一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

あっそ。

確かにやばい

一条間取りダメって言うけど、そこまで悪く思わないんだけど…
外観とかもそこまで悪く思わない…

他者大手もいろいろ話したけど、そこまで大きく変わらないとしか思えなかった。

みんなどんな間取りとか外観にしてるんだろう？と思ってしまう。

売れてるから大丈夫

そりゃ会社は大丈夫だろうけどな
展示場でも部屋、部屋、部屋って感じの間取りでびっくりした
タマの方が自由度は高いな

どうせ一条を選ぶ施主とかキッチンとかクロスの柄に時間を割く低能だらけだろ
間取りとか考える知能ねえから
ブログとかで「クロスの柄に一番こだわって時間をかけました♪」とか見ると「バーカｗｗｗｗ」って思うわ

こ、こだわりのビニールハウスｗｗｗｗｗ

決められたものからしか選べないと言うかもうほぼ決まってるから、クロスしかこだわれないというのは事実

クロスなんて飽きるから白でよい

漆喰と珪藻土

残念だ

タマはキッチンとかお風呂は選べるんか？

選べるならば優位

キッチンって優先度高いか？

キッチンも重要だけど、家の構造材とか間取りとかもっと重要な事がある。

構造はクロス以上に重要なことでもないけどね

クロス以上に重要な事があったら教えてちょうだいよ
招待状待ってます

間取りはローコスト側に軍配があがるでしょうね

工法、構造が一番大事。

ローコストだと見た目がのっぺりしてるし、外壁も薄くなるし、外観がかなりしょぼくなる。

いいえ、クロスの柄が一番大事
私の家は部屋ごとに違うので
「ここまで多いのは初めてで把握しきれないなあ」と担当も苦笑いしてました
人のやっていないことをやったという優越感で
思わず「やった！」と声が漏れ、机の下で小さくガッツポーズをしました(笑)

＞16820 匿名さん
それは大手にまかせとけ

クロスの選別頑張れよ

クロスの選別は一世一代の大行事だからな・・・
構造が駄目でも家が倒壊するだけで済むけど、クロスは失敗すると毎日笑顔の無い家になるぞ

クロスなんてあとで張り替えれるだろ

クロスは剥がせても思い出は剥がせません・・・

テーブルクロスも大事だよ。

くだらねえ

外観も間取りもタマのほうがいいかな

クロスは一条の方が上だろうな

タマホームのクロスは100種類ある。

浜松に定期的に驚く寄付をするのは事実？ よっぽど原価の安い家だと思ってしまう。

注文住宅と半企画型住宅の違い

残念ながら浜松の事件はマジ。
母親が知ってるって言う知り合いも居るし。

ええ企業やないですかぁ～

「夕マ堤」も探せばあるやろ？

あ、あるに決まってるさ・・・

まだ誰も見つけてないだけで・・・

「タマ堤か？欲しけりゃくれてやるぜ・・・探してみろ。この世の全てをそこに置いてきた。」

>>16832
100種どころか標準でファイル三冊あります。おそらく500種以上はあるでしょう。

追加費用が発生して良ければ指定の7～8社のどの製品でもOKなので、おそらく数千種になると思います。

浜町でなんかやらかしたのか

>>16836
一条で建てる事にしました!!
やはり地元を愛してる企業がいいですね

機密性と間取りがいいほう

機密性の漢字をまず調べて勉強してください。

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

実は日射取得が一番の性能と言うオチ

平屋にしたら全て解決する。

はぁ？
平屋の方が日射取得も断熱も不利

>>16844
セキュリティのことを言いたかった可能性も微レ存。

セコム加入も必須になってきた。

機密性と気密性の誤字に対して熱くなるほど余裕ないのか

>>16850

ルフィ強盗団が怖いってことか。

掃き出し窓には電動シャッターをつけて、それに加えてSECOM加入すれば少しは安心かな。
あと寝るときはリビングの電気はつけたままにしてね。

狙う家って高級な家でしょ....,.

一条やタマホームは高級ではないってことかい

太陽光パネルの寿命は30年と言われてるらしいけど、パネルが劣化したらどうしようと考えてるの？

一条工務店の太陽光発電システムについての想定としては、15年でパワコン関係の寿命、30年でパネルの寿命との認識です。パワコンの寿命は基本的に故障なので交換が必要ですが、パネルの寿命は発電効率が基準を満たさなくなるという考え方ですので、発電が０になるわけではないでしょう。あくまで、品質・信頼性観点で確認している期間ですので、想定寿命＝ご質問主様の家で実際に迎える寿命ではないです。

パネル自体は、太陽光が当たると電気が発生する結晶。 これ自体は、劣化しません。

どうせ異常気象が続いてでかいヒョウなどでぶっ壊れる未来がくる

電気代が高すぎるんだから、自給自足のために太陽光パネルと蓄電池はあったほうがいいでしょ。

売電していれば自給自足ではない。
貧乏な方も含めて大勢から「再エネ賦課金」を通して施しを受けている。

パワコンは10～15年ぐらいで交換。
年々安くなってるからあまり大した費用でもない。

パネルは年々効率が低下するが、せいぜい数十％程度の低下で10年や20年なら半分に下がったりする訳ではない。

初期費用を何年でペイするか、災害時の電源としてのメリットなどを勘案して決めれば良い。

我が家は8年ぐらいで初期費用回収済み。
この先、多少撤去費用かかったところでそれも含めて回収済み。
付けて良かったと思ってる。

お金がない人はケチって太陽光発電をつけていない。

Ismartで太陽光をのっけない場合あるいは、屋根全部を太陽光にしない場合の屋根形状は、 ダミーを使うそうです。外見は太陽光をのっけた状態と同じだそうです。

好みは分かれるところやね。

今は昔より売電もかなり安くなってますがそれでも太陽光パネルは良いんですかね
8年で元を取るなんて今の売電価格じゃなかなか厳しいですよね...
自家消費目当てだったらいいのかな

こども未来補助金でほぼ無料なんだから損得考えずに太陽光付ければ良いと思うんだけどな

こどもエコも予算切れでもらえないやつ多そう。

前回の脱落者が今回ので申請するらしいから
一気に50％超えてくるって営業が言ってたわ
確実にほしいなら6月中には契約してほしいと先週言われた

>>16868
基礎の後の工事をやらないと対象じゃないから6月中に契約で間に合うようには思えないよ。こどもみらいでも11月にはなくなった

明日から申請開始だけど、それだけでパンクの可能性もあるって言われてるから6月は絶対に無理
てかもう確実ラインは超えてる
今で良くて半々
その営業アホだわ

こどもみらい難民が積水ハウスだけで2,000人くらいいたとか営業がいってたとかいう話を聞いたよ。

予算追加無い限りすぐ終わっちゃうよ

こどもエコは売れ残りの建売は対象にならないから意外と申請すくないかも
でも6月中に契約はまず厳しいだろうね

サーバーダウンしたみたいね

消化早そう

>>16874
すでに10％近く消化してるってことか

あかん
もう無理や
難民さんですわ

初日は貯まってた難民分があるから申請多いだけでしょ

おすすめは出来ません。

進捗すごいね

2023/4/1(土) 18:00頃の申請状況

こどもエコ　20200番台
窓リノベ　　10500番台

※全ての申請が提出されているわけではありません。

こどもみらい住宅支援事業の申請は、施主ではなく住宅事業者が行います。施主は住民票を取得して、業者に渡すくらいなので心配いりません。

こどもみらいの時にハウスメーカーが申請おそくてもらえなかったケースたくさんあったんだけど

すでに8パーだな

今後、家を購入するなら省エネ性能の高い家でないと支援を受けられない状況が形成されつつあります。

家って、他人がどう思うかではなく 自分が気に入った所で思うように建てればいいんです。 自己満足することが何よりも大事ですよ

補助金頼みの家計なら家なんて建てなくていい。

>>16884
隙間風で寒い家は自己満足出来ないだろｗ

入居してからも一生涯つきあうことになる。 自宅建築会社として一条工務店を選び、 入居者の一人として、今後もより良い商品を開発して、着実に伸び続けてほしいと感じています。

アフターはそう変わらん？

営業をホテルに誘おうとしてるの？
何十年前の話だよ

アフターはどこの会社も一緒。

どっちのメーカー？

もしかして16889はアフターってキャバクラとかと勘違いしてたのか。。。

たしかにそれだと話の流れが自然

くっそわろwwwww

あっそ

やべえ
吹いちまったやないか

次は一条で建てます。

つぎ？

離婚して再婚したり買うよ

人は3度家を建てるとよく言うからな

昔は初任給で親に家を買い、結婚を機に自宅を建て
子のために家を建てると言ったものだが

最近の子は初任給で親の家は買えず車止まりらしいからな
人生2度家を建てるにとどまっている

営業をアフターに誘ってみようかな

バブルかよ

営業と飯行ったりした人います？

アイ工務店の営業可愛かったから一緒に食事したいな

おっさん営業にしか当たったことないわ。うらやま

住友林業と積水ハウスは女子多いな

>>16906 買い替え検討中さん

妻に楽しそうだったねって嫌味言われたり、若い子まだ家建てて住んでなかったりするのであまりおすすめはしません。コロナになってもいいのでマスク外して吐く息を吸ってやりたいという変な衝動に駆られました。

>>16907
両方いったけどおっさんやったぞ。

家を契約するのを餌にホテル誘うなよ。。。絶対ダメだからな。絶対だぞ

>>16910　坪単価比較中さん
やってみたいと思いますが勇気がありません。自分には営業の子の柔軟剤の匂いを嗅ぐくらいしかできません。

どことは言わないけど思いっきり枕営業的な営業スタイルの子いた。
嫁がいることわかってるのにすごいよな
そもそもそこの家好きになれなかったから断ったけど頂いておけばよかったかな

>>16912　周辺住民さん

どうせやりっこないんだから武勇伝みたいなこと言わない方が良い。柔軟剤の香り嗅ぐくらいしかできないんだから。

逆に嫁が営業にやられてしまって離婚になった友人いるわ。

>>16914
うちの営業もなぜか嫁と二人で会おうとしてて嫌だわ。

>>16915　評判気になるさん

お前が渋いことしか言わないからだろ？ヨメと温度差があるんゃね？

男と女

二人でいればなにも起こらないわけがなく

タマが一条おはこの高断熱分野で攻めてきた。
どうする？

お互い切磋琢磨すれば良いのさ。

＞タマが一条おはこの高断熱分野で攻めてきた。どうする？
まだまだ追いつけないよｗ
高断熱にしたら何が起こると思う。想像出来るかな？

これから夏になりますからエアコンで冷房する季節です。
冷房だけではなく、除湿も必要です。
しかし高断熱にしますと冷房運転で早く設定温度に達し易いですから除湿が不十分になり湿度が高いままで不快になります。
電力消費の多い再熱除湿を多用しなくてはならない、折角の高断熱が泣く。
一条はさらぽか空調で１年中湿度50％程度に出来ます。
ふく射冷暖房で湿度制御されてる快適さにタマは何時になったら追いつけるかな？ｗ

我が家アイスマのロスガードは常に電源オフにしています。
窓開け換気しています。

ロスガードの寿命は１５年です。そのため導入費と修繕費には、３０年間で２００万ほどが必要です。

>>16922
さらぽか空調に変えた方が良いな。

>３０年間で２００万ほどが必要です。

30年で軽自動車1台分とは安いものだね

ロスガードと家本体

どちらが先に劣化するのやら

一昔前までの一条はCMや人件費にお金をかけないのが売りですって言ってたのに、ここ最近はバンバン広告費に予算かけてるね。

今の時代はInstagramなどで性能が良くお洒落なHMが台頭してきたからじゃないか

タマホでえがおの家が発表されてから予約が殺到してるみたいです
他のローコスで同条件で見積もり取りましたがタマホさん級のは無理です
検討の余地もなくタマホさんで建てれば良いですと言われました
タマホすごっと大手を訪問
タマホ級のお願いします
大手営業さんが青ざめる
わっわたしたち
どもってるな営業さん
むっむっ無理でごじゃりまするー
私たちふむふむとなりましてタマホに戻る
振り出しに戻る的な
タマホさんタマホさん以外を回ってきましたところ無理でおじゃりますと言われ続けてきましたー
タマホ営業さんわかりますわかります
他がへっぽこなのではありませんタマホの技術がぬきんでてるのでごじゃりまするー
となりましてタマホで契約となりました
これまで相談にのっていただきましてありがとうごじゃりましたー

笑顔すごいらしいね
大手は別として中堅はやばいんじゃない

工務店と中堅やばいと思う
えがおを交渉材料にするだけで追加値引き1割が当たり前になったらしい
ウッドショック前にタイムスリップ笑

＞笑顔すごいらしいね
隙間風で寒かったら笑顔でなく爆笑ですねｗ

一条工務店との打ち合わせでタマホームの笑顔の家が気になってますと言ってみると
あれうちを意識してますって言ってた
工法ですか？と聞いてみると
商品名です。うちのがアイースマイル。笑顔です。
笑顔泥棒されちゃいました。

そこかよ！ってまじツッコミしてしまったわ

ハグムーと比較されちゃうな
安くて性能がいいなんてどうなの？
しかも間取りも自由度高いでしょ

私はタマホームのプレカットを運んで居るものですが材料の質は悪くないですよ

フグメと笑顔の一騎打ち
2強時代の幕開けや

皆さんが羨ましがるのは良くわかります

一条の良さは住めばわかるさ。

家は住んで評価しないと意味がない
大手ハウスメーカーのかっこいい外観とか意味無いからね
性能2トップはいちじょとタマ

ダイワも断熱等級7だって

優先順位

1位　外観
2位　耐久性
3位　価格
4位　内装
5位　性能

優先順位

1位　気密性

＞＞16940: 匿名さん
どうぞ、夏熱く、冬寒い生活を送ってください

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるようです

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

日射取得ゼロでも断熱と気密さえ有れば自身の体温等で暖かくなる。
日射取得と気密が有ればビニールハウスのようにかなり暖かくなる。
日射取得と断熱だけでは日射で局所的に多少暖かいが冷たい風が床を這い不快な環境になる。

ならない、ならない

幾ら断熱性が有っても気密性が劣れば隙間風が床を這うのは常識ｗｗｗ

なるわけないじゃん、だから全館床暖房なんだべ。
ウェルネストホームみたいな超高性能でも結局エアコンは必要。

無暖房のパッシブハウスは存在する。
しかし低気密の無暖房ハウスは存在しない？

エアコンは暖房だけでない、冷房と除湿に必要。

無暖房て。
大寒波の日でもたかが人間の体温で家中ポカポカなのかね。おめでたい。

夏も冬も全館空調なんだから快適性は問題ない。
どうせ劣化するんだから気密性能にはそんなにこだわる必要はない。

＞16946：匿名さん
常識？
どんだけ気密が悪いこと想定してるんだ？

どんだけ気密が悪いこと想定してるんだ？
C値1.0以上、C値2.0以上は論外。
C値0.5以下が良いとされている。

その程度じゃ床を冷気が這うようなC値じゃないな。
もっともC値が良くても他に欠陥のあるパターンはあるから一概には言えない。

＞16949
＞無暖房て。
＞大寒波の日でもたかが人間の体温で家中ポカポカなのかね。
大寒波は影響ない、つまり外気温はあまり影響無い、日射取得が多ければポカポカになる。
経験しないと理解出来ないだろうな、気温が高くても曇りで日射取得がないとポカポカまではいかない、寒くは無い程度。

良いとされている(笑)

>>16954 匿名さん
なんだそれ、室温は結局気候に左右されてんじゃん

工務店の気密の押し売りにはご注意を～
国の断熱等級の指標は
断熱性能を表すUA値ですからね～

＞16953
C値が劣ると他に欠陥が出るパターンが有る。
健康のために最低限C値1.0を目指しましょう。

https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/
＞自然給気口（第3種換気機種）の性質
グラフから　＞換気口からの空気量は　C値2.0温度差20℃時の時はマイナス約4ｍ3/ｈ
マイナスですから給気口から排気する、逆流してる。

給気口より上部の隙間から空気は漏れている。
C値2.0では約30ｍ3/ｈ漏れる、下から吸って上から漏れる。
30ｍ3/ｈの空気には水蒸気が含まれてる、上へ多分天井裏に約100ｇ/ｈの水蒸気が漏れて結露する。
結露すれば木等の部材が水分を吸い込むカビ発生リスクも生じる。
温度差により何時も漏れるとは限らない、温度差が小さければ漏れずに吸い込む。
つまりＣ値2.0では天井裏空気と室内空気は温度差の影響で漏れたり吸い込んだりしてる。
天井裏にカビ菌が存在すれば健康被害に繋がります。

>>16958 匿名さん
そもそもそんなに気密悪い家で3種換気採用してないだろって話な

>>16959
１種換気を使用してもC値が劣る事による温度差換気は無くならない。
２階の給気口が無くなるから気密性の劣る事が見えず分からないだけです、逆に危険です。
カビ菌の出入りリスクは残る。
気密性が劣れば１種の売りの熱交換も減るから何のための１種か分からなくなる。

給気孔にカビがはえるレベルの家の話なんてしてないから大丈夫

>>16961
> C値2.0では約30ｍ3/ｈ漏れる、下から吸って上から漏れる。
> 30ｍ3/ｈの空気には水蒸気が含まれてる、上へ多分天井裏に約100ｇ/ｈの水蒸気が漏れて結露する。
> 結露すれば木等の部材が水分を吸い込むカビ発生リスクも生じる。
> 温度差により何時も漏れるとは限らない、温度差が小さければ漏れずに吸い込む。

意味不明

＞16958参照
気密性が劣ると換気が阻害されて健康被害リスクが生じる。

気密商法

パナソニックが温度差20℃でC値1.5より劣ると換気の不具合（逆流）が起きるグラフを出してる。
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/
＞自然給気口（第3種換気機種）の性質
グラフから　＞換気口からの空気量は　C値2.0温度差20℃時の時はマイナス約4ｍ3/ｈ
マイナスですから給気口から排気する、逆流してる。

3種換気にすればよい

換気の種類はあまり関係ない。

C値１.５程度で3種換気の場合外部風速が２.５ｍ/ｓなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。
つまり、1種換気はC値の観点からも不利になるってこと

https://jvia.jp/column/12/

いずれにしてもこれからは高気密高断熱の時代。 断熱等級７でなければ高断熱とは言えない。

木造の家って見ても無いから無知なんだけれども、20年、30年とか経って木が腐ったり、シロアリまみれに今はならないの。
ビフォーアフターの刷り込みがハンパないのかな?

良くも悪くも木だから経年変化は起こる
もちろん腐るしシロアリにも喰われる
だけど木は補強が簡単
5年経てば床は抜け落ち歩けなくなり
10年経てば柱の数本は折れ
20年も経てば天井が落ちてくるだろう
しかし大丈夫しっかりメンテしていれば家の形状は保てる
もちろん強度は年々低下する
5年後には耐震等級が2相当になり
10年後には1相当になっているだろう
でも大丈夫しっかりメンテしていれば表面上は保てる
地震がくれば崩れ落ちるだろう
でもこなければ崩れないから大丈夫
安心した？
鉄骨営業マンに聞けばこんな感じで教えてもらえる
遠からず近からずといったところだと思う

コンクリートは強度が増していく
築1年より10年20年と増していく
鉄骨は強度は増さないが雨にさらされ錆びないかぎり強度は低下しない
木は年々低下していく
昔は20年
今は30年が寿命で設計されている
計算上は60年で行われているらしいが定期メンテナンスで柱を補強したり交換していかないと無理らしい
長期メンテナンスのスケジュールを説明されるが60年間でもう一軒家が建つくらい必要だと説明される
だから10年で売って新築建てるか
30年までノーメンテで建て替えるかの方が良いらしい
これはどこの木造メーカーでも同じ

柱補強するメンテってまじの助？それじゃメンテじゃなくリフォームじゃん。防水工事と付帯設備塗装、塗る必要がある外壁なら何回か塗装、あと防蟻処理くらいじゃないんか。。たかが30年くらい。

木造の寿命はノーメンテで20年ですよ
だから鉄骨で建てる人が多いんです

シロアリのメンテしときゃ良いだけちゃうの？

車の買い替えが10年くらいだから20年も保てば充分ではあるな
3度家を建てると言われてるし丁度そんなものか

木造
不安になってきましたよね？
そんな貴方に朗報です
一条工務店の緑の木は防蟻処理されているのでシロアリ被害がありません
メンテナンスフリーで30年60年と
おすすめです一条工務店

全く素人な自己思想の押し付けご苦労様です。
まずコンクリートは年々強度は増さないよ（笑）
基準は4週強度で基本強度は配合によるけど鉄筋とのバランス、水染みによる鉄筋腐食によるコンクリート破損など防水メンテにかなり左右される寿命。
10年20年で強度が増して行くなんて笑いが出たわ。
鉄骨造は濡れて錆びない限り強度は殆ど低下しないは正解だがそれは木造も同じだよ。
木造も濡れない限り殆ど強度低下はしない。
ただ鉄骨造より耐水性が低く影響され易い、鉄骨より水や湿気に弱いと言うだけで鉄骨造やコンクリート造と同じく正しく防水メンテすれば強度低下は殆どない。
現に築50年だの100年だの現在する民家もあるし築数百年の木造お寺も現存する。
柱を補強するのは損傷メンテではなく耐水メンテ不足で柱が腐食してしまったり耐震強度を上げる場合のみ行うもので木造がちゃちだから行う工事ではない。
因みに木造でも鉄骨造でもコンクリート造でも60年間のメンテスケジュールは一緒で後者ほど高額になる。
木造がメンテもランニングコストも一番安価なんだよ。
鉄骨造もコンクリート造も60年ノーメンテなんてあり得ないしメンテをキチンとすればコンクリートや鉄骨造より木造の方が長持ちするのは建設業の常識だよ。
素人の適当なウソ知識を披露するのは恥ずかいから辞めときなよ。

長持ちするのは良い材料使って、低断熱低気密、通風バッチリの神社仏閣をプロジェクトとしてメンテナンスしてるから。
一般木造とは次元が違う。
個人的には何よりも地震大国日本で木造を考えるにはシロアリが驚異すぎて怖いわ。

4週強度とかど素人の知識で笑う
コンクリートは年々強度が増すんだよ
4週強度時を1とすると1年後に1.3倍、20年後に1.75倍と増えていく
木造はツーバイなら合板のベニヤ
こんなものは強度ほとんどないペラペラのゴミ
在来の柱も品質の悪いスッカスカの木
神社仏閣や古い木造建築に使われてきた木は密度の高い木の中心部を使ってきたが
最近は成長の早い木の強度不足の部位までもを厚みに加えて加工してる
乾燥時間も不足している

コンクリートは昔より品質が高くなっている
木は昔より品質が低くなっている
ここ重要です

木造が悪いって事は無いんだけども技術者が減ってるから品質低下しているのは正解
例えば鉋がけだけど熟練者がやれば鏡面みたいになって水を弾く
だけど機械や素人がやれば表面ガサガサで水を吸収し易くなる
これだけでも大きな差

コンクリートと木の経年強度の違いだが
どちらも経年で強度は増す
水分量が減ると強度が増すから
だが木は水分を抜きすぎると乾燥で割れが生じる
よって経年強度は年々低下する

木造批判者はスレから出て行ってください
一条工務店とタマホームは木造なんです
迷惑です

一条とタマの構造は鉄骨相当に分類されるので問題ない
大手だから可能な独自構造と高品質材の確保と管理が徹底されている証拠です

木造批判をしているのではない
木造は弱いという事実をのべているだけ

＞16978：名無しさん
緑の柱って加圧注入のこと？
ハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようですよ。

下は添付の記事の内容です


「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築１年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築３年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

木造批判って話じゃ無くて、木造のメリット、デメリットを知ることはいい事だと思うよ。特に自分が木造で建てるとデメリットからは目をそむけがちになるじゃん。メリットだけじゃなくデメリットも知った上で建てたほうが後々苦労しなくてすむ。30年後に建て直すなら邪魔な話か。

30年は厳しいね。
私は20年後に建て替える予定です。

20年後なんて生きてるかすらわからんからな

ハウスメーカーの推奨プランは保証がきれる10年で売却
実際これやってる人が多いらしい

式年遷宮　が日本ではマッチしてるのでは？

>>16991
ヘーベルと楽天銀行がそれに適した住宅ローンを発売しだしたな

https://www.rakuten-bank.co.jp/press/2023/230428.html

60年同じ家に住むなんて考えられない
30年でもボロっちくて恥ずかしい
20年、我慢すれば住めなくもないけど
やぱ現実的なのは10年買い替えだよな

売却前提なら鉄骨じゃなきゃ売れないよ
木造は築15年で価値無くなるし
それでも更地にしないと売れない

ヘーベルができるのはリセール良いからだろうね

非現実的

ハウスメーカーに言わせると60年が非現実的らしい
例えば土地2000万建物4000万の新築
10年後に売ると土地2000万建物3000万
20年後に売ると土地2000万建物1000万
30年後に売ると土地2000万建物0円解体費300万
60年住むならここから2000万のリフォーム

売るケースはノーメンテの場合で住む前提なら10年毎に200万のメンテ費が必要

10年で売れば1000万で10年住めて繰り返せば今後もずっと新築並み
うまく地価が上昇傾向の土地買えば買値以上で売却も狙えると言っていた

10年落ちの家を1000万値引きで買うバカおらん

それが10年前の家がバカ売れしてるんだから仕方がない
カラクリがあってな
住宅価格が上昇していってるから
10年前と同スペックのが1000万差でも建たなくなってる
10年後に買う人からすると古くもないし今建てればこのスペックだと2000万は追加で必要だなってなるわけよ