火にされない根拠をどうぞ。。。早く出してね

>>5297 な無しさん

ここのスレを普通に読むとタマホームの方が必死になって一条を悪者にしてるようにみえるけど…。
一条信者は、批判してますか？
無視されてるように感じます。

>>5298 匿名さん

5293とかは一条じゃない？

>>5298 匿名さん

一条信者かどうかは知らないけどタマホーム批判してる人はいるよねぇ

>>5296 匿名さん

それくらいしか言えんわな

>>5298 匿名さん

>>5296 匿名さん
この一条がタマをバカにして「盲目な信者は幸せですね。」って書いて論破された流れ。よく見てから書き込んでね。

ところで一条はタマを見下す書き込みが多いがなぜ？
一条で建てた人は一条がいいと思い、タマで建てた人はタマが良くて建てた。それ以上でも以下でもない。
一条の勘違いしていることは「予算的に建てられない」と思っているが、タマで一条よりも高価な家を建てた方も沢山いますよ。お金がないのではなくタマが良くて建てた。ただそれだけ。

>>5302 匿名さん
先に一条が馬鹿にしたから自分は馬鹿にしてもいいって事？？

>>5303 匿名さん
それはその通りだと思います。

別件でタマを見下す書き込みが多いのは多分一条工務店を馬鹿にする書き込みが多いから…と言う無限ループに陥ると思います。上の書き込みにも書きましたが誰々が言ったから言い返したと言うのは幼稚だと思いますね。

>>5304 名無しさん

屁理屈やな

>>5306 匿名さん
因みに5304の文はタマホームの誹謗中傷が酷くちょっと一条側が言い返した時にいつもタマホームさん側が言う言葉なんですけどね。
そうか屁理屈だったのかー

なんでタマ側はいつも一条に対して喧嘩腰なんだろう？むしろ親の仇でもあるかのようなキレ具合にちょっと恐怖すら感じます。一条側は普通の時は普通なのにまぁ言い合いになるときもあるけど（笑）
自分は快適さを求めて一条工務店で建てたけどタマホームを馬鹿にはしてないしコスパのいい家なんだろうなと思ってるよ。

>>5307 匿名さん
ちょっと吹いた

まずなんで争ってるのかが不明。棲み分けが出来てると思うけどな？

一条工務店
性能にこだわる人
タイルがいい人
床暖房
等

タマホーム
値段が他のメーカーと比べて安い
値段が安い為大きな家を作りやすい
値段の割に使ってる物は良いもの
等

唯一はコスパがいいって単語だけだけど元々の装備が違うし価格帯も違う。


ぶっちゃけるとこのスレ必要なのかなとすら思う（笑）

>>5307 匿名さん
また逆ギレするよ～煽らない方がいいよ。

>>5307 匿名さん

いつもの「先にタマホーム側がぁ〜」っていうやつのこと？

そう言えばアイスマート施主の顔文字よく使う人いなくなったね。

>>5312 検討者さん
多分違うと思う。

>>5314 匿名さん

お互い様ってことだよ。

>>5315 口コミ知りたいさん
いや話が違うって事。

>>5316 匿名さん

そうじゃなくてさ、5312さんの言ってる意味の話してるのな。

>>5317 e戸建てファンさん
まぁ別にタマホームに不利な話が変わるのは構わないけどさなんでそんなに必死なの？

>>5307 匿名さん
もっとよく読んで。わからなかったら勉強して。

>>5318 名無しさん

ん？タマホームに不利な話が変わる？何言ってるの？ 大丈夫？？タマホームが不利なの？

>>5319 戸建て検討中さん
必死か（笑）

>>5321 匿名さん

負け惜しみだな。ドンマイ！

>>5322 匿名さん
ゴメン会話がぶっとびすぎてて…
勝負してたの？

タマホーム側会話が出来てないな

言葉のキャッチボールになってない

>>5323 匿名さん

さっきから見てたけど悔しそうだね。
またなヽ(´ー｀)

あ〜不毛だ。サヨナラ。

タマも一条も永遠のライバルって言われてるんだから衝突するのも仕方ないさ。

>>5254 匿名さん
この「おはようございます」という人の情報が入手できそうです。

タマホームは、安い。
坪28万だか、そんなイメージが世間に根付いている。
大きい家も建てれる、良かったじゃん。

>>5329 名無しさん
入手出来たらこのスレとタマホームのスレで晒しちゃえば！

すみませんでした。勘弁してください。うちには嫁子もいます。偉そうな事を言って申しわけございませんでした。どうか穏便にしてください。

>>5332 おはようございます。さん
もう遅いよ、公安が近々乗り込むってさ

>>5333 とおりすがりさん

公安？？極左、極右、労働争議、国家主義、民族主義誰に当たるのかな？？

ミス。どれにあたるのかな？

タマホームを窮地にたたせ、経済を混乱させ国家転覆を図る罪だから公安で良い。

>>5336 匿名さん
なるほど！笑

>>5334 匿名さん
東証一部上場企業たるタマホームに対する不敬罪です。

一条工務店の家なら今日みたいに体温以上の気温で無風の日でも家中快適ですか？流石にエアコンは入れてますか？

>>5339 名無しさん
一条工務店でも暑い日は暑いです(笑)ただ、少ないエアコン台数で家の中は涼しくなるでしょうね。

>>5340 検討者さん

我が家はエアコン入れてるリビングは涼しいですが二階とか窓を開けただけのエアコンつけてない部屋は灼熱です。因みに設定温度はどれくらいですか？

>>5341 通りがかりさん
横レスですが、2階のエアコンを26.5℃設定にするだけでエアコンの付いてない部屋も含めて全館が冷えますよ。

>>5342 匿名さん
さすが一条さん！
当方タマですが、同じことを今度やってみます

＞5343
あまり使用しない2階の部屋のエアコンで設定温度（22℃程度）をもっと下げた方が良い。
湿度が下がる事で快適になる。

22℃なんて設定したら、その部屋は寒くて使い物になりません。

普通に再熱除湿エアコンを使ったほうがいいですよ。
我が家は室温26.5℃/湿度50%の設定にしていますが、全館が湿度50%前後に保てています。
温度より湿度のほうが全館一定になりやすいですね。

屋根裏設置エアコンが良いがなければ　　あまり　　使用しない2階の部屋。
再熱除湿出来ないエアコンかも知れない。
電気代節約で他の部屋のエアコンを止めてるのに再熱を使えば節約は水の泡。

>>5346 匿名さん
何の話を

基本ケチなんで、家全部を冷やしたり暖めたりする発想はなく、人間がいる空間だけのエアコンをつけます、

＞5348
部屋毎に断熱、気密してると良いのですが家全体で断熱気密されているため、効果的に節約出来ません。

>>5349 匿名さん

だからといって家中冷房するよりかは一部屋だけ冷やす方が安いのでは？

少しは安いけど、他の部屋が寒かったり暑かったりする方が損？
深夜電力を使って冷房、暖房して蓄熱してみては？
昔の家は夜の冷気を蓄えてる。
深夜の外気温度は低いからエアコンの効率が良い。
深夜8時間連続運転を試してみれば？

タマホームは、耐震構造は、分かりせんが、免震装置に問題有りですね❗
自分も、ミサワホーム、タマホーム装置見ましたが、ミサワホームは、幅約30センチ厚さ2センチがクロスして免震ゴムが着いたのが畳1枚位なのが家の大きさにもよりますが何セットか着きますが、一応揺れを半減させるそうです。震度7クラスでも大丈夫だそうですがタマホームのは、装置の大きさは、同じ位ですが、クロスしてる部分がミサワホームは、幅、厚さが有るのに対して直径15ミリ位の鉄の棒で免震ゴム着いて居ますが、震度7クラスで折れたりゴムがちぎれるそうです。
早々震度7クラスは、来ないと思いますが、壊れたら壁壊して交換だそうです。
因みにミサワホームは、震度8を想定してるそうです。
震度7クラスでは、100回位は、テスト済みだそうです。

震度8とは？
震度7クラスとは？

>>5351 匿名さん
深夜に8時間冷房して昼間はエアコン消してその冷気で過ごすってことですか？

まぁ一条の場合は24時間全館冷房してもそんなに電気代かからないし別にしたらいいと思う。細かくお金の事のみを考えるならつけっぱよりはこまめに消す方がいいとは思うけどそこはどちらも間違いではないし好みだと思うな。ちなみにうちはアイスマート 平家で24時間1台のクーラーと1台のサーキュレーターでいまとても快適ですよ。

大きなおうちではないけど快適で幸せ(^O^)←ボンビーガール風

>>5352 名無しさん
ここ一条工務店とタマホームの比較スレですよ。

>>5354 口コミ知りたいさん
家や部屋の大きさ、換気設備によっても変わりますから一概には言えないです。タマホームと比較するなら一条の軸組と比較するべきかな。
部屋毎にエアコンでも良いと思いますよ。自分のライフスタイルに併せてエアコン使えばOKです。

＞5354
そうです、夕方頃から暑くなってきたら居場所だけ冷房すれば良い。
除湿が必要な場合は1台を微風で除湿連続運転。

投稿日時の脇に初心者マークある投稿とない投稿ありますが、何か意味あるのでしょうか？

>>5359 とおりすがりさん

へー！私はついてますか？？

>>5360 匿名さん
付いてないですねぇ。

>>5361 名無しさん
はついてます

>>5361 名無しさん
ありがとうございます(^O^)

アク禁明けは付くらしいけど

>>5364 匿名さん

アク禁とかあるんだね。